Lakkoileva tyäväenluokka !

Susa
Reactions:
Viestit: 6453
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Susa »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:20 Työn vieroksuminen ja alkoholismissa myös voi olla jonkun henkilökohtainen valinta ja ongelma ? Pienen yksityisyrittäjän kohdalla sellaisen palkkaaminen ainakin on riski. Silloin myös irtisanomissuojaa olisi myös muutettava, että sellaisesta vika rekrytoinnista pääsee eroon.
Alkoholistin ja työnvieroksujan irtisanominen ei ole mikään ongelma.
Mistä olet sellaista päähäsi saanut?
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7259
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Nyt kun AY liikkeellä on ote hallituksen munista niin ei pidä hellittää ennen kuin annettu kunnon opetus kansan oikeuksiin puuttumisesta.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 5569
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:29
Deimos kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:09
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:04
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 08:35
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 06:44
AimoJortikka kirjoitti: 10 Helmi 2024, 17:32
Susa kirjoitti: 10 Helmi 2024, 16:22 Mutta minäpä laskurilla laskin.
Laitoin perustiedoiksi yksinasuva työtön, vuokra 500€ ja sähkö 50€.
Peruspäiväraha olisi 800€ -vero = 650€ käteistä rahaa.
Asumistukea 315€.
Toimeentulotukea 170e.
Yhteensä käteen 1135€.
Tuosta kun vähentää nuo asumismenot 550€,
jää 585€ ruokaan ja muuhun elämiseen kuukaudeksi.
Minusta tuo ei ole "liian iso" tuki.
Lapsiperheelle en kehdannut edes laskea.
Näistä pienistä tuista hallitus tahtoo ottaa rahaa velanmaksuun, mutta ei esimerkiksi yritystuista.
Väittävät että tukien leikkaamisella on työllistävä vaikutus, mutta ei työpaikat synny tukia leikkaamalla.
Jos ei ole töitä, niin ei ole töitä. Tuista riippumatta.


Tyttäreni oli kesätöissä Kelalla pari vuotta sitten ja voisi kertoa, että monella varsinkin lapsiperheellä tuo laskelma on paljon synkempi. Vaikka siihen tulee toimentulotukeakin ja jotain. Viikon sapuskat on saatava satasella, 15 euroa päivä. Ja sen jälkeen vaatteisiin, lääkkeisiin, hammasharjaan, saippuaan tms ei olekaan enää varaa. Mutta ei noilla juhlimaan pääse. Muistan lapsuudestani melkein 50 vuoden takaa tapauksen kun eräs pultsari jääkiekkokaukalolla selitti ruokaostoksiaan. Hän oli ostanut kimpaleen läskiä. Markalla tai jotain. Siihen aikaan sioilla saattoi olla vielä sellainen 3-4 senttiä paksu läskikerros joka on sittemmin jalostuksella ja ruokinnalla pienennetty varsin pieneksi. Mutta selitti että "Tämän kun paistaa nuotiossa pannulla niin on muuten HYVÄÄ". Hänen ruokavalionsa taisi koostua viinasta ja läskistä. Ei sitten nähnyt 40-vuotispäiväänsä.

Mutta se tuosta tukien valtavasta määrästä. Mutta olennainen asia on mielestäni tuo. Nykyisessä talodellisessa tilanteessa kun ollaan selkeästi menossa taloudessa alaspäin niin ainoa mitä näillä leikkauksilla saadaan aikaiseksi että kurjistetaan heikoimmassa asemassa olevat vieläkin kurjemmiksi. Kun ei ole töitä niin ei ole töitä. Todettakoon tähän että maahanmuuttajamiesten työlisyysaste on lähes saavuttanut kantasuomalaisten työllisyysasteen. Tuolla kurjistamsella lisäksi leikataan kotimaista kulutusta jolloin syvennetään taantumaa. Esimerkiksi kalliimmat kotimaiset elintarvikkeet jäävät hyllyyn ja ostetaan halvempia ulkomaisia läskinpaloja.
Kelassa käydessäni lähiomaiseni lääkekattoasian selvittämisen yhteydessä myös näin ne kelan sen hetkiset avustuksien saajat. Puolet ulkomaalaistaustaisia ja sitten tavallisia työikäisiä kantasuomalaisia, joilla oli toimeentulovaikeuksia nähtävästi alkoholin tai huumeiden takia ja heitäkin oli ihan useamman henkilön rypäs. Ainakin toimiston ulkopuolella ulkona näytti pullo kiertävän näiden hakijoiden kesken ja tuskin vettä joivat... Aika lohduttomalta näytti se sakki ja tuli vain mieleen, että tämä homma se vasta maksaakin paljon ja heitä on valitettavan paljon Suomessa. Tosin en nyt syyllistä kaikkia Kelassa avustuksia hakevia, mutta nämä mainitut esimerkit nyt vaan näin ja ajattelemaan pisti...
Nämä on niitä, joiden hallitus haluaa menevän töihin. Olivatko työkykyisiä?
Työikäisiä ainakin näyttivät olevan, mutta elämänhallinnassa näytti olevan vaikeuksia, alkoholi tai huumeet ehkä estävät työllistymisen....
Jos ajattelet laajemmin niin tuolta kirjoittamaltasi putoaa täysin pohja. Sen mukaan huumeiden käyttäjät ovat syypäitä huumeiden käyttöönsä, alkoholisti alkoholi väärinkäyttöön jne... Mitä olen tässä vähän aikaa ja pidemmän aikaa asiaa tutkinut ja pohtinut niin nuo kaikki ovat yhteiskunnan itsensä tuotteita. Jos on Netflix katso pohjustukseksi dokumentti Crack-huumeen historiasta.

Luulen että kenenkään haaveena lapsena on tulla nistiksi, huoraksi tai juopoksi. Se on yleensä sitten ehkä se ainoa vaihtoehto kun ei ole työtä, koulustusta ja sosiaalisia suhteita. Itse sanoisin että sinulla on aika ahdas käsitys maailmasta ja todella mustavalkoinen.
Huumeiden ja alkoholin käyttö ovat omia valintoja ja jokaisen on otettava vastuu omasta elämästään niiden suhteen. Turhaa syyllistämistä ja hyysäämistä yhteiskunnan taholta on kustantaa heidän elämisensä tapoja. Ei työttömyyskään aina ole syy päihteiden käyttämiselle ja kouluttautuminenkin on mahdollista useammallekkin alalle ja kysyy tietysti tahtoa ja yrittämistä. Se on monesti persoonasta itsestään kiinni, mutta aina ihminen voi myös muuttua!
Nancy ja Ronald Reagan julistivat sodan huumeita vastaan (Konservatiivihallitus) ja leikkasivat sosiaalituen olemattomiin. Sen seurauksena huumekauppa kiihtyi koska työtä ei ollut tarjolla. Työpaikkoihin hakijoita oli korttelien pituisia jonoja ja ehkä jopa vain yhtä ainoaa työpaikkaa varten. Samaan aikaan ilmaantui crack, huomattavsti halvempaa kuin kokaiini josta se on tehty ja huomattavasti koukuttavampi (Additoivampi). Koska elämässä ei ollut näköaloja niin ihmiset turvautuivat huumeisiin koska arki oli vailla sisältöä. Ilman rahaa on vaikea tehdä mitään. Eli periaatteessa Reaganin hallinto kiihdytti huumeongelmaa eikä alentanut sitä. Nixonhan aloitti sen sodan huumeita vastaan.

Et ehkä ole huomannut mutta pitkällä aikavälillä Suomessa tapahtuu nyt samaa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 8821
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Lyde19 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:40 Nyt kun AY liikkeellä on ote hallituksen munista niin ei pidä hellittää ennen kuin annettu kunnon opetus kansan oikeuksiin puuttumisesta.
Niin viimeinen suomalainen voi sitten sammuttaa valot kun peli on ohi....
Aerodynamics is highly educated guessing, worked out to 5 decimal places.

Fred Lindsey
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 8821
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Deimos kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:40
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:29
Deimos kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:09
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:04
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 08:35
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 06:44
AimoJortikka kirjoitti: 10 Helmi 2024, 17:32
Susa kirjoitti: 10 Helmi 2024, 16:22 Mutta minäpä laskurilla laskin.
Laitoin perustiedoiksi yksinasuva työtön, vuokra 500€ ja sähkö 50€.
Peruspäiväraha olisi 800€ -vero = 650€ käteistä rahaa.
Asumistukea 315€.
Toimeentulotukea 170e.
Yhteensä käteen 1135€.
Tuosta kun vähentää nuo asumismenot 550€,
jää 585€ ruokaan ja muuhun elämiseen kuukaudeksi.
Minusta tuo ei ole "liian iso" tuki.
Lapsiperheelle en kehdannut edes laskea.
Näistä pienistä tuista hallitus tahtoo ottaa rahaa velanmaksuun, mutta ei esimerkiksi yritystuista.
Väittävät että tukien leikkaamisella on työllistävä vaikutus, mutta ei työpaikat synny tukia leikkaamalla.
Jos ei ole töitä, niin ei ole töitä. Tuista riippumatta.


Tyttäreni oli kesätöissä Kelalla pari vuotta sitten ja voisi kertoa, että monella varsinkin lapsiperheellä tuo laskelma on paljon synkempi. Vaikka siihen tulee toimentulotukeakin ja jotain. Viikon sapuskat on saatava satasella, 15 euroa päivä. Ja sen jälkeen vaatteisiin, lääkkeisiin, hammasharjaan, saippuaan tms ei olekaan enää varaa. Mutta ei noilla juhlimaan pääse. Muistan lapsuudestani melkein 50 vuoden takaa tapauksen kun eräs pultsari jääkiekkokaukalolla selitti ruokaostoksiaan. Hän oli ostanut kimpaleen läskiä. Markalla tai jotain. Siihen aikaan sioilla saattoi olla vielä sellainen 3-4 senttiä paksu läskikerros joka on sittemmin jalostuksella ja ruokinnalla pienennetty varsin pieneksi. Mutta selitti että "Tämän kun paistaa nuotiossa pannulla niin on muuten HYVÄÄ". Hänen ruokavalionsa taisi koostua viinasta ja läskistä. Ei sitten nähnyt 40-vuotispäiväänsä.

Mutta se tuosta tukien valtavasta määrästä. Mutta olennainen asia on mielestäni tuo. Nykyisessä talodellisessa tilanteessa kun ollaan selkeästi menossa taloudessa alaspäin niin ainoa mitä näillä leikkauksilla saadaan aikaiseksi että kurjistetaan heikoimmassa asemassa olevat vieläkin kurjemmiksi. Kun ei ole töitä niin ei ole töitä. Todettakoon tähän että maahanmuuttajamiesten työlisyysaste on lähes saavuttanut kantasuomalaisten työllisyysasteen. Tuolla kurjistamsella lisäksi leikataan kotimaista kulutusta jolloin syvennetään taantumaa. Esimerkiksi kalliimmat kotimaiset elintarvikkeet jäävät hyllyyn ja ostetaan halvempia ulkomaisia läskinpaloja.
Kelassa käydessäni lähiomaiseni lääkekattoasian selvittämisen yhteydessä myös näin ne kelan sen hetkiset avustuksien saajat. Puolet ulkomaalaistaustaisia ja sitten tavallisia työikäisiä kantasuomalaisia, joilla oli toimeentulovaikeuksia nähtävästi alkoholin tai huumeiden takia ja heitäkin oli ihan useamman henkilön rypäs. Ainakin toimiston ulkopuolella ulkona näytti pullo kiertävän näiden hakijoiden kesken ja tuskin vettä joivat... Aika lohduttomalta näytti se sakki ja tuli vain mieleen, että tämä homma se vasta maksaakin paljon ja heitä on valitettavan paljon Suomessa. Tosin en nyt syyllistä kaikkia Kelassa avustuksia hakevia, mutta nämä mainitut esimerkit nyt vaan näin ja ajattelemaan pisti...
Nämä on niitä, joiden hallitus haluaa menevän töihin. Olivatko työkykyisiä?
Työikäisiä ainakin näyttivät olevan, mutta elämänhallinnassa näytti olevan vaikeuksia, alkoholi tai huumeet ehkä estävät työllistymisen....
Jos ajattelet laajemmin niin tuolta kirjoittamaltasi putoaa täysin pohja. Sen mukaan huumeiden käyttäjät ovat syypäitä huumeiden käyttöönsä, alkoholisti alkoholi väärinkäyttöön jne... Mitä olen tässä vähän aikaa ja pidemmän aikaa asiaa tutkinut ja pohtinut niin nuo kaikki ovat yhteiskunnan itsensä tuotteita. Jos on Netflix katso pohjustukseksi dokumentti Crack-huumeen historiasta.

Luulen että kenenkään haaveena lapsena on tulla nistiksi, huoraksi tai juopoksi. Se on yleensä sitten ehkä se ainoa vaihtoehto kun ei ole työtä, koulustusta ja sosiaalisia suhteita. Itse sanoisin että sinulla on aika ahdas käsitys maailmasta ja todella mustavalkoinen.
Huumeiden ja alkoholin käyttö ovat omia valintoja ja jokaisen on otettava vastuu omasta elämästään niiden suhteen. Turhaa syyllistämistä ja hyysäämistä yhteiskunnan taholta on kustantaa heidän elämisensä tapoja. Ei työttömyyskään aina ole syy päihteiden käyttämiselle ja kouluttautuminenkin on mahdollista useammallekkin alalle ja kysyy tietysti tahtoa ja yrittämistä. Se on monesti persoonasta itsestään kiinni, mutta aina ihminen voi myös muuttua!
Nancy ja Ronald Reagan julistivat sodan huumeita vastaan (Konservatiivihallitus) ja leikkasivat sosiaalituen olemattomiin. Sen seurauksena huumekauppa kiihtyi koska työtä ei ollut tarjolla. Työpaikkoihin hakijoita oli korttelien pituisia jonoja ja ehkä jopa vain yhtä ainoaa työpaikkaa varten. Samaan aikaan ilmaantui crack, huomattavsti halvempaa kuin kokaiini josta se on tehty ja huomattavasti koukuttavampi (Additoivampi). Koska elämässä ei ollut näköaloja niin ihmiset turvautuivat huumeisiin koska arki oli vailla sisältöä. Ilman rahaa on vaikea tehdä mitään. Eli periaatteessa Reaganin hallinto kiihdytti huumeongelmaa eikä alentanut sitä. Nixonhan aloitti sen sodan huumeita vastaan.

Et ehkä ole huomannut mutta pitkällä aikavälillä Suomessa tapahtuu nyt samaa.

Ei kai silloin ole varaa käyttää huumeitakaan.
Aerodynamics is highly educated guessing, worked out to 5 decimal places.

Fred Lindsey
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 236
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:20
MooM kirjoitti: 11 Helmi 2024, 09:01
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 08:35
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 06:44
AimoJortikka kirjoitti: 10 Helmi 2024, 17:32
Susa kirjoitti: 10 Helmi 2024, 16:22 Mutta minäpä laskurilla laskin.
Laitoin perustiedoiksi yksinasuva työtön, vuokra 500€ ja sähkö 50€.
Peruspäiväraha olisi 800€ -vero = 650€ käteistä rahaa.
Asumistukea 315€.
Toimeentulotukea 170e.
Yhteensä käteen 1135€.
Tuosta kun vähentää nuo asumismenot 550€,
jää 585€ ruokaan ja muuhun elämiseen kuukaudeksi.
Minusta tuo ei ole "liian iso" tuki.
Lapsiperheelle en kehdannut edes laskea.
Näistä pienistä tuista hallitus tahtoo ottaa rahaa velanmaksuun, mutta ei esimerkiksi yritystuista.
Väittävät että tukien leikkaamisella on työllistävä vaikutus, mutta ei työpaikat synny tukia leikkaamalla.
Jos ei ole töitä, niin ei ole töitä. Tuista riippumatta.
Tyttäreni oli kesätöissä Kelalla pari vuotta sitten ja voisi kertoa, että monella varsinkin lapsiperheellä tuo laskelma on paljon synkempi. Vaikka siihen tulee toimentulotukeakin ja jotain. Viikon sapuskat on saatava satasella, 15 euroa päivä. Ja sen jälkeen vaatteisiin, lääkkeisiin, hammasharjaan, saippuaan tms ei olekaan enää varaa. Mutta ei noilla juhlimaan pääse. Muistan lapsuudestani melkein 50 vuoden takaa tapauksen kun eräs pultsari jääkiekkokaukalolla selitti ruokaostoksiaan. Hän oli ostanut kimpaleen läskiä. Markalla tai jotain. Siihen aikaan sioilla saattoi olla vielä sellainen 3-4 senttiä paksu läskikerros joka on sittemmin jalostuksella ja ruokinnalla pienennetty varsin pieneksi. Mutta selitti että "Tämän kun paistaa nuotiossa pannulla niin on muuten HYVÄÄ". Hänen ruokavalionsa taisi koostua viinasta ja läskistä. Ei sitten nähnyt 40-vuotispäiväänsä.

Mutta se tuosta tukien valtavasta määrästä. Mutta olennainen asia on mielestäni tuo. Nykyisessä talodellisessa tilanteessa kun ollaan selkeästi menossa taloudessa alaspäin niin ainoa mitä näillä leikkauksilla saadaan aikaiseksi että kurjistetaan heikoimmassa asemassa olevat vieläkin kurjemmiksi. Kun ei ole töitä niin ei ole töitä. Todettakoon tähän että maahanmuuttajamiesten työlisyysaste on lähes saavuttanut kantasuomalaisten työllisyysasteen. Tuolla kurjistamsella lisäksi leikataan kotimaista kulutusta jolloin syvennetään taantumaa. Esimerkiksi kalliimmat kotimaiset elintarvikkeet jäävät hyllyyn ja ostetaan halvempia ulkomaisia läskinpaloja.
Kelassa käydessäni lähiomaiseni lääkekattoasian selvittämisen yhteydessä myös näin ne kelan sen hetkiset avustuksien saajat. Puolet ulkomaalaistaustaisia ja sitten tavallisia työikäisiä kantasuomalaisia, joilla oli toimeentulovaikeuksia nähtävästi alkoholin tai huumeiden takia ja heitäkin oli ihan useamman henkilön rypäs. Ainakin toimiston ulkopuolella ulkona näytti pullo kiertävän näiden hakijoiden kesken ja tuskin vettä joivat... Aika lohduttomalta näytti se sakki ja tuli vain mieleen, että tämä homma se vasta maksaakin paljon ja heitä on valitettavan paljon Suomessa. Tosin en nyt syyllistä kaikkia Kelassa avustuksia hakevia, mutta nämä mainitut esimerkit nyt vaan näin ja ajattelemaan pisti...
Nämä on niitä, joiden hallitus haluaa menevän töihin. Olivatko työkykyisiä?
Kysy myös työnantajan näkökulmasta: pttaisinko täydellä palkalla töihin, jos vaihtoehtona on joku, jolla ei ole näitä ongelmia.

Vaikka kuinka joku työllistyvä vaikkapa alkkis voisi saada elämänsä mallilleen ja osoittautua loistavaksi, riski saada puolityökykyinen ja epäluotettava alainen on iso. Tämä siis esim pienyrittäjän näkökulmasta. Erilaisilla tukisysteemeillä tietysti voi pienentää yrittäjän riskiä, mutta ne maksaa yhteiskunnalle.
Työn vieroksuminen ja alkoholismissa myös voi olla jonkun henkilökohtainen valinta ja ongelma ? Pienen yksityisyrittäjän kohdalla sellaisen palkkaaminen ainakin on riski. Silloin myös irtisanomissuojaa olisi myös muutettava, että sellaisesta vika rekrytoinnista pääsee eroon.
Rouva on hyvä ja palkkaa palkkatuella pitkäaikaistyöttömän määräajaksi, niin ei ole juuri kuluja ja määräaikaan mennessä.pääset haisevasta työttömästä myös eroon. Kaikki voittavat ja olet itse laittanut kortesi kekoon. Saatat myös huomata, että nämä toisen luokan kansalaiset on aivan samanlaisia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä.
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 756
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Susa kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:38
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:20 Työn vieroksuminen ja alkoholismissa myös voi olla jonkun henkilökohtainen valinta ja ongelma ? Pienen yksityisyrittäjän kohdalla sellaisen palkkaaminen ainakin on riski. Silloin myös irtisanomissuojaa olisi myös muutettava, että sellaisesta vika rekrytoinnista pääsee eroon.
Alkoholistin ja työnvieroksujan irtisanominen ei ole mikään ongelma.
Mistä olet sellaista päähäsi saanut?
Ainakin omalla työpaikallani oli insinööri jolla oli alkoholiongelma ja ei sitä irtisanomista kunnan taholta tapahtunut, mutta eläkkeellä ollessaan kuulemma alkoholin aiheuttamiin ongelmiin oli kuollut. Monesti alkoholionglmaa myös työkavereiden ja omaisten taholta piilotellaan niin kauan kuin mahdollista...ja niin tapahtui tässäkin tapauksessa.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 756
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:45
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:20
MooM kirjoitti: 11 Helmi 2024, 09:01
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 08:35
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 06:44
AimoJortikka kirjoitti: 10 Helmi 2024, 17:32
Susa kirjoitti: 10 Helmi 2024, 16:22 Mutta minäpä laskurilla laskin.
Laitoin perustiedoiksi yksinasuva työtön, vuokra 500€ ja sähkö 50€.
Peruspäiväraha olisi 800€ -vero = 650€ käteistä rahaa.
Asumistukea 315€.
Toimeentulotukea 170e.
Yhteensä käteen 1135€.
Tuosta kun vähentää nuo asumismenot 550€,
jää 585€ ruokaan ja muuhun elämiseen kuukaudeksi.
Minusta tuo ei ole "liian iso" tuki.
Lapsiperheelle en kehdannut edes laskea.
Näistä pienistä tuista hallitus tahtoo ottaa rahaa velanmaksuun, mutta ei esimerkiksi yritystuista.
Väittävät että tukien leikkaamisella on työllistävä vaikutus, mutta ei työpaikat synny tukia leikkaamalla.
Jos ei ole töitä, niin ei ole töitä. Tuista riippumatta.
Tyttäreni oli kesätöissä Kelalla pari vuotta sitten ja voisi kertoa, että monella varsinkin lapsiperheellä tuo laskelma on paljon synkempi. Vaikka siihen tulee toimentulotukeakin ja jotain. Viikon sapuskat on saatava satasella, 15 euroa päivä. Ja sen jälkeen vaatteisiin, lääkkeisiin, hammasharjaan, saippuaan tms ei olekaan enää varaa. Mutta ei noilla juhlimaan pääse. Muistan lapsuudestani melkein 50 vuoden takaa tapauksen kun eräs pultsari jääkiekkokaukalolla selitti ruokaostoksiaan. Hän oli ostanut kimpaleen läskiä. Markalla tai jotain. Siihen aikaan sioilla saattoi olla vielä sellainen 3-4 senttiä paksu läskikerros joka on sittemmin jalostuksella ja ruokinnalla pienennetty varsin pieneksi. Mutta selitti että "Tämän kun paistaa nuotiossa pannulla niin on muuten HYVÄÄ". Hänen ruokavalionsa taisi koostua viinasta ja läskistä. Ei sitten nähnyt 40-vuotispäiväänsä.

Mutta se tuosta tukien valtavasta määrästä. Mutta olennainen asia on mielestäni tuo. Nykyisessä talodellisessa tilanteessa kun ollaan selkeästi menossa taloudessa alaspäin niin ainoa mitä näillä leikkauksilla saadaan aikaiseksi että kurjistetaan heikoimmassa asemassa olevat vieläkin kurjemmiksi. Kun ei ole töitä niin ei ole töitä. Todettakoon tähän että maahanmuuttajamiesten työlisyysaste on lähes saavuttanut kantasuomalaisten työllisyysasteen. Tuolla kurjistamsella lisäksi leikataan kotimaista kulutusta jolloin syvennetään taantumaa. Esimerkiksi kalliimmat kotimaiset elintarvikkeet jäävät hyllyyn ja ostetaan halvempia ulkomaisia läskinpaloja.
Kelassa käydessäni lähiomaiseni lääkekattoasian selvittämisen yhteydessä myös näin ne kelan sen hetkiset avustuksien saajat. Puolet ulkomaalaistaustaisia ja sitten tavallisia työikäisiä kantasuomalaisia, joilla oli toimeentulovaikeuksia nähtävästi alkoholin tai huumeiden takia ja heitäkin oli ihan useamman henkilön rypäs. Ainakin toimiston ulkopuolella ulkona näytti pullo kiertävän näiden hakijoiden kesken ja tuskin vettä joivat... Aika lohduttomalta näytti se sakki ja tuli vain mieleen, että tämä homma se vasta maksaakin paljon ja heitä on valitettavan paljon Suomessa. Tosin en nyt syyllistä kaikkia Kelassa avustuksia hakevia, mutta nämä mainitut esimerkit nyt vaan näin ja ajattelemaan pisti...
Nämä on niitä, joiden hallitus haluaa menevän töihin. Olivatko työkykyisiä?
Kysy myös työnantajan näkökulmasta: pttaisinko täydellä palkalla töihin, jos vaihtoehtona on joku, jolla ei ole näitä ongelmia.

Vaikka kuinka joku työllistyvä vaikkapa alkkis voisi saada elämänsä mallilleen ja osoittautua loistavaksi, riski saada puolityökykyinen ja epäluotettava alainen on iso. Tämä siis esim pienyrittäjän näkökulmasta. Erilaisilla tukisysteemeillä tietysti voi pienentää yrittäjän riskiä, mutta ne maksaa yhteiskunnalle.
Työn vieroksuminen ja alkoholismissa myös voi olla jonkun henkilökohtainen valinta ja ongelma ? Pienen yksityisyrittäjän kohdalla sellaisen palkkaaminen ainakin on riski. Silloin myös irtisanomissuojaa olisi myös muutettava, että sellaisesta vika rekrytoinnista pääsee eroon.
Rouva on hyvä ja palkkaa palkkatuella pitkäaikaistyöttömän määräajaksi, niin ei ole juuri kuluja ja määräaikaan mennessä.pääset haisevasta työttömästä myös eroon. Kaikki voittavat ja olet itse laittanut kortesi kekoon. Saatat myös huomata, että nämä toisen luokan kansalaiset on aivan samanlaisia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä.
En ole työnantajan asemassa muuten kuin erilaisten palveluiden ostajan asemassa ja sikäli aina kannatan, että ostan palveluita erilaisilta yrityksiltä. Viime viikolla lumenpudottajat palkkasin ja heille maksoin lumien puottamisesta katolta, samoi kampaamopalveluita kuukausittain myös tarvitsen.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Susa
Reactions:
Viestit: 6453
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Susa »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:37

En todellakaan ole suurituloinen, mutta nyt poikkeuksellisesti äänestin kokoomusta, koska katson asumistukien ja muiden sosiaalisten tukien passivoivan ihmisiä liiaksi ja noita poliittisia lakkoja myös vastustan ja se oli syy miksi kokkareille meni ääneni. Tosin oman toimeentuloni olen pystynyt kustantamaan ilman sosiaalisia tukia, samoin mieheni, mutta nyt hän sairaskuluissaan saa kelan myöntämän lääkekaton sairauskuluissaan. SDP:n, vihreiden ja vasemmistoliiton politiikkaa en kannata ja se mielestäni on syynä enimmäkseen Suomen talouden tilaan. Oli muutoksen aika oikeistohallitukselle, tosin persujakaan en äänestä siinä porukassa, koska siinä on muutamia persoonia joita en juurikaan siedä.
Miten asumistuki passivoi pienellä palkalla töissä käyvää? Ei ota päivätyön lisäksi iltatöitä?
Ei miehellesi ole lääkekattoa myönnetty, se kuuluu jokaiselle kansalaiselle, myös sinulle.


Vuoden 1992 (Ahon hallitus Keskusta) alusta poistui lääkekustannusten vähennysoikeus verotuksessa. Ns. erityiskorvattavien lääkkeiden 90 %:n korvaus alennettiin 80 %:iin 1. 1. 1992 ja potilaiden ostokertakohtainen omavastuu korotettiin 45 markkaan. Syyskuun alusta peruskorvaustaso vähennettiin 40 %:iin. Samanaikaisesti käsikauppalääkkeiden lukua lisättiin ja suuri osa niistä siirrettiin korvausmahdollisuuden ulkopuolelle. Vuoden 1992 aikana tehtyjen muutosten johdosta siirtyi yhteiskunnalta potilaiden maksettavaksi ainakin 800 miljoonaa markkaa vuodessa.


(Pääministeri Jyrki Kataisen hallitus Kokoomus)
Sosiaali- ja terveysministeriö asetti 28. lokakuuta 2011 työryhmän, jonka tehtävänä on lääkekorvausjärjestelmän
kehittäminen.
Lakisääteisen sairausvakuutuksen lääkekorvausmenoja vähennetään siten, että säästö valtiontalouteen
on 113 miljoonaa euroa vuositasolla vuoteen 2015 mennessä.


Ihan vain nuo kaksi esimerkkiä miten tahtoo käydä, kun on oikeisto hallitus.
Susa
Reactions:
Viestit: 6453
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Susa »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:49 Ainakin omalla työpaikallani oli insinööri jolla oli alkoholiongelma ja ei sitä irtisanomista kunnan taholta tapahtunut, mutta eläkkeellä ollessaan kuulemma alkoholin aiheuttamiin ongelmiin oli kuollut.
Ilmeisesti siis hoiti työnsä kuten pitääkin, vapaa-ajanongelmastaan huolimatta.
Pelkän vapaa-ajanongelman takia on paha mennä irtisanomaan, jos se ei vaikuta merkittävästi työntekoon.
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 236
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:52
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:45
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:20
MooM kirjoitti: 11 Helmi 2024, 09:01
Henry Borat kirjoitti: 11 Helmi 2024, 08:35
marjatta1 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 06:44
AimoJortikka kirjoitti: 10 Helmi 2024, 17:32
Susa kirjoitti: 10 Helmi 2024, 16:22 Mutta minäpä laskurilla laskin.
Laitoin perustiedoiksi yksinasuva työtön, vuokra 500€ ja sähkö 50€.
Peruspäiväraha olisi 800€ -vero = 650€ käteistä rahaa.
Asumistukea 315€.
Toimeentulotukea 170e.
Yhteensä käteen 1135€.
Tuosta kun vähentää nuo asumismenot 550€,
jää 585€ ruokaan ja muuhun elämiseen kuukaudeksi.
Minusta tuo ei ole "liian iso" tuki.
Lapsiperheelle en kehdannut edes laskea.
Näistä pienistä tuista hallitus tahtoo ottaa rahaa velanmaksuun, mutta ei esimerkiksi yritystuista.
Väittävät että tukien leikkaamisella on työllistävä vaikutus, mutta ei työpaikat synny tukia leikkaamalla.
Jos ei ole töitä, niin ei ole töitä. Tuista riippumatta.
Tyttäreni oli kesätöissä Kelalla pari vuotta sitten ja voisi kertoa, että monella varsinkin lapsiperheellä tuo laskelma on paljon synkempi. Vaikka siihen tulee toimentulotukeakin ja jotain. Viikon sapuskat on saatava satasella, 15 euroa päivä. Ja sen jälkeen vaatteisiin, lääkkeisiin, hammasharjaan, saippuaan tms ei olekaan enää varaa. Mutta ei noilla juhlimaan pääse. Muistan lapsuudestani melkein 50 vuoden takaa tapauksen kun eräs pultsari jääkiekkokaukalolla selitti ruokaostoksiaan. Hän oli ostanut kimpaleen läskiä. Markalla tai jotain. Siihen aikaan sioilla saattoi olla vielä sellainen 3-4 senttiä paksu läskikerros joka on sittemmin jalostuksella ja ruokinnalla pienennetty varsin pieneksi. Mutta selitti että "Tämän kun paistaa nuotiossa pannulla niin on muuten HYVÄÄ". Hänen ruokavalionsa taisi koostua viinasta ja läskistä. Ei sitten nähnyt 40-vuotispäiväänsä.

Mutta se tuosta tukien valtavasta määrästä. Mutta olennainen asia on mielestäni tuo. Nykyisessä talodellisessa tilanteessa kun ollaan selkeästi menossa taloudessa alaspäin niin ainoa mitä näillä leikkauksilla saadaan aikaiseksi että kurjistetaan heikoimmassa asemassa olevat vieläkin kurjemmiksi. Kun ei ole töitä niin ei ole töitä. Todettakoon tähän että maahanmuuttajamiesten työlisyysaste on lähes saavuttanut kantasuomalaisten työllisyysasteen. Tuolla kurjistamsella lisäksi leikataan kotimaista kulutusta jolloin syvennetään taantumaa. Esimerkiksi kalliimmat kotimaiset elintarvikkeet jäävät hyllyyn ja ostetaan halvempia ulkomaisia läskinpaloja.
Kelassa käydessäni lähiomaiseni lääkekattoasian selvittämisen yhteydessä myös näin ne kelan sen hetkiset avustuksien saajat. Puolet ulkomaalaistaustaisia ja sitten tavallisia työikäisiä kantasuomalaisia, joilla oli toimeentulovaikeuksia nähtävästi alkoholin tai huumeiden takia ja heitäkin oli ihan useamman henkilön rypäs. Ainakin toimiston ulkopuolella ulkona näytti pullo kiertävän näiden hakijoiden kesken ja tuskin vettä joivat... Aika lohduttomalta näytti se sakki ja tuli vain mieleen, että tämä homma se vasta maksaakin paljon ja heitä on valitettavan paljon Suomessa. Tosin en nyt syyllistä kaikkia Kelassa avustuksia hakevia, mutta nämä mainitut esimerkit nyt vaan näin ja ajattelemaan pisti...
Nämä on niitä, joiden hallitus haluaa menevän töihin. Olivatko työkykyisiä?
Kysy myös työnantajan näkökulmasta: pttaisinko täydellä palkalla töihin, jos vaihtoehtona on joku, jolla ei ole näitä ongelmia.

Vaikka kuinka joku työllistyvä vaikkapa alkkis voisi saada elämänsä mallilleen ja osoittautua loistavaksi, riski saada puolityökykyinen ja epäluotettava alainen on iso. Tämä siis esim pienyrittäjän näkökulmasta. Erilaisilla tukisysteemeillä tietysti voi pienentää yrittäjän riskiä, mutta ne maksaa yhteiskunnalle.
Työn vieroksuminen ja alkoholismissa myös voi olla jonkun henkilökohtainen valinta ja ongelma ? Pienen yksityisyrittäjän kohdalla sellaisen palkkaaminen ainakin on riski. Silloin myös irtisanomissuojaa olisi myös muutettava, että sellaisesta vika rekrytoinnista pääsee eroon.
Rouva on hyvä ja palkkaa palkkatuella pitkäaikaistyöttömän määräajaksi, niin ei ole juuri kuluja ja määräaikaan mennessä.pääset haisevasta työttömästä myös eroon. Kaikki voittavat ja olet itse laittanut kortesi kekoon. Saatat myös huomata, että nämä toisen luokan kansalaiset on aivan samanlaisia ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitä.
En ole työnantajan asemassa muuten kuin erilaisten palveluiden ostajan asemassa ja sikäli aina kannatan, että ostan palveluita erilaisilta yrityksiltä. Viime viikolla lumenpudottajat palkkasin ja heille maksoin lumien puottamisesta katolta, samoi kampaamopalveluita kuukausittain myös tarvitsen.
Mutta silti sinulla on painava sana sanottavanasi palkkaavan työnantajan näkökulmasta, vaikka ei ole aikomustakaan palkata ikinä ketään, vaikka työntekijän saisi 25€/pv.
Sillä sen työttömän tulot moninkertaistusivat ja koko hånen perheensä elintaso nousisi huimasti.
Pääsisi myös ykkösluokan kamsalaiseksi.
Palkkaat vaikka syöttämään viinirypäleitä, kustannus ei ole iso.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 5569
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

En tiedä mutta itse näen että porukka on aika kujalla asioista. Syitä haetaan hallituksesta tai työläisistä.

Ongelman ratkaisu on nähdäkseni että Suomi nostatetaan suosta innovaatioilla, keksinnöillä ja tuotteilla joita muut maat haluavat. Ei leikkaamalla ja veroja korottamalla. Mutta tuhotaan nyt ensiksi täysin koulutus niin homma on varmasti sen jälkeen helppoa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 3827
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja MooM »

Deimos kirjoitti: 11 Helmi 2024, 18:06 En tiedä mutta itse näen että porukka on aika kujalla asioista. Syitä haetaan hallituksesta tai työläisistä.

Ongelman ratkaisu on nähdäkseni että Suomi nostatetaan suosta innovaatioilla, keksinnöillä ja tuotteilla joita muut maat haluavat. Ei leikkaamalla ja veroja korottamalla. Mutta tuhotaan nyt ensiksi täysin koulutus niin homma on varmasti sen jälkeen helppoa.
Loppupeleissä pieni kansantalous on kuin perhe. Jos raha vain kiertää perheenjäsenten taskusta toiseen, eikä mitään tule nettona ulkopuolelta, homma ei toimi, koska on pakko ostaa juttuja perheen ulkopuolelta. Loppupeleissä vienti ja ulkomailta tulevat investoinnit+verot yms. on se, millä tällainen kansantalous porskuttaa, ainakin jos tuontia on.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 5569
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

MooM kirjoitti: 11 Helmi 2024, 18:13
Deimos kirjoitti: 11 Helmi 2024, 18:06 En tiedä mutta itse näen että porukka on aika kujalla asioista. Syitä haetaan hallituksesta tai työläisistä.

Ongelman ratkaisu on nähdäkseni että Suomi nostatetaan suosta innovaatioilla, keksinnöillä ja tuotteilla joita muut maat haluavat. Ei leikkaamalla ja veroja korottamalla. Mutta tuhotaan nyt ensiksi täysin koulutus niin homma on varmasti sen jälkeen helppoa.
Loppupeleissä pieni kansantalous on kuin perhe. Jos raha vain kiertää perheenjäsenten taskusta toiseen, eikä mitään tule nettona ulkopuolelta, homma ei toimi, koska on pakko ostaa juttuja perheen ulkopuolelta. Loppupeleissä vienti ja ulkomailta tulevat investoinnit+verot yms. on se, millä tällainen kansantalous porskuttaa, ainakin jos tuontia on.
Sveitsin malli? Käsittääkseni erikoistuotteita? Ei tietenkään kaikki. Oli Nokia ja meni. Voi tulla takaisinkin mutta vaatii Yhdysvaltojen markinoiden valtaamisen. Siinä Nokialla ja Kiinalaisilla tuotteilla on valtava ero. näin länkkärin näkökulmasta jos telelaitteet ovat Nokian voinee olettaa että aika tietoturvallisia ja teknisesti laatu korkea. Puhelimiin Nokialla tuskin on enää paluuta muuta kuin kuten nyt, nimenä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7259
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Lyde19 kirjoitti: 11 Helmi 2024, 16:40 Nyt kun AY liikkeellä on ote hallituksen munista niin ei pidä hellittää ennen kuin annettu kunnon opetus kansan oikeuksiin puuttumisesta.
Hallitusta pitää nyt rutistaa munista niin että lahtarin ote irtoaa. Sitten siitä selälleen.
Vastaa Viestiin