Hitausvoima ?

Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

HS Tiede
Harhaluulot ovat myös hyödyllisiä mielenterveydelle. Hyvään mielenterveyteen saattaa kuulua todellisuuden näkeminen hieman itselle edullisessa valossa.

https://www.hs.fi/haku/?query=Harhaluul ... &order=new

Eihän kyläorginellin elämätapaa siis suinkaan ole syytä katsoa ylempää, vaan se voi olla ihan kadehdittavaa. Vaikka se voikin rasittaa ympäristöä, kokonaisuutena se voi nostaa yhteisön onnellisuussaldon plussan puolelle.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

jatkoa edelliseen

"Osa tästä emotionaalisesta suojautumisesta ilmenee jopa itsepetoksena. Ihmisen on annettava ymmärtää itselleen olevansa muita parempi. Pitkään psykologiassa uskottiin, että totuudenvastaiset käsitykset olivat lähes aina merkki mielen ongelmista."
Paikalla
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3921
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 08:33 jatkoa edelliseen

"Osa tästä emotionaalisesta suojautumisesta ilmenee jopa itsepetoksena. Ihmisen on annettava ymmärtää itselleen olevansa muita parempi. Pitkään psykologiassa uskottiin, että totuudenvastaiset käsitykset olivat lähes aina merkki mielen ongelmista."
Ei tuo oikein istu minuun, en koe olevani yhtään muita parempi, missään, mitä tulee totuuteen niin eikös tässä asiassa ole vähän palikat hukassa, kummastellaan hämmästellään monia asioita, niitähän tässä juuri hämmästellään ja kummastellaan.
Minun mielestä noin.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 08:39
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 08:33 jatkoa edelliseen

"Osa tästä emotionaalisesta suojautumisesta ilmenee jopa itsepetoksena. Ihmisen on annettava ymmärtää itselleen olevansa muita parempi. Pitkään psykologiassa uskottiin, että totuudenvastaiset käsitykset olivat lähes aina merkki mielen ongelmista."
Ei tuo oikein istu minuun, en koe olevani yhtään muita parempi, missään, mitä tulee totuuteen niin eikös tässä asiassa ole vähän palikat hukassa, kummastellaan hämmästellään monia asioita, niitähän tässä juuri hämmästellään ja kummastellaan.
Sinä hyvin tiedät julistavasi täällä tieteenvastaisia uskomuksiasi, etkä ymmärrä että se on väärin ja haitallista fysiikasta kiinnostuneita kohtaan.
Kun alat opiskella fysiikkaa, ja muutat asenteesi tieteen käsitysten mukaisiksi, silloin kenelläkään ei ole mitään sinua vastaan tasa-arvoisena keskustelijana.
Pikku Heikki
Reactions:
Viestit: 17
Liittynyt: 29 Maalis 2023, 18:09

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Pikku Heikki »

KONTRA kirjoitti: Sinä hyvin tiedät julistavasi täällä tieteenvastaisia uskomuksiasi, etkä ymmärrä että se on väärin ja haitallista fysiikasta kiinnostuneita kohtaan. Kun alat opiskella fysiikkaa, ja muutat asenteesi tieteen käsitysten mukaisiksi, silloin kenelläkään ei ole mitään sinua vastaan tasa-arvoisena keskustelijana.

Ongelmana on, ettei tiedä mistä oikeata tietoa löytyyy. Jos miettii itse (esim. Gossu) ja hakee ratkaisuja, voi onnistua mutta usein tulee virheitä, se voi kuitenkin innostaa hyviä keskusteluja ja voi löytyä oikeitakin ideoita. Ajan kanssa oppii aina lisää. Jos kaikki on samalla kaavalla opetettuja ei synny mitään uutta, keskustelu loppuu alkuunsa. Vaikka Gossun esittämä hitausvoman syntymekanismi sisältää monia virheitä ei se poista todellisten hitausvoimien olemassaoloa, on vain löydettävä oikea mekanismi. Itse pidän oikeana tutkimusryhmämme esittämää mekanismia.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Pikku Heikki kirjoitti: 08 Helmi 2024, 19:38 KONTRA kirjoitti: Sinä hyvin tiedät julistavasi täällä tieteenvastaisia uskomuksiasi, etkä ymmärrä että se on väärin ja haitallista fysiikasta kiinnostuneita kohtaan. Kun alat opiskella fysiikkaa, ja muutat asenteesi tieteen käsitysten mukaisiksi, silloin kenelläkään ei ole mitään sinua vastaan tasa-arvoisena keskustelijana.

Ongelmana on, ettei tiedä mistä oikeata tietoa löytyyy. Jos miettii itse (esim. Gossu) ja hakee ratkaisuja, voi onnistua mutta usein tulee virheitä, se voi kuitenkin innostaa hyviä keskusteluja ja voi löytyä oikeitakin ideoita. Ajan kanssa oppii aina lisää. Jos kaikki on samalla kaavalla opetettuja ei synny mitään uutta, keskustelu loppuu alkuunsa. Vaikka Gossun esittämä hitausvoman syntymekanismi sisältää monia virheitä ei se poista todellisten hitausvoimien olemassaoloa, on vain löydettävä oikea mekanismi. Itse pidän oikeana tutkimusryhmämme esittämää mekanismia.
Hitausvoima on näennäinen mielikuvitusvoima. Sen ymmärtää jokainen fysiikkaa lukenut lukemansa ymmärtänyt.
Kappaleen inertia eli hitaus on fysiikan ilmiö, mutta hitausvoimaksi nimetty ilmiön ei ole todellinen, ja vain fysiikan lakeihin halveksivasti suhtautuvat pölvästit eivät sitä ymmärrä.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Paikalla
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3921
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Minun mielestä noin.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Tämä asia on sinulle selitetty kymmeniä kertoja. Ja selitys, miksi se ei ole sulle mennyt jakeluun on: joko sulla on kanan muisti, tai että olet tyhmä - valitse siitä, muita vaihtoehtoja ei ole.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Mitäs vastaakaan kysymyksesi kaikkien valheiden äiti?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ympyr%C3%A4liike

Ollessaan käyrällä radalla kappale pyrkii jatkamaan suoraviivaista kulkuaan mekaniikan peruslakien mukaisesti. Ilmiötä kutsutaan keskipakoisvoimaksi, vaikka varsinaisesti kyseessä ei ole voima vaan näennäisvoima. Ilmiön voi todeta esimerkiksi ajettaessa autolla kaarteessa.

Juu, pitihän se arvata - taas mainio esimerkki miten Kaikkien valheiden äiti saa logiikan heittämään häränpyllyä..
Paikalla
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3921
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 21:23
Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Tämä asia on sinulle selitetty kymmeniä kertoja. Ja selitys, miksi se ei ole sulle mennyt jakeluun on: joko sulla on kanan muisti, tai että olet tyhmä - valitse siitä, muita vaihtoehtoja ei ole.
En hyväksy kumpaakaan, ehkä olen tyhmä jolla on huononpi muisti kuin kanalla, mutta sokea kanakin löytää jyvän joskus.
Minun mielestä noin.
Paikalla
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3921
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Mitäs vastaakaan kysymyksesi kaikkien valheiden äiti?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ympyr%C3%A4liike

Ollessaan käyrällä radalla kappale pyrkii jatkamaan suoraviivaista kulkuaan mekaniikan peruslakien mukaisesti. Ilmiötä kutsutaan keskipakoisvoimaksi, vaikka varsinaisesti kyseessä ei ole voima vaan näennäisvoima. Ilmiön voi todeta esimerkiksi ajettaessa autolla kaarteessa.

Juu, pitihän se arvata - taas mainio esimerkki miten Kaikkien valheiden äiti saa logiikan heittämään häränpyllyä..
No onpa.
Eihän tuossa edes ole mitään ilmiötä, "jatkaa suoraviivaista kulkuaan". Keskipakovoima on se mikä painaa istujaa oveen, mutta huono on esimerkki.
Katsoppas sitä riippukeinukarusellia. Kun se ei pyöri, jos rakenteen tukivoimia ei nyt ajatella niin ainut mikä siinä on gravitaation vetovoima joka luo karusellin massalle painon ja tuolit ketjuissaan roikuu suoraan alas.

Pannaan häkkyrään vauhtia, syntyy keskihakuvoima sinne ylös jossa ketjut on kiinni, gravitaatio yhä kiskoo kaikkea suoraan alas, mutta joku voima painaa niitä istuimia ketjuineen ketjujen yläpään kiinnityspisteitä ulommas, mikähän se mahtaa olla??
Keskihakuvoima on siellä ylhäällä ja suuntautuu suoraan sisään, se se ei voi olla, gravitaatio vetää yhä suoraan alas ja se jokin voima vääntää tuota alas vetävää voimaa vastaan kohottaen tuoleja koska vaijeri tukee sieltä yläpäästä, näennäinen se voima ei ole.

Syntyykä tuohon momentti jossa keskihakuvoima vetää ylhäällä vaakatasossa sisään ja se mystinen voima istuimessa vaakatasossa ulos.
Minun mielestä noin.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2510
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 22:12
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 21:51
Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22
Kontra kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:15 jatkoa edelliseen kommenttiini

Vain pölvästit tutkivat ilmiöitä, joiden selitykset voi lukea fysiikan oppimateriaaleista ym fysiikkaa käsittelevistä dokumenteista.
Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Mitäs vastaakaan kysymyksesi kaikkien valheiden äiti?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ympyr%C3%A4liike

Ollessaan käyrällä radalla kappale pyrkii jatkamaan suoraviivaista kulkuaan mekaniikan peruslakien mukaisesti. Ilmiötä kutsutaan keskipakoisvoimaksi, vaikka varsinaisesti kyseessä ei ole voima vaan näennäisvoima. Ilmiön voi todeta esimerkiksi ajettaessa autolla kaarteessa.

Juu, pitihän se arvata - taas mainio esimerkki miten Kaikkien valheiden äiti saa logiikan heittämään häränpyllyä..
No onpa.
Eihän tuossa edes ole mitään ilmiötä, "jatkaa suoraviivaista kulkuaan". Keskipakovoima on se mikä painaa istujaa oveen, mutta huono on esimerkki.
Katsoppas sitä riippukeinukarusellia. Kun se ei pyöri, jos rakenteen tukivoimia ei nyt ajatella niin ainut mikä siinä on gravitaation vetovoima joka luo karusellin massalle painon ja tuolit ketjuissaan roikuu suoraan alas.

Pannaan häkkyrään vauhtia, syntyy keskihakuvoima sinne ylös jossa ketjut on kiinni, gravitaatio yhä kiskoo kaikkea suoraan alas, mutta joku voima painaa niitä istuimia ketjuineen ketjujen yläpään kiinnityspisteitä ulommas, mikähän se mahtaa olla??
Keskihakuvoima on siellä ylhäällä ja suuntautuu suoraan sisään, se se ei voi olla, gravitaatio vetää yhä suoraan alas ja se jokin voima vääntää tuota alas vetävää voimaa vastaan kohottaen tuoleja koska vaijeri tukee sieltä yläpäästä, näennäinen se voima ei ole.

Syntyykä tuohon momentti jossa keskihakuvoima vetää ylhäällä vaakatasossa sisään ja se mystinen voima istuimessa vaakatasossa ulos.
Tuo on maino esimerkki, kun kuka tahansa kyläoriginelli pääsee tuonne puhauttamaan aivopierujaan.
........

Tässä on minun opiskeluajan fysiikan monisteen kuvaus ympyräliikeestä. Nykyisin varmaan käsitellään eri tavalla, mutta tämä on kelvannut minulla silloin. Teknillisen opiston fysiikan moniste v. 1958.

Ympyräliike

Jotta m-massainen kappale liikkuisi r-säteisen ympyrän kehää pitkin vauhdilla v, tarvitaan tämän liikkeen synnyttämiseksi ja ylläpitämiseksi kappaleeseen kohdistuva ja ympyrän keskipisteeseen suuntautuva voima

F = ma = mv²/r = mrω² = m4π²r/T² . Tätä voimaa nimitetään keskeisvoimaksi.

Ympyräliikkeessä olevaa kappaletta on edullista tarkastella siten, että havaitsija liikkuu kiertävän kappaleen mukana. Näin tapahtuu, kun havaitsija ja tutkittava kappale ovat pyörivässä karusellissa. Havaitsijasta tuntuu, että pyörivään kappaleeseen vaikuttaa ulospäin suuntautuva voima, koska tarvitaan sisäänpäin suuntautuva voima – keskeisvoima – kappaleen pysyttämiseksi levossa karuselliin nähden. Tätä näennäistä keskeisvoiman suuruista ja sen suunnalle vastakkaista voimaa nimitetään keskipakovoimaksi. Kun keskipakovoima – siis kappaleen mukana liikkuva koordinaatisto – otetaan käyttöön niin voidaan pyörimisliikkeessä olevaa kappaletta koskevat tehtävät käsitellä tasapainotehtävinä.
.......

Tuossa ei sanota keskeisvoiman vastavoimasta mitään. Mutta keskipakovoima ei ole sen vastavoima, kun tarkastellaan tapahtumaa maan koordinaatistossa eli tarkkalija on ulkopuolella.
Mitähän se d'Alembertin mekaniikka ja Lagrangen mekaniikka tuosta sanoisikaan?
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 4652
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Pikku Heikki kirjoitti: 08 Helmi 2024, 19:38 KONTRA kirjoitti: Sinä hyvin tiedät julistavasi täällä tieteenvastaisia uskomuksiasi, etkä ymmärrä että se on väärin ja haitallista fysiikasta kiinnostuneita kohtaan. Kun alat opiskella fysiikkaa, ja muutat asenteesi tieteen käsitysten mukaisiksi, silloin kenelläkään ei ole mitään sinua vastaan tasa-arvoisena keskustelijana.

Ongelmana on, ettei tiedä mistä oikeata tietoa löytyyy. Jos miettii itse (esim. Gossu) ja hakee ratkaisuja, voi onnistua mutta usein tulee virheitä, se voi kuitenkin innostaa hyviä keskusteluja ja voi löytyä oikeitakin ideoita. Ajan kanssa oppii aina lisää. Jos kaikki on samalla kaavalla opetettuja ei synny mitään uutta, keskustelu loppuu alkuunsa. Vaikka Gossun esittämä hitausvoman syntymekanismi sisältää monia virheitä ei se poista todellisten hitausvoimien olemassaoloa, on vain löydettävä oikea mekanismi. Itse pidän oikeana tutkimusryhmämme esittämää mekanismia.
Onko teillä tutkimusryhmä, joka yrittää kumota Newtonin lait? Nehän eivät hitausvoimia tunne.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2149
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 08 Helmi 2024, 20:22 Enpä usko sen olevan näennäinen koska juuri se pakottaa riippukeinukarusellin keinun siirtymään ulospäin ketjun kiinnityspisteestä, ei näennäinen voima tee yhtään mitään. Jos keskipakovoima ei sitä tee niin mikä sen tekee.
Tämä on myös hyvä kysymys.
Ei kysymyksessä mitään väärää tai vikaa ole.
Vastaa Viestiin