Brainwashed kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 01:58
kyllä voidaan estottomasti kertoa valon nopeus mielin määrin, jos sellainen tuntuu järkevältä, tai oikeastaan sellaiselle toiminnalle riittää että sellainen sattuu huvittamaan
Pitääkö vääntää rautalangasta vaiko pitääkö vääntää ihan rautakangesta?
Tietysti tarkastelen tässä reaalimaailman ilmiöitä ja reaalimaailmassa nykytietämyksen mukaan valonnopeus on suurin mahdollinen nopeus. Miksi osallistut keskusteluun, kun et selvästikään tajua edes mistä keskustellaan?
FACEPALM
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Einsteinilla ei ollut aluksi mitään syytä olla spekuloimatta sillä, että hän liikkuisi valon nopeudella. Hän osoitti tällaisen kulkemisen mahdottomaksi, joten meillä ei tällaiseen luonnonlakeja rikkovaan spekulaatioon ole syytä.
Ihmisten arkikokemus äänestä syntyy katselemalla naapurin aidantekoa hänen iskiessään lekalla tolppia maahan. Höh-äänellä ottaa aikansa kimmahtaessaan riihen seinästä. Jos suuntaa taskulampun samaisen riihen seinään, ei valon edestakainen kulku näytä ottavan aikaa. Arkikokemus ei oikein tue käsitystä valonnopeuden pienuudesta. Tämä tietysti edellyttää, että ”arki” ei sisällä laboratoriokokeita.
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Minä uskon, että me emme ymmärrä universumia. Kuvittelemme sen 3-ulotteiseksi tilaksi, mitä se ei välttämättä ole. Ensinnäkään (arkikokemuksemme) tila ei voi laajentua, eikä arkikokemukseen mahdu rajaton tila, vaikka on ihan looginen päätelmä. Rajaton tila herättää myös kysymyksen, missä se tila on? Miten voi olla jossain tai olematta jossain. Mitä, jos mitään ei olisi? Missä se ei olisi?
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Einsteinilla ei ollut aluksi mitään syytä olla spekuloimatta sillä, että hän liikkuisi valon nopeudella. Hän osoitti tällaisen kulkemisen mahdottomaksi, joten meillä ei tällaiseen luonnonlakeja rikkovaan spekulaatioon ole syytä.
Ihmisten arkikokemus äänestä syntyy katselemalla naapurin aidantekoa hänen iskiessään lekalla tolppia maahan. Höh-äänellä ottaa aikansa kimmahtaessaan riihen seinästä. Jos suuntaa taskulampun samaisen riihen seinään, ei valon edestakainen kulku näytä ottavan aikaa. Arkikokemus ei oikein tue käsitystä valonnopeuden pienuudesta. Tämä tietysti edellyttää, että ”arki” ei sisällä laboratoriokokeita.
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Einstein ymmärsi, että kaikki on suhteellista...siksi suhteellisuusteoria.
Jossa hän sanoo että massiiviset ja nopeat kappaleet vääristää eli falsifioi hänen teoriansa.
1950 luvulla se oli ok funtsia että valoa nopeampaa ei päästä kun juuri oli vasta ylitetty ännennopeus.
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Tuota tarkoitin, että kun meillä on jokin tunnettu ja hyväksytty suure, esim valon nopeus, niin silloin sitä voidaan kertoa tapauskohtaisesti vaikka mielivaltaisesti kun havainnollistetaan erittäin suuria etäisyyksiä jotka muuten hipoisivat ääretöntä.
Auton nopeus ilmotetaan normaalisti km/t eikä mm/t, ihan sama asia eri kontekstissa.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
Einsteinin eduksi voidaan laskea, että kansanomaisti E=mc^2 lausekkeen jonka Olivo DiPretto keksi jo 1903...paljon ennen kuin Eisntein edes oppi puhumaan kunnolla.
Raspu kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 07:50
Mutta jos massallinen kappale liikkuu valonnopeudella niin mitä tapahtuu?
Läpäisekkö se kaiken, tuhoutuuko, synnyttääkö imun johon vetää kaiken mukanaan, vai mitä tapahtuu?
Jos lehmä lentäisi, niin mitä tapahtuisi...?
Villi arvaus: koska sellaisella hypoteettisella mahdottomuudella, kuin valonnopeudella liikkuvalla lepomassaa omaavalla kappaleella olisi äärettömästi liike-energiaa, joka taas on massaa E=mc^2->m=E/c^2 syntyisi mystinen musta-aukko, minkä massa olisi ääretön. Sen vetovoimakin olisi ääreötän ja koko maailmankaikkeus joutuisi ajan myötä sen syöveriin - ellei heti, koska se käyristäisi yleisen suhteellisuusteorian mukaisesti aika-avaruutta äärettömästi.
liikee.jpg
En kyllä ymmärrä yhtään mistä täällä puhutaan, juu siitä kait se onkin kiinni.
Mutta joo, mitä helvettiä tarkoittaa etäisyydet on suhteellisia. Etäisyydet on kylläkin absoluuttisia, lähteen kuvajaisen kanssa toki noin saattaa ollakkin joskus mutta lähde itsessään kylläkin on juuri siellä ja vain siellä missä se on. Sama nopeuden kanssa, vain suhteellista ja kiihtyvyys on absoluuttista.
Valonnopeuden muutos ei lähteen sijaintia muutaisi, lähteen kuvajaisen sijaintiin se tietysti vaikuttasi mutta sehän ei ole lähde vaan vain lähteen kuvajainen.
Sama tuon aikamuutoksen kanssa, ihan ihme horinaa, aika ei muutu minnekkään, kuvajaisen aika toki muuttuu koska se on valonnopeuden hitaudesta johtuva muutos havaitsijalle, mutta lähteessä itsessään ei tapahdu kyllä yhtään mitään, oli sen nopeus mitä hyvänsä.
Ettekö ymmärrä todellakaan tilannetta, eli kun nopeus on vain suhteellista, ette voi laskea jonkin yhden nopeuden suhteen tuollaista muutosta esim aikaan, sillä kappaleella on kaikki nopeudet päällä yhtä aikaa, se nopeusero minkä mittaatte itseenne on vain yksi monista nopeuksista joita kappale omaa, se mittaamanne yksi nopeus ei ole mitenkään erityisasemassa niihin lukemattomiin muihin nopeuksiin joita muut mittaavat samasta kohteesta, ei siellä kohteessa voi olla kaikki aikamuutokset yhtäaikaa päällä.
Nuo aikamuutokset on vain jokaiselle havaitsijalle syntyviä kuvajaisen vääristymisiä.
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Einsteinilla ei ollut aluksi mitään syytä olla spekuloimatta sillä, että hän liikkuisi valon nopeudella. Hän osoitti tällaisen kulkemisen mahdottomaksi, joten meillä ei tällaiseen luonnonlakeja rikkovaan spekulaatioon ole syytä.
Ihmisten arkikokemus äänestä syntyy katselemalla naapurin aidantekoa hänen iskiessään lekalla tolppia maahan. Höh-äänellä ottaa aikansa kimmahtaessaan riihen seinästä. Jos suuntaa taskulampun samaisen riihen seinään, ei valon edestakainen kulku näytä ottavan aikaa. Arkikokemus ei oikein tue käsitystä valonnopeuden pienuudesta. Tämä tietysti edellyttää, että ”arki” ei sisällä laboratoriokokeita.
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Einstein ymmärsi, että kaikki on suhteellista...siksi suhteellisuusteoria.
Jossa hän sanoo että massiiviset ja nopeat kappaleet vääristää eli falsifioi hänen teoriansa.
1950 luvulla se oli ok funtsia että valoa nopeampaa ei päästä kun juuri oli vasta ylitetty ännennopeus.
Professori Kurki-Suonio vitsaili, että suhteellisuusteoria ei nimenomaan tarkoita, että kaikki on suhteellista ja kohtuus kaikessa. Einsteinhan nimenomaan osoitti, että valonnopeus ei ole suhteellinen, vaikka jotkut uudet suureet sellaisiksi osoittautuivatkin.
Einstein ei opetellut puhumaan vuonna 1903 ollessaan 24-vuotias. Hän julkaisi teoriansa pari vuotta myöhemmin.
Einsteinin pokka riitti ottamaan tosissaan lausekkeet, jotka johtivat muiden mielestä päättömiin tuloksiin.
Valon nopeus kosmisessa mittakaavassa on äärettömän hidan kommunikointinopeus. Viive Kuuhun on yksi sekunti sinne ja toinen takaisin. Marsiin viive vaihtelee 5-20 minuutin välillä. Jos vaikka luotain laskeutuu Marsiin ja lähettää "Heippa maa täällä Mars"-signaalin niin siltä kestää pahimmassa tapauksessa 20 minuuttia maahan jotta saadaan tietää onnistuiko homma vai ei. Mitä ulommas Aurinkokuntaa mennään niin ongelma korostuu. Olikos Pioneer- tai Voyager luotaimella jotain 20 tuntia? Andromedasta kestää jop kaksi miljoonaa vuotta.
Kun leikimme Lentotaidottoman kanssa idealla tietoisesta universumista niin lentotaidoton huomautti juuri tuosta että singnaalien maksiminopeus on tuo 299 999 km/s. Eli tietoisen universumin kommunikointi olisi meidän kannalta äärettömä hidasta. Mutta onko sillä taas merkitystä tietoiselle universumille?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Einsteinilla ei ollut aluksi mitään syytä olla spekuloimatta sillä, että hän liikkuisi valon nopeudella. Hän osoitti tällaisen kulkemisen mahdottomaksi, joten meillä ei tällaiseen luonnonlakeja rikkovaan spekulaatioon ole syytä.
Ihmisten arkikokemus äänestä syntyy katselemalla naapurin aidantekoa hänen iskiessään lekalla tolppia maahan. Höh-äänellä ottaa aikansa kimmahtaessaan riihen seinästä. Jos suuntaa taskulampun samaisen riihen seinään, ei valon edestakainen kulku näytä ottavan aikaa. Arkikokemus ei oikein tue käsitystä valonnopeuden pienuudesta. Tämä tietysti edellyttää, että ”arki” ei sisällä laboratoriokokeita.
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Einstein ymmärsi, että kaikki on suhteellista...siksi suhteellisuusteoria.
Jossa hän sanoo että massiiviset ja nopeat kappaleet vääristää eli falsifioi hänen teoriansa.
1950 luvulla se oli ok funtsia että valoa nopeampaa ei päästä kun juuri oli vasta ylitetty ännennopeus.
Professori Kurki-Suonio vitsaili, että suhteellisuusteoria ei nimenomaan tarkoita, että kaikki on suhteellista ja kohtuus kaikessa. Einsteinhan nimenomaan osoitti, että valonnopeus ei ole suhteellinen, vaikka jotkut uudet suureet sellaisiksi osoittautuivatkin.
Einstein ei opetellut puhumaan vuonna 1903 ollessaan 24-vuotias. Hän julkaisi teoriansa pari vuotta myöhemmin.
Einsteinin pokka riitti ottamaan tosissaan lausekkeet, jotka johtivat muiden mielestä päättömiin tuloksiin.
Einstein ei oppinut koskaan kunnolla puhumaan...onneksi hänen mielisairas vaimo keksi edes tuon suhteellisuusteorian niin sai jotakin avustuksia.
Wisti kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 10:31
Einsteinilla ei ollut aluksi mitään syytä olla spekuloimatta sillä, että hän liikkuisi valon nopeudella. Hän osoitti tällaisen kulkemisen mahdottomaksi, joten meillä ei tällaiseen luonnonlakeja rikkovaan spekulaatioon ole syytä.
Ihmisten arkikokemus äänestä syntyy katselemalla naapurin aidantekoa hänen iskiessään lekalla tolppia maahan. Höh-äänellä ottaa aikansa kimmahtaessaan riihen seinästä. Jos suuntaa taskulampun samaisen riihen seinään, ei valon edestakainen kulku näytä ottavan aikaa. Arkikokemus ei oikein tue käsitystä valonnopeuden pienuudesta. Tämä tietysti edellyttää, että ”arki” ei sisällä laboratoriokokeita.
Minulla oli universumimme koosta väärä käsitys. Se on noin 90 miljardia valovuotta. Universumin laajeneminen on verrannollinen valon nopeuteen. Voisi siis ajatella, että valonnopeuden ollessa 10-kertainen, valolla kestäisi samat 90 miljardia vuotta kulkea ”päästä päähän”.
Einstein ymmärsi, että kaikki on suhteellista...siksi suhteellisuusteoria.
Jossa hän sanoo että massiiviset ja nopeat kappaleet vääristää eli falsifioi hänen teoriansa.
1950 luvulla se oli ok funtsia että valoa nopeampaa ei päästä kun juuri oli vasta ylitetty ännennopeus.
Professori Kurki-Suonio vitsaili, että suhteellisuusteoria ei nimenomaan tarkoita, että kaikki on suhteellista ja kohtuus kaikessa. Einsteinhan nimenomaan osoitti, että valonnopeus ei ole suhteellinen, vaikka jotkut uudet suureet sellaisiksi osoittautuivatkin.
Einstein ei opetellut puhumaan vuonna 1903 ollessaan 24-vuotias. Hän julkaisi teoriansa pari vuotta myöhemmin.
Einsteinin pokka riitti ottamaan tosissaan lausekkeet, jotka johtivat muiden mielestä päättömiin tuloksiin.
Einstein ei oppinut koskaan kunnolla puhumaan...onneksi hänen mielisairas vaimo keksi edes tuon suhteellisuusteorian niin sai jotakin avustuksia.
Näin on. Neristä löytyvät pätkät ovat väärennöksiä. Einsteinin työt teki tietysti hänen vaimonsa. Finlandia on niin hieno sävellys, että varmaan sen on säveltänyt Aino Sibelius.
Ehkä tuossa on isompi ongelma ihmisen elämän lyhyys verrattuna kosmisiin aikaskaaloihin. Ainakin galaksin mittakaavassa valo on hyvin nopea. Se kulkee yli koko galaksin alueen muutamassa sadassa tuhannessa vuodessa. Ei galaksissa siinä ajassa mitään kovin dramaattisia muutoksia tapahdu.
Einstein ymmärsi, että kaikki on suhteellista...siksi suhteellisuusteoria.
Jossa hän sanoo että massiiviset ja nopeat kappaleet vääristää eli falsifioi hänen teoriansa.
1950 luvulla se oli ok funtsia että valoa nopeampaa ei päästä kun juuri oli vasta ylitetty ännennopeus.
Professori Kurki-Suonio vitsaili, että suhteellisuusteoria ei nimenomaan tarkoita, että kaikki on suhteellista ja kohtuus kaikessa. Einsteinhan nimenomaan osoitti, että valonnopeus ei ole suhteellinen, vaikka jotkut uudet suureet sellaisiksi osoittautuivatkin.
Einstein ei opetellut puhumaan vuonna 1903 ollessaan 24-vuotias. Hän julkaisi teoriansa pari vuotta myöhemmin.
Einsteinin pokka riitti ottamaan tosissaan lausekkeet, jotka johtivat muiden mielestä päättömiin tuloksiin.
Einstein ei oppinut koskaan kunnolla puhumaan...onneksi hänen mielisairas vaimo keksi edes tuon suhteellisuusteorian niin sai jotakin avustuksia.
Näin on. Neristä löytyvät pätkät ovat väärennöksiä. Einsteinin työt teki tietysti hänen vaimonsa. Finlandia on niin hieno sävellys, että varmaan sen on säveltänyt Aino Sibelius.
AE laittoi mööbel rahat vaimolleen...mikä luonnollisesti oli oikeus ja kohtuus.
Neutroni kirjoitti: ↑09 Joulu 2022, 17:43
Ehkä tuossa on isompi ongelma ihmisen elämän lyhyys verrattuna kosmisiin aikaskaaloihin. Ainakin galaksin mittakaavassa valo on hyvin nopea. Se kulkee yli koko galaksin alueen muutamassa sadassa tuhannessa vuodessa. Ei galaksissa siinä ajassa mitään kovin dramaattisia muutoksia tapahdu.
Noin minäkin asiaa pohdin, mutten keksinyt hyvää tapaa miten pukea sanoiksi, vertauskuvailla.
Voidan esim todeta että tunti on suhteellisen pitä aika korennolle kun vertaa keskivertoihmisen elämän pituuteen, ja että kilsa on pitkä matka siiralle, jne, eli it’s elementary, kuten Sherlock totesi.
FACEPALM tuli ehkä käytettyä liian heppoisin perustein, pahoittelut siitä.
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”
