Hitausvoima ?

Avatar
JMe1
Reactions:
Viestit: 249
Liittynyt: 09 Joulu 2022, 18:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja JMe1 »

On idioottimaista kuvitella, että kappaleen liikemäärä kasvaisi äärettömäksi itikanpierusta jollei hitausvoima
--
Minä olen joskus esittänyt tähän liittyvän väitteen. Mutta en tarkoittanut että liikemäärä kasvaisi äärettömäksi, mutta nopeus kasvaa.
Koejärjestely oli tämä:
Kierrejousi, levossa pituus 1 metri, kokoon puristettuna 0.5 metriä. Kun sen päihin laitetaan irrallaan olevat metallipallot A ja B, paino 1kg, puristetaan kokoon ja vapautetaan, todetaan A:n nopeuden B:n suhteen olevan V1.
Jos koe toistetaan siten että avaruudesta joka toinen taivaankappale on poistettu, nopeus onkin V2.
Ja V2 on suurempi kuin V1.
Jos kaikki ympärillä oleva massa poistetaan, nopeus on V3, se on sama kuin jos ensimmäisessä tapauksessa pallojen massat olisivat olleet 0 kg.

Tämä on on minun tulkinta Machin periaatteesta. Jos kiihtyvyyttä vastustaa joku muu kuin massat, lähellä ja kaukana, on syytä kertoa mikä tuo maaginen tausta on ja mihin se lukittuu. Onko se joustava vai absoluuttinen ? Machin periaatteesa avaruus muuttuu joustavasti kun siittytään toistensa suhteen liikkuvien galaksien välillä.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Minun mielestä noin.
Paikalla
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2152
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Minun mielestä noin.
Paikalla
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2152
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:39
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Mihin sitä hitausvoimaa tarvitaan, mitä sillä voi laskea ?
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:56
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:39
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Mihin sitä hitausvoimaa tarvitaan, mitä sillä voi laskea ?
Se on se kiihdyttävän voiman vastavoima, toki kiihdyttävä voima voi olla myös hitausvoima. Kun työnnät kuulaa, hitausvoima on se jonka tunnet työnnössä.
Ilman hitausvoimaa tai painovoimaa massa on painoton koska symmetria sisäisissä voimissa.
Minun mielestä noin.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 689
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:07
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Jollainhan ne on erillään pidettävä.
Minun mielestä noin.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 689
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:09
Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:07
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Jollainhan ne on erillään pidettävä.
Niin, eli olet siis keksinyt viidennen perusvuorovaikutuksen, kuten MooM sanoi. Helppoa kuin heinänteko.

PS. kvanttimekaniikassa ei tarvita mitään ylimääräistä vuorovaikutusta pitämään elektroneja pois protoneista.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:36
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:09
Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:07
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Jollainhan ne on erillään pidettävä.
Niin, eli olet siis keksinyt viidennen perusvuorovaikutuksen, kuten MooM sanoi. Helppoa kuin heinänteko.

PS. kvanttimekaniikassa ei tarvita mitään ylimääräistä vuorovaikutusta pitämään elektroneja pois protoneista.
No mutta sehän on sitten hienoa. Ehkäpä se pimeä materia löytyi samalla. haluaisin kylläkin kuulla mikä sitten pitää elektronit poissa protonista valtavasta keskinäisestä viehätyksestä huolimatta.
Minun mielestä noin.
Paikalla
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2152
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:01
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:56
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:39
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Mihin sitä hitausvoimaa tarvitaan, mitä sillä voi laskea ?
Se on se kiihdyttävän voiman vastavoima, toki kiihdyttävä voima voi olla myös hitausvoima. Kun työnnät kuulaa, hitausvoima on se jonka tunnet työnnössä.
No jos se kuula työntää yhtäsuurellä voimalla -F vastaan, niin eihän se kuula liiku tai lennä mihinkään.

Tuossa ilmeisesti kuitenkin puhut liikemäärän säilymisestä Σmv = 0 ja kokonaisenergian säilymisestä.
Ilman hitausvoimaa tai painovoimaa massa on painoton koska symmetria sisäisissä voimissa.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1217
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:36
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:09
Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:07
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Jollainhan ne on erillään pidettävä.
Niin, eli olet siis keksinyt viidennen perusvuorovaikutuksen, kuten MooM sanoi. Helppoa kuin heinänteko.

PS. kvanttimekaniikassa ei tarvita mitään ylimääräistä vuorovaikutusta pitämään elektroneja pois protoneista.
On kuitenkin löydettävissä pilottiaaltoteorian tapainen malli, jossa elektroneilla on ratoja aallokossa yhteensopivasti kvanttimekaniikan tilastollisuuden kanssa - ja kyllä; mallissa elektronit fluktuoivat syöksyen kohti ja hylkiytyen pois ytimen suunnan suhteen. Tuollainen malli on rakennettu esim. Bohmin mekaniikan varaan.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1536
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Eusa kirjoitti: 12 Helmi 2024, 20:21
Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:36
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:09
Fizikisto kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:07
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 16:03
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 15:34
MooM kirjoitti: 12 Helmi 2024, 12:16 Atomi ja sen elektronien tila on kvanttimekaaninen systeemi. Elektronien orbitaalit ovat ratkaisuja, joissa systeemin energia on minimissä. Matemaattinen kuvaus on yliopistotason fysiikkaa. Vety, ja taisi olla muitakin pieniä, käsitellään kvanttimekaniikan peruskurssilla, isommat atomit syventävillä kursseilla.

Klassisesti voi kuvitella systeemin samankaltaiseksi kuin vaikka aurinkokunta (korvataan gravitaatio sähkömagneettisella vuorovaikutuksella, joka tuottaa sen keskeiskiihtyvyyden), mutta ei siitä mihinkään laskuihin ole malliksi. Jo sen tuottama ennuste elektronin jarrutussäteilystä (varattu hiukkanen kiihtyvässä liikkeessä) kertoo, että malli ei ole realistinen.

Kuvittelut siitä, miten "joku työntää elektronikuorta, joka liikkuu lähemmäs ydintä" ovat vielä sakeampia.
Elektronien orbitaalit ovat kaikkea muuta kuin aurinkokuntamalli, mutta orbitaali kuitenkin, siellä on pakko olla
vetävää voimaa vastustava voima impulssiperäinen suoraan ytimen ja ekuoren välillä vaikuttava voima koska muuten se elektroni romahtaisi välittömästi ytimeen, erimerkkiset varaukset kun tykkää kovasti toisistaan. Entä miten muuten syntyi atomeista materiaa, kun eri atomien ekuoret inhoaa kovasti
Keksit siis kaiken ohessa viidennen perusvuorovaikutuksen 🏆
No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Niin, eli mikä? Sinä olet tuossa postuloinut jonkun uuden poistovoiman atomin sisään protonien ja elektronien välille.
Jollainhan ne on erillään pidettävä.
Niin, eli olet siis keksinyt viidennen perusvuorovaikutuksen, kuten MooM sanoi. Helppoa kuin heinänteko.

PS. kvanttimekaniikassa ei tarvita mitään ylimääräistä vuorovaikutusta pitämään elektroneja pois protoneista.
On kuitenkin löydettävissä pilottiaaltoteorian tapainen malli, jossa elektroneilla on ratoja aallokossa yhteensopivasti kvanttimekaniikan tilastollisuuden kanssa - ja kyllä; mallissa elektronit fluktuoivat syöksyen kohti ja hylkiytyen pois ytimen suunnan suhteen. Tuollainen malli on rakennettu esim. Bohmin mekaniikan varaan.
Arto Annilan malli selittää myös elektronin

'Elektroni voidaan Annilan mukaan ymmärtää 138 fotonina, jotka ovat kiertyneet toruksen muotoon.'

Impulssien tasapaino voidaan ajatella kahden eri sukupuolen välisellä impulssien vaihdolla.
Käsien ollessa yhtä pitkät kumpikin saa maalin impulsseja saman verran, jos toisella on lyhyemmät kädet, hän alkaa saamaan impulsseja kauempaa eikä olla tasapainotilanteessa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 3925
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 20:18
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:01
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:56
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:39
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Mihin sitä hitausvoimaa tarvitaan, mitä sillä voi laskea ?
Se on se kiihdyttävän voiman vastavoima, toki kiihdyttävä voima voi olla myös hitausvoima. Kun työnnät kuulaa, hitausvoima on se jonka tunnet työnnössä.
No jos se kuula työntää yhtäsuurellä voimalla -F vastaan, niin eihän se kuula liiku tai lennä mihinkään.

Tuossa ilmeisesti kuitenkin puhut liikemäärän säilymisestä Σmv = 0 ja kokonaisenergian säilymisestä.
Ilman hitausvoimaa tai painovoimaa massa on painoton koska symmetria sisäisissä voimissa.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä.
Mistä minä tiedän mistä siinä puhutaan, impulssit on se peluri ne tuottaa voiman, liikemäärä on impussiperäistä tietysti, sitähän siinä siirrettään, hittoko noista termeistä selvän ottaa, pitäisi ymmärtää selityksestä mitä tarkoitetaan.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä ja ilman hitausvoimaa ei ole voimaa joka vastaa kiihdyttävään voimaan.

Yritä nyt hyvä ihminen sinäkin ymmärtää että tuo hitausvoima syntyy kiihtyvyyden yhteydessä, se on reaktio kiihtyvyyteen, ei sitä ole ilman kiihtyvyyttä, pl gravitaation tuottama vastaava voima, iman kiihtyvyyttä koska kaikkea kiihdytetään massan rakenteessa mutta se ei kiihdy koska joku vastustaa.
Minun mielestä noin.
Paikalla
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2152
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Hitausvoima ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 20:41
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 20:18
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 19:01
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:56
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:39
Tauko kirjoitti: 12 Helmi 2024, 18:32
Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2024, 17:53 No empä kait, sitä samaa se on mitä atomien elektronikuorien välilläkin on esim kontaktipinnalla.
Tuosta kyllä jää edelleen epäselväksi, että mitä ongelmaa yrität selittää. Sitäkö, että F=ma ei päde, vaiko sitä että miksi se pätee, vaiko ihan jotain muuta?
Hitausvoima on todellinen, F=ma pätee tietysti, saattaa olla muutakin, piruko tästä selvää ottaa. :mrgreen:
Mihin sitä hitausvoimaa tarvitaan, mitä sillä voi laskea ?
Se on se kiihdyttävän voiman vastavoima, toki kiihdyttävä voima voi olla myös hitausvoima. Kun työnnät kuulaa, hitausvoima on se jonka tunnet työnnössä.
No jos se kuula työntää yhtäsuurellä voimalla -F vastaan, niin eihän se kuula liiku tai lennä mihinkään.

Tuossa ilmeisesti kuitenkin puhut liikemäärän säilymisestä Σmv = 0 ja kokonaisenergian säilymisestä.
Ilman hitausvoimaa tai painovoimaa massa on painoton koska symmetria sisäisissä voimissa.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä.
Mistä minä tiedän mistä siinä puhutaan, impulssit on se peluri ne tuottaa voiman, liikemäärä on impussiperäistä tietysti, sitähän siinä siirrettään, hittoko noista termeistä selvän ottaa, pitäisi ymmärtää selityksestä mitä tarkoitetaan.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä ja ilman hitausvoimaa ei ole voimaa joka vastaa kiihdyttävään voimaan.

Yritä nyt hyvä ihminen sinäkin ymmärtää että tuo hitausvoima syntyy kiihtyvyyden yhteydessä, se on reaktio kiihtyvyyteen, ei sitä ole ilman kiihtyvyyttä, pl gravitaation tuottama vastaava voima, iman kiihtyvyyttä koska kaikkea kiihdytetään massan rakenteessa mutta se ei kiihdy koska joku vastustaa.
No selityksestä:

"pitäisi ymmärtää selityksestä mitä tarkoitetaan.
Ilman voimaa ei ole kiihtyvyyttä ja ilman hitausvoimaa ei ole voimaa joka vastaa kiihdyttävään voimaan"

Tuosta ymmärrän että sanot, että voimaa F, joka kiihdyttää kappaletta vastustaa voima -F.
Ja tällöin mitään kiihtyvyyttä kappaleella ei ole.
Jos se vastustava voima on pienempi, kuin F, tällöin F=ma ei toimi. Jos hitausvoima on nolla, niin F=ma toimii.
Vastaa Viestiin