Lakkoileva tyäväenluokka !

Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Deimos kirjoitti: 02 Huhti 2024, 18:56 Kuinkas paksut osakesalkut porukoilla täällä on kun tuntuu että miljardöörejä on puolet palstan nimimerkeistä?
Hah, hyödyttömiä eliittiketkujen valheet uskoneita sinisilmähöyniä täällä vain on. Ihmistä on niin helppo pettää halvalla mielikuvamainonnalla. Naapurimaassa tuo sama porukka hehkuttaisi miten sankaripresidentti kurmuuttaa natseja ja vaatisi kaikkia ottamaan osaa "isänmaan puolustukseen".
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Toope kirjoitti: 02 Huhti 2024, 18:42 Haluat sosialismia, jossa yhteiskunta varastaa yksityisyrittäjien rahoja.
Se olisi tosiaan aika kokeilla jonkinlaista modernia sivistyssosialismia, jossa omistaminen ei olisi muut ylittävä kuningasihmisoikeus, vaan kohtuulliseksi säänneltyä. Ei se ole sen enempää varastamista kuin kapitalistit varastavat työntekijöiden työtä ja veronmaksajien rahoja lobbaamalla itselleen yksityistettyjä hillotolppia.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Neutroni kirjoitti: 02 Huhti 2024, 19:08
Deimos kirjoitti: 02 Huhti 2024, 18:56 Kuinkas paksut osakesalkut porukoilla täällä on kun tuntuu että miljardöörejä on puolet palstan nimimerkeistä?
Hah, hyödyttömiä eliittiketkujen valheet uskoneita sinisilmähöyniä täällä vain on. Ihmistä on niin helppo pettää halvalla mielikuvamainonnalla. Naapurimaassa tuo sama porukka hehkuttaisi miten sankaripresidentti kurmuuttaa natseja ja vaatisi kaikkia ottamaan osaa "isänmaan puolustukseen".
Olin vain sarkastinen mutta taas epäonnistuin. En usko!!! Kyllä olit mukana juonessa. Siis tiesit että trollaan ja olen sarkastinen.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Mutta noin siis asian näen. Rikkaat vievät omaisuutensa veroparatiiseihin ja tänne hommataan orjatyövoimaa. Kyllä oli Wolt-kuskeja Helsingin ytimessä. Ihka aitoja viikinkejä ja suomalaisia. Sitten sanotaan että he vievät meiltä työt? Menkääpä kokeilemaan Wolt-kuskin työtä ja tulkaa sen jälkeen itkemään tänne. Aniharva muuten tekee sen 7000 euron tilin. Silloin hommaa tehdään jo lähes 24/7.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2384
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Neutroni kirjoitti: 02 Huhti 2024, 18:10
Tonttu kirjoitti: 02 Huhti 2024, 17:57 Promillilla ei pitkälle potkita. Harva tienaa palkkatuloilla isoja summia.
Tarkoitin tietenkin kaikkia tuloja. Pääomien vienti Suomesta pitäisi kieltää toistaiseksi kokonaan kriisiin vedoten. Takautuvasti tietenkin ja pääomia vieneet velvoittaa tuomaan ne takaisin jäljelle jääneen omaisuuden sosialisoinnin uhalla.
Tuosta "Pääomien vienti Suomesta pitäisi kieltää" jäi kiinnostamaan, että mistä ne pääomat ovat tulleet?
Ilmeisesti Suomesta tulleet, kun kyseessä niiden vienti Suomesta pois.

Suomen pääomatuloverotuksen voisi kyllä muuttaa progressiiviseksi, mutta sitten kun verot niistä tuloista on Suomeen maksettu, niin vaikeaa, tai olisiko edes järkevää laissa määrätä mitä sille omaisuudellaan sitten saa tehdä.

Varallisuusveron palauttaminen on tietysti myös mahdollista, esim 10M€ omaisuudesta ylöspäin, mutta se on ajatuksena jotenkin omituinen kateusvero. Varallisuuden tuoton verotus taas kyllä käy järkeen.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Kuva
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7020
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Tuo on muuten totta. Näin tänään helvetisti puleja. En siis puluja. Kyllä nuo kanssaeläjät alkavat näyttää aika pahoilta ja luulen että suurin osa matkusti junassa ilman lippua. No, eipä ollut tarkastajia ei mennessä eikä tullessa. Miksipä olisi? Ei kenelläkään ole varaa julkiseen joukkoliikenteeseen.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 10700
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 02 Huhti 2024, 17:05
Tuulispää kirjoitti: 02 Huhti 2024, 16:51

Otan osaa murheeseenne.


Minkä alan osaaja hän on ?
Tuo sun blogisi "Kastellin paritalo" on hassu.
Lännestä ja idästä katsottaessa savupiippujen etäisyys toisistaan on eri. :D

Kuva
Sehän on vain luonnos.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tauko kirjoitti: 02 Huhti 2024, 19:40 Tuosta "Pääomien vienti Suomesta pitäisi kieltää" jäi kiinnostamaan, että mistä ne pääomat ovat tulleet?
Ilmeisesti Suomesta tulleet, kun kyseessä niiden vienti Suomesta pois.
Ihmisten työstä. Pääoma on lopulta jonkinlaista luottamusta, jolla saada ihmiset tekemään työtä jonkin asian tekemiseksi.
Suomen pääomatuloverotuksen voisi kyllä muuttaa progressiiviseksi, mutta sitten kun verot niistä tuloista on Suomeen maksettu, niin vaikeaa, tai olisiko edes järkevää laissa määrätä mitä sille omaisuudellaan sitten saa tehdä.

Varallisuusveron palauttaminen on tietysti myös mahdollista, esim 10M€ omaisuudesta ylöspäin, mutta se on ajatuksena jotenkin omituinen kateusvero. Varallisuuden tuoton verotus taas kyllä käy järkeen.
Minä lähtisin siitä, että progressio olisi niin kova ja jostain tasosta alkaen 100%, että mitään jättiomaisuuksia ei voisi yksityisille ihmisille muodostuakaan. Pienille firmoille yksitysiomistus on ihan järkevää, mutta kasvava firma voisi siirtyä vähitellen jonkinlaiseksi itsenäiseksi oikeuskelpoiseksi yhteiskunnallista hyötyä ahneen omistajan voiton sijasta tuottavaksi toimijaksi ja omistaja siirtyä johtajaksi, jos haluaa hallita ja kehittää suurta järjestelmää ja johtaa paljon alaisia. Siten estetään kapitalismin pahin valuvika, se, että suuromistajat pompottavat hallituksia oma etu edelle. Yhteiskunnallinen päätöksenteko pysyisi paljon paremmin demokraattisena ja yleisen edun mukaisena, kun ei sen enempää taloudellisella kuin poliittisella eliitillä olisi mahdollisuuksia järjettömään henkilökohtaiseen omasiuuksien kahmimiseen ja altistusta taloudellisen vallan tuomaan mielen turmelukseen.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5929
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Neutroni kirjoitti: 02 Huhti 2024, 17:45
marjatta1 kirjoitti: 02 Huhti 2024, 17:33 Mitä ehdotuksia sulla hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi, tässä tilanteessa, kun velkaa on paljon ja poliittiset lakot ainakin osaltaan vielä lisää huonontavat tilannetta??? Ehdotuksia nyt kehiin, kun ay-liikkeet eivät niitä tarjoa?
Jos vaika verotetaan eniten tienaavalta promillelta ne rahat, jotka he nyt muiluttavat veroparatiiseihin, noin aluksi.
Noinhan sitä yleisesti ajatellaan, että olisi fiksua toimia noin, mutta käytännössä se on kansantalouden kannalta kuin housuihin kuseminen, koska summista ja tapauksesta riippuen se johtaa lopulta siihen että sekin raha ja tuotto karkaa lopulta maasta, ie se yhteen promilleen kuuluva saattaa herkästikin vaihtaa kansalaisuutensa vieden samalla kaiken mennessään, jättäen pahimmillaan jälkeensä lauman työttömiä, jos toimintansa verotus per se vedetään liian tiukille.

Minusta on hyvä asia että maassamme on myös sellainen tuottava rahaeliitti, joka luo toimillaan hyvinvointia ja edistää taloutta, ei vain paikallisesti vaan kansallisesti, esim jos tuottaa vientiartikkeleita jne. Mitä näkisin tuota ns rätin pusertamista mielekkäänpänä olisi luoda edellytyksiä kansalaisten omatoimiselle rikastumisellle, mieluiten niin että se promille voisi kohota prosenttilukemiin, koska sellainen luo edellytykset myös hyvinvoivalle keskiluokalle, joka on tätä nykyä kokenut sellaisen inflaation, että on vuokralla asuvaa ja velalla, tilistä tiliin kamppaileva yhteiskuntaluokka, jolta ei jää jälkipoville muuta kuin liuta osamaksuja kaikenlaisesta krääsästä. Muutos siihen suuntaan vaatisi toteutuakseen täydellisen talouspoliittisen remontin, jonka päämääränä olisi että Suomessa kannattaa yrittää ja että Suomeen kannattaa investoida, ja että täällä saa ja on toivottavaa että menestyy, ettei ole edes tarvetta pimittää tehellisesti ansaittuja ansioita viranomaisilta ja piilottaa muualle, mutta se on utopistinen ja mahdoton toive, koska kateus.

8-)
Viimeksi muokannut Brainwashed, 02 Huhti 2024, 21:05. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Brainwashed kirjoitti: 02 Huhti 2024, 20:51 Minusta on hyvä asia että maassamme on myös sellainen tuottava rahaeliitti, joka luo toimillaan hyvinvointia ja edistää taloutta, ei vain paikallisesti vaan kansallisesti, esim jos tuottaa vientiartikkeleita jne.
Tuo on ollut perinteisesti se peruste, jolla kapitalismia on puolustettu. Sillä on perusteensakin, koska kapitalistiset järjestelmät ovat olleet ylivoimaisia teollisuuden kehitysvaiheessa. Mutta nyt kun maapallon resurssit on jo ylikulutettuja, globalisaatio mahdollistaa rahaeliitille kilpailun koko maailmassa ja esim. tieto ja kaupankäynti tapahtuu millisekunneissa kaikkialla maailmassa, tuolle idealismille ei enää ole perusteita. Suomalaiset rikkaat eivät enää investoi tuottavaan teollisuuteen Suomessa ja suomalaisia hyödyttäen, vaan vievät rahansa ulkomaille. Sama pätee kaikkialla länsimassa. Suurin osa taloudesta on myös siirtynyt tuottavista teollisuusinvestoinneista erilaisiin finanssialan keinotteiluihin ja nollasummapeleihin ja ne mitään hyötyä tuottamattomat toiminnot vievät myös valtavasti lahjakkaita ihmisiä tuottavan ja ympäristölle ja ihmisille haitattomamman teollisuuden kehittämiseltä.

En näe näissä oloissa suurkapitalismia enää yhteiskunnan kannalta perusteltuna. Siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Mitä näkisin tuota ns rätin pusertamista mielekkäänpänä olisi luoda edellytyksiä kansalaisten omatoimiselle rikastumisellle, mieluiten niin että se promille voisi kohota prosenttilukemiin, koska sellainen luo edellytykset myös hyvinvoivalle keskiluokalle, joka on tätä nykyä kokenut sellaisen inflaation, että on vuokralla asuvaa ja velalla, tilistä tiliin kamppaileva yhteiskuntaluokka, jolta ei jää jälkipoville muuta kuin liuta osamaksuja kaikenlaisesta krääsästä. Tällainen. jutos vaatisi toteutusksern täydellisen talouspoliittisen remontin, jonka päämääränä olisi että Suomessa kannattaa yrittää ja että Suomeen kannattaa investoida, ja että täällä saa ja on toivottavaa että menestyy, ettei ole edes tarvetta pimittää tehellisiä ansioita viranomaisilta ja piilottaa sitä muualle, mutta se on utopistinen ja mahdoton toive, koska kateus.
Sinä näet ongelmana köyhien kommunistien kateuden, mutta minä en usko siihen. Kansankapitalismin esteenä ovat ne ihannoimasi suurliikemiehet ja heidän kansainvälisen suuryritykset. Ne tekevät pienien yritysten toiminnan ja kasvun mahdottomaksi järjettömällä sääntöbyrokratialla, jonka ne ostavat korruptoimiltaan eduskunnilta ja hallituksilta. Kaikkein taitavinta siinä on se, että niiden taitava propaganda saa monet tavalliset ja kärsivät ihmiset syyttämään sääntösulkeisista vasemmistoa ja kurjuudestaan köyhiä, vaikka se on täysin rahaketkujen ministereille sanelemaa lainsäädäntöä ja verorahojen kuppaamista yksityispuliveivauksilla. Oikeistoketkut kyllä puhuvat aina verotuksen keventämisestä höyniä uunottaakseen, mutta alle 10 k€/kk tuloluokissa kaikki mitä kevennetään kupataan takaisin pakollisina hallinnollisina maksuina ja ylihintojen kiskomisella. Ja velkaakin otetaan se mikä irti saadaan, se vain jaetaan vastikkeetta omalle kaveriporukalle ostamalla tyhjää "yksityisiltä palveluntarjoajilta".
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3624
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Toope »

Täällä tosiaan on sosialisteja, jotka haluavat viedä yrittäjienkin tienaamat rahat,
rosvoja olette!

Jos työlläsi tienaat rahaa, se on sinun rahaasi, ei valtion.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5929
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

Ei Suomella ole tarjota edellytyksiä tuhansille suurille yrityksille ja uusille monimiljonääreille, se on selvää, mutta lainsäädäntöä kovalla kädellä rukkaamalla voitaisiin luoda juridiset ja byrokraattiset edellytykset ns velattomalle ja omistavalle yhteiskuntaluokalle, sen sijasta että työssäkäyvä keskiluokkakin on tulonsiirroista riippuvainen. Sellainen tosin vaatisi EUsta eroamista, ja ehkä eurostakin.

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Susa
Reactions:
Viestit: 7612
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Susa »

Toope kirjoitti: 02 Huhti 2024, 21:11 Täällä tosiaan on sosialisteja, jotka haluavat viedä yrittäjienkin tienaamat rahat,
rosvoja olette!

Jos työlläsi tienaat rahaa, se on sinun rahaasi, ei valtion.
Tietysti valtio ottaa tienaamastasi rahasta niinsanotun omansa, onhan se mahdollistanut sinun tienestisi.
Ja yhteisellä päätöksellä on sovittu tietyt säännöt ja velvollisuudet. :geek:
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2384
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Lakkoileva tyäväenluokka !

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Toope kirjoitti: 02 Huhti 2024, 21:11 Täällä tosiaan on sosialisteja, jotka haluavat viedä yrittäjienkin tienaamat rahat,
rosvoja olette!

Jos työlläsi tienaat rahaa, se on sinun rahaasi, ei valtion.
Kyllä tienatuista rahoista verot on maksettu jo iät ja ajat, ei se mitään uutta ole.

Ja kyllä tienesteillään saa rikastua jos onnistuu ja ne ovat sitten sinun rahojasi.
Vastaa Viestiin