Elämää avaruudessa?

OlliS
Reactions:
Viestit: 3388
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 20 Touko 2023, 00:49
OlliS kirjoitti: 20 Touko 2023, 00:08 Kyllä tuo arkki on hyvä ajatus. Onhan se ollut paljon esillä, että etsittäisiin toista planeettaa ydinsodan uhkan edessä joillekin eloonjääneille. Siitä on kirjoja ja elokuvia.

Tuo arkki, avaruusalus, onkin paljon parempi idea. Jonkin tähden ympärille vaan. Menolippu vaan. Takaisin sitten vasta monen sukupolven jälkeen kun yhteiskunta on jonnekin perustettu.

Matka onnistuu, kun aikaa on paljon ja uudet sukupolvet jatkavat. Vaikka kymmenen valovuoden päähän.
Entäs energia ja eväät matkalle.
Niitähän tässä on jo keksitty aika pitkälle. Voi käydä niin, että ensimmäisen arkin pian ottavat kiinni vielä paremmat arkit. Niin nopeaa tieteen kehitys nyt on.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Stalker
Reactions:
Viestit: 633
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Stalker »

OlliS kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:00
Varaktori kirjoitti: 18 Touko 2023, 15:43
asdf kirjoitti: 18 Touko 2023, 15:40
OlliS kirjoitti: 18 Touko 2023, 10:27

Minulta pyydettiin artikkeli ja sain sen läpi. Sitä ennen se on tapahtunut Suomi- Albania seurassa ja sen jälkeen Suomen Ufo- tutkijoissa. Odotan tässä koska Hesarista ja Ursasta pyydetään 😇
Niin ja eikös Neuvostoliittokin kaatunut sinun kansalaisaktiivisuudesta johtuen? Aiva kuten Ukrainan sota jo loppui viime keväänä?
Olli oikeasti kaatoi Neuvostoliiton? :shock:
Sillä nakkeja ja räjähdyksiä teoriallaan?
Minä olin vasemmistossa marxilais- leniniläisten, Kiinan ja Albanian linjan kommunistien johtotehtävissä. Haukuimme Neuvostoliiton pataluhdaksi ja sanoimme että Suomessa saa asian sanoa suoraan. Olin mukana 1969 - 1974. Liike loppui kokonaan julkisuudesta 1977. Minä sen jälkeen vihreitä perustamassa, ja nyt vihreissä ja Jeesuksen opetuslapsi.

Olin siis mukana kaatamassa reaalisosialismia Venäjällä ja demokratia voitti siellä, mutta sitten tuli Putinin diktatuuri. Nyt kaadetaan se kaikki demokraatit ja sosialistit yhdessä.

Ja BB kaadetaan tieteessä.

Ja avaruudessa on elämää ja ihmisiä ym. Se on jo tieteellinen tieto.

Filosofiani taas on, että aina on ollut ainetta ja energiaa, aina elämää, aina ihmisiä, aina jumalia. Ei se sen kummempaa. Materialismi ja idealismi, evoluutio ja luominen voidaan näin yhdistää.
OlliS
Reactions:
Viestit: 3388
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Let's rock, lentäviin lautasiin muualta avaruudesta uskoo jo ihmiskunnan enemmistö. Ja se on aivan oikein. Empiristi ei voi uskoa ennenkuin näkee. Mutta todisteetkin on jo. Monta todistettua kontaktitapausta on ja fyysistä näyttöä.

Tapaukset osataan laittaa eri luokkiin, ja aitoja on. Ufo- tutkimus tieteellisesti tehtynä on tiedettä, samoin parapsykologia ja teologia.

Filosofia yhdistää kaikkien tieteiden kaikki tulokset ja vertailee maailmankatsomuksia. Minusta filosofina, tietokirjailijana, paras mk on oikea kristinusko, joka on mormonien pääkirkon usko ja oppi ja käytäntö, ja Kristuksen näkymättömän seurakunnan usko: Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Filosofia liittää siihen kaiken jo saavutetun tiedon. Siihen kuuluu usko ihmiskuntiin ja vastaaviin muualla, muihin maailmoihin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 1376
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 25 Touko 2023, 09:32 Let's rock, lentäviin lautasiin muualta avaruudesta uskoo jo ihmiskunnan enemmistö. Ja se on aivan oikein. Empiristi ei voi uskoa ennenkuin näkee. Mutta todisteetkin on jo. Monta todistettua kontaktitapausta on ja fyysistä näyttöä.

Tapaukset osataan laittaa eri luokkiin, ja aitoja on. Ufo- tutkimus tieteellisesti tehtynä on tiedettä, samoin parapsykologia ja teologia.

Filosofia yhdistää kaikkien tieteiden kaikki tulokset ja vertailee maailmankatsomuksia. Minusta filosofina, tietokirjailijana, paras mk on oikea kristinusko, joka on mormonien pääkirkon usko ja oppi ja käytäntö, ja Kristuksen näkymättömän seurakunnan usko: Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Filosofia liittää siihen kaiken jo saavutetun tiedon. Siihen kuuluu usko ihmiskuntiin ja vastaaviin muualla, muihin maailmoihin.
Ei tuo paskapuhe muuttunut tänäänkään todeksi, mutta ainakin yritit.
Made you look.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 2496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Olli ei nyt ole sisäistänyt että armeijalle on hyvin paljon etua antaa "Todellista" materiaalia foliopipoille. Ensinnäkään en usko nähneeni koskaan ensimmäistäkään aitoa videota kenenkään tai minkään organisaation julkaisemana. Tiedustelu ja sota on peliä jossa on hyvä pitää savuverhoja yllä.

Tietenkin kyseessä on tutkijoiden (Miesten ja naisten) sekä amatööriastronomien satanistinen salaliitto. Olen suomalainen lauloi joku. Ja suomalainen ei kyllä usko ennenkuin näkee omin silmin. Hörhöillä, folipipoilla, juopoilla ja MTT-kuntoutujilla voi olla eri näkemys asiasta.
“Religion is a culture of faith; science is a culture of doubt.”
― Richard P. Feynman
OlliS
Reactions:
Viestit: 3388
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Asia voidaan päätellä ja sitä paitsi havaintoja on!

Yksi luokka on tosiaan suurvaltojen salaiset vempeleet. Ne pitää myös erottaa aidoista tapauksista. Se on vaikeaa ja mahdotontakin. Nehän ovat sotasalaisuuksia.

Aitoja kuitenkin on. Niitä on kahdenlaisia. Muista maapalloa vastaavista sivilisaatioista ja enkeleitä. Tätä eroa ei ateisti tunnusta. Varmuuden vuoksi kieltää molemmat.

Sivilisaatioita on muutama erilainen. Ufo- tutkimus kykenee jo erottamaan ne. Jotkut lentäjät ovat aivan samanlaisia kuin ihmiset, ja muitakin on, niitä vihreitä ja suomupintaisia ja muita. Ancien astronautitkin menevät jonkin verran huuhaan puolelle. Luulevat vaan tietävänsä mutta sekoilevat. Ufo- tutkijat ovat parempia.

Joseph Smithille ilmestyi enkeli eikä ufot. Ydinasesiiloja ovat tehneet toimintakyvyttömiksi enkelit eikä ufot. Jos ufoilla tarkoitetaan tässä aitoja kontakteja muihin kulttuureihin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 3817
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Touko 2023, 09:32 Let's rock, lentäviin lautasiin muualta avaruudesta uskoo jo ihmiskunnan enemmistö. Ja se on aivan oikein. Empiristi ei voi uskoa ennenkuin näkee. Mutta todisteetkin on jo. Monta todistettua kontaktitapausta on ja fyysistä näyttöä.
Tämä EI OLE uskon asia, uskoohan olemattomiin jumaliinkin valtaosa ihmiskunnasta. Todisteita ei ole.
OlliS kirjoitti: Tapaukset osataan laittaa eri luokkiin, ja aitoja on. Ufo- tutkimus tieteellisesti tehtynä on tiedettä, samoin parapsykologia ja teologia.
Emme me voi tieteellsesti tutkia ufoja ellei niitä ole löydetty. Parapsykologia ei ole tiedettä, eikä tunnustuksellinen teologiakaan.
OlliS kirjoitti: Filosofia yhdistää kaikkien tieteiden kaikki tulokset ja vertailee maailmankatsomuksia.
Miksi ihmeessä maailmankatsomuksia pitäisi edes vertailla? Maailmankatsomus on aina jokaisen henkilökohtainen näkemys asioista, ei koskaan totuus.
OlliS kirjoitti: Minusta filosofina, tietokirjailijana, paras mk on oikea kristinusko
Niin, SINUSTA, sinun mielestäsi, sinun näkemyksesi mukaan... Kaikki ei kuitenkaan pyöri sinun napasi ympärillä.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 3817
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Touko 2023, 14:18 Asia voidaan päätellä ja sitä paitsi havaintoja on!
Päättely ei ole tietoa. Ja miksi ne havainnot ovat samanlaisia "henkilökohtaisia" totuuksia kuin jumalankin kohtaamiset?
OlliS kirjoitti: Aitoja kuitenkin on. Niitä on kahdenlaisia. Muista maapalloa vastaavista sivilisaatioista ja enkeleitä. Tätä eroa ei ateisti tunnusta. Varmuuden vuoksi kieltää molemmat.
En minä kiellä sitä mahdollisuutta, että muuallakin olisi elämää, sitä vaan ei ole todistettu.
OlliS
Reactions:
Viestit: 3388
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Todistus ei vaadi havaintoa, vaan oikean teorian ja oikean päättelyn. Se on tieteellistä taitoa, että saa aikaan oikean teorian.

Tällä hetkellä tiedemaailmassa kaikki pyörii ateistien navan ympärillä ja teologiset selitykset ovat kiellettyjä. Lopputulos on torso ja mekanistinen ja fysikalistinen maailmankuva, jota sitten markkinoidaan tieteellisenä maailmankatsomuksena, mikä tarkoittaa sitä, että Jumala, jumalat, enkelit ja henget ja henkimaailma ja Jumalan maailmat ja alienit rankataan todellisuudesta pois, vaikka oikeasti on täysin mahdollista, että ne ovatkin olemassa.

Ei mitään sellaista voi rankata pois todellisuudesta mikä voi järkevästi olla olemassa. Spagettihirviön voi rankata pois, eikä sillä ole mitään väliä, onko teekannu vai ei.

Nyt on tieteessä päästetty ateistit määräämään, mitä oikeasti voi olla olemassa ja mitä ei.

Teistit ajattelevat toisin, ja ovat olemassa ja yhtä paljon tai vähän tieteellisiä kuin ateistit.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 1376
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 26 Touko 2023, 09:08 Todistus ei vaadi havaintoa, vaan oikean teorian ja oikean päättelyn. Se on tieteellistä taitoa, että saa aikaan oikean teorian.

Tällä hetkellä tiedemaailmassa kaikki pyörii ateistien navan ympärillä ja teologiset selitykset ovat kiellettyjä. Lopputulos on torso ja mekanistinen ja fysikalistinen maailmankuva, jota sitten markkinoidaan tieteellisenä maailmankatsomuksena, mikä tarkoittaa sitä, että Jumala, jumalat, enkelit ja henget ja henkimaailma ja Jumalan maailmat ja alienit rankataan todellisuudesta pois, vaikka oikeasti on täysin mahdollista, että ne ovatkin olemassa.

Ei mitään sellaista voi rankata pois todellisuudesta mikä voi järkevästi olla olemassa. Spagettihirviön voi rankata pois, eikä sillä ole mitään väliä, onko teekannu vai ei.

Nyt on tieteessä päästetty ateistit määräämään, mitä oikeasti voi olla olemassa ja mitä ei.

Teistit ajattelevat toisin, ja ovat olemassa ja yhtä paljon tai vähän tieteellisiä kuin ateistit.
Näin tieteen kärki tekee geriatrista tiedettä.
Made you look.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 3817
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 26 Touko 2023, 09:08 Todistus ei vaadi havaintoa, vaan oikean teorian ja oikean päättelyn. Se on tieteellistä taitoa, että saa aikaan oikean teorian.
Älä viitsi valehdella. Ilman havaintoja paraskin teoria on arvoton, eikä päättely korvaa tietoa koskaan.
OlliS kirjoitti: Tällä hetkellä tiedemaailmassa kaikki pyörii ateistien navan ympärillä ja teologiset selitykset ovat kiellettyjä.
Ja tässä on sinusta vikana mikä? Pitääkö näitä veivata joka päivä?

Teologiset selitykset eivät selitä mitään, niistä syntyy vain lisää kysymyksiä, kuten luomisen kohdalla.
OlliS kirjoitti: Lopputulos on torso ja mekanistinen ja fysikalistinen maailmankuva, jota sitten markkinoidaan tieteellisenä maailmankatsomuksena, mikä tarkoittaa sitä, että Jumala, jumalat, enkelit ja henget ja henkimaailma ja Jumalan maailmat ja alienit rankataan todellisuudesta pois, vaikka oikeasti on täysin mahdollista, että ne ovatkin olemassa.
Rankataanhan muumitkin pois tieteellisestä maailmankuvasta, vaikka moni on muumimaassa käynytkin tapaamassa muumeja.
OlliS kirjoitti: Ei mitään sellaista voi rankata pois todellisuudesta mikä voi järkevästi olla olemassa. Spagettihirviön voi rankata pois, eikä sillä ole mitään väliä, onko teekannu vai ei.
Sinä et onneksi päätä tätä.
OlliS kirjoitti: Nyt on tieteessä päästetty ateistit määräämään, mitä oikeasti voi olla olemassa ja mitä ei.
Tieteen määritelmällä ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa.
OlliS kirjoitti: Teistit ajattelevat toisin, ja ovat olemassa ja yhtä paljon tai vähän tieteellisiä kuin ateistit.
Ihanko kaikki teistit ovat nyt tieteellisiä, etteivät vaan pelkät mormonit? Entä pastafarit? Wiccalaiset?
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 2496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 26 Touko 2023, 09:08 Todistus ei vaadi havaintoa, vaan oikean teorian ja oikean päättelyn. Se on tieteellistä taitoa, että saa aikaan oikean teorian.
En nyt oikein hahmota asiayhteyttä mutta jos ei ole havaintoa niin on kyllä mahdotonta todistaa mitään, näin minun maailmassani. Muista en tiedä. Oikeaa teoriaa ei taas saa ilman havaintoja ja mittauksia. Se mitä saa tulokseksi ilman niitä kutsutaan arvaukseksi. Lotto on taitopeli, totta ja jos niin tehdään teorioita niin tulos on sama. Tosin lotossa voi voittaa mutta ei lottoamalla tehdyllä teorialla.
OlliS kirjoitti:Tällä hetkellä tiedemaailmassa kaikki pyörii ateistien navan ympärillä ja teologiset selitykset ovat kiellettyjä. Lopputulos on torso ja mekanistinen ja fysikalistinen maailmankuva, jota sitten markkinoidaan tieteellisenä maailmankatsomuksena, mikä tarkoittaa sitä, että Jumala, jumalat, enkelit ja henget ja henkimaailma ja Jumalan maailmat ja alienit rankataan todellisuudesta pois, vaikka oikeasti on täysin mahdollista, että ne ovatkin olemassa.
Ainut mikä täällä pyörii oman napansa ympärillä ole sinä (Noin Keijonaa lainaten). Jos mielikuvitusolennot jätetään tieteestä pois niin se on juuri tiedettä. Uskontoja voi sitten laajentaa ihan millä vain koska sinne mielikuvitusolennot kuuluvat ja ne ovat juuri sen aluetta.
OlliS kirjoitti:Ei mitään sellaista voi rankata pois todellisuudesta mikä voi järkevästi olla olemassa. Spagettihirviön voi rankata pois, eikä sillä ole mitään väliä, onko teekannu vai ei.

Nyt on tieteessä päästetty ateistit määräämään, mitä oikeasti voi olla olemassa ja mitä ei.

Teistit ajattelevat toisin, ja ovat olemassa ja yhtä paljon tai vähän tieteellisiä kuin ateistit.
Jos spagettihirviön voi rankata pois niin myös kaikki muut mielikuvitusolennot, myös sinun jumalasi.

Tieteessä eivät ateistit määrää. Siellä on myös uskovia tutkijoita. Tosin hyvin moni on tullut samaan tulokseen kuin itse että mielikuvitusolentoja ei tarvitse mihinkään. Heidän perustelunsa ovat varmasti vankemmalla pohjalla kuin minun koska tietämystä on valtavasti enemmän kuin tällaisella amatöörillä.

Eivät läheskään kaikki teistit ajattele noin. Yleistät näkemyksesi koskemaan kaikkia teistejä vaikka olet todellisuudessa ihan yksin. Kuten jos viittasin niin ihan sama tekeekö tutkimuksen tai mittauksen teisti tai ateisti. Maailmankatsomukseta ne eivät riipu ja jos riippuvat on syytä vaihtaa alaa.
“Religion is a culture of faith; science is a culture of doubt.”
― Richard P. Feynman
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 290
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

John Carter kirjoitti: 16 Touko 2023, 05:46 Todennäköisesti elämää löytyy monesta muustakin paikasta avaruudesta, jos tuo uutinen pitää paikkaansa, sillä samoja "elämänrakennusaineita" löytyy muualtakin maailmankaikkeudesta, kuin vain Maapallolta. Mitäs mieltä muut palstalaiset ovat asiasta?
Löytö vahvistaa: elämää auttoivat alkuun tuli­vuorista iskeneet salamat
Turkista ja Perusta löytyi massoittain typpeä, jonka salamointi oli pelkistänyt elollisten tarvitsemaan muotoon.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009576825.html
https://meetingorganizer.copernicus.org ... -7027.html
Jos haluamme tehdä valistuneita arvauksia elämän synnyn todennäköisyydestä maan olosuhteiden lähtökohdista lienee aluksi syytä pohtia mitä ovat ne universaalit toimintaperiaatteet jotka elämää pyörittävät ja millaisissa olosuhteissa nuo toimintamekanismit ovat voineet syntyä. Maapallolla tämä elämää pyörittävä universaali mekanismi toimii kemiosmoottisesti protonigradientin voimalla, niin esitumallisilla kuin aitotumaisillakin.
Oivalliset olosuhteet tuon protonigradientin voimalla pyörivän elämän syntyyn löytyvät emäksistä hydrotermisistä purkauskanavista jossa tuota protonigradienttia esiintyy abioottisesti.Purkauskanavan mikroskooppisissa kolosissa, ohuen ohuiden seinämien toisella puolella 10ph neste ja toisella puolella hapokas 6ph merivesi tarjoaa vaadittavan jännitteen jotta hiilidioksidi pääsee pelkistymään varastamalla elektroneja seinän toisella puolen virtaavalta vetykaasulta ja näin on elämän vaatimien orgaanisten molekyylien valmistus käynnistynyt. Lisäksi noissa pienissä kolosissa nämä rakennusaineet pääsevät konsentroitumaan riittävissä määrin jotta protnigradientin voimalla niistä saadaan jotain rakennettuakin. Eli tässähän ollaan jo hyvin lähellä protosolun tunnelmia geokemiallisessa muodossa.
Nyt kun syntyneet ja konsentroituneet rasvahapot spontaanisti järjestyvät soluklavoksi ja tuon kalvon sisällä geokemiallisen protonigradienti voimalla rakennetaan koneisto joka pystyy itsenäisesti tuottamaan protonigradientin solun sisäpuolen ja ulkomaailman välille on elämä valmis irtautumaan purkauskanavan kyljestä suureen seikkailuun.
Ja kosmisen elämän ystävillehän tämä lupailee erittäin hyvää. Alkaalisten purkauskanavien syntyyn ei tarvita kuin oliviinimineraalia ja vettä. Ja siihe vielä hiilidioksidit päälle. Tällaisia märkiä palloja lienee universumi pullollaan joten hyvin mikrobitason elämä lienee erittäin todennäköistä ja runsasta ympäri ämpäri avaruutta.
Kompleksimman elämän suhteen tilanne ei sitten näytäkään ihan näin ruusuiselta. Tiedämme että energeettiset esteet estävät bakteereja kasvattamasta genomiaan tietyn pisteen yli ja näin ollen ovat syystäkin säilyneet morfologisesti yksinkertaisina verrattuna aitotumallisiin ja monisoluisiin ystäviimme. Ainoastaan siinä vaiheessa kun bakteeri onnistuu integroimaan toisen kaltaisensa sisäänsä pölliomään tämän geenejä ja tämä uusi asukki luopuu kaikista ominaisuuksistaan jotka eivät ole välttämättömiä energian tuotannon kannalta, saa isäntäsolu käyttöönsä tarpeeksi ATP:tä genominsa kasvattamiseen ja proteiinien rakentamiseen kompleksimman elämän edellyttämissä määrin.
Pallomme historiasta tiedämme että tuon endosymbioottisen prosessin onnistumistodenäköisyys on tilastollisesti erittäin pieni. Se on tapahtunut mitokondrion intergoimisen muodossa kerran historiassamme ja tuokin otti aikaa sen pari miljardia vuotta elämän syntymisestä.
Alkeellista elämää siis löytyy todennäköisesti erittäin runsaasti ympäri kosmosta mutta valitettavasti monimutkaisempi elämänmeno puolestaan lienee äärimmäisen harvinaista.
Suolet on uus aivot
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 3817
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

siili suhonen kirjoitti: 26 Touko 2023, 14:20
John Carter kirjoitti: 16 Touko 2023, 05:46 Todennäköisesti elämää löytyy monesta muustakin paikasta avaruudesta, jos tuo uutinen pitää paikkaansa, sillä samoja "elämänrakennusaineita" löytyy muualtakin maailmankaikkeudesta, kuin vain Maapallolta. Mitäs mieltä muut palstalaiset ovat asiasta?
Löytö vahvistaa: elämää auttoivat alkuun tuli­vuorista iskeneet salamat
Turkista ja Perusta löytyi massoittain typpeä, jonka salamointi oli pelkistänyt elollisten tarvitsemaan muotoon.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009576825.html
https://meetingorganizer.copernicus.org ... -7027.html
Jos haluamme tehdä valistuneita arvauksia elämän synnyn todennäköisyydestä maan olosuhteiden lähtökohdista lienee aluksi syytä pohtia mitä ovat ne universaalit toimintaperiaatteet jotka elämää pyörittävät ja millaisissa olosuhteissa nuo toimintamekanismit ovat voineet syntyä. Maapallolla tämä elämää pyörittävä universaali mekanismi toimii kemiosmoottisesti protonigradientin voimalla, niin esitumallisilla kuin aitotumaisillakin.
Oivalliset olosuhteet tuon protonigradientin voimalla pyörivän elämän syntyyn löytyvät emäksistä hydrotermisistä purkauskanavista jossa tuota protonigradienttia esiintyy abioottisesti.Purkauskanavan mikroskooppisissa kolosissa, ohuen ohuiden seinämien toisella puolella 10ph neste ja toisella puolella hapokas 6ph merivesi tarjoaa vaadittavan jännitteen jotta hiilidioksidi pääsee pelkistymään varastamalla elektroneja seinän toisella puolen virtaavalta vetykaasulta ja näin on elämän vaatimien orgaanisten molekyylien valmistus käynnistynyt. Lisäksi noissa pienissä kolosissa nämä rakennusaineet pääsevät konsentroitumaan riittävissä määrin jotta protnigradientin voimalla niistä saadaan jotain rakennettuakin. Eli tässähän ollaan jo hyvin lähellä protosolun tunnelmia geokemiallisessa muodossa.
Nyt kun syntyneet ja konsentroituneet rasvahapot spontaanisti järjestyvät soluklavoksi ja tuon kalvon sisällä geokemiallisen protonigradienti voimalla rakennetaan koneisto joka pystyy itsenäisesti tuottamaan protonigradientin solun sisäpuolen ja ulkomaailman välille on elämä valmis irtautumaan purkauskanavan kyljestä suureen seikkailuun.
Ja kosmisen elämän ystävillehän tämä lupailee erittäin hyvää. Alkaalisten purkauskanavien syntyyn ei tarvita kuin oliviinimineraalia ja vettä. Ja siihe vielä hiilidioksidit päälle. Tällaisia märkiä palloja lienee universumi pullollaan joten hyvin mikrobitason elämä lienee erittäin todennäköistä ja runsasta ympäri ämpäri avaruutta.
Kompleksimman elämän suhteen tilanne ei sitten näytäkään ihan näin ruusuiselta. Tiedämme että energeettiset esteet estävät bakteereja kasvattamasta genomiaan tietyn pisteen yli ja näin ollen ovat syystäkin säilyneet morfologisesti yksinkertaisina verrattuna aitotumallisiin ja monisoluisiin ystäviimme. Ainoastaan siinä vaiheessa kun bakteeri onnistuu integroimaan toisen kaltaisensa sisäänsä pölliomään tämän geenejä ja tämä uusi asukki luopuu kaikista ominaisuuksistaan jotka eivät ole välttämättömiä energian tuotannon kannalta, saa isäntäsolu käyttöönsä tarpeeksi ATP:tä genominsa kasvattamiseen ja proteiinien rakentamiseen kompleksimman elämän edellyttämissä määrin.
Pallomme historiasta tiedämme että tuon endosymbioottisen prosessin onnistumistodenäköisyys on tilastollisesti erittäin pieni. Se on tapahtunut mitokondrion intergoimisen muodossa kerran historiassamme ja tuokin otti aikaa sen pari miljardia vuotta elämän syntymisestä.
Alkeellista elämää siis löytyy todennäköisesti erittäin runsaasti ympäri kosmosta mutta valitettavasti monimutkaisempi elämänmeno puolestaan lienee äärimmäisen harvinaista.
Unohdat nyt sen, että orgaanisten yhdisteiden ei välttämättä tarvitse olla hiilipohjaisia. Myös ammoniakki- tai rikkipohjaiset yhdisteet saattavat olla mahdollisia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihtoehtoinen_biokemia
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 290
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Elämää avaruudessa?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

ID10T kirjoitti: 26 Touko 2023, 14:53
siili suhonen kirjoitti: 26 Touko 2023, 14:20
John Carter kirjoitti: 16 Touko 2023, 05:46 Todennäköisesti elämää löytyy monesta muustakin paikasta avaruudesta, jos tuo uutinen pitää paikkaansa, sillä samoja "elämänrakennusaineita" löytyy muualtakin maailmankaikkeudesta, kuin vain Maapallolta. Mitäs mieltä muut palstalaiset ovat asiasta?
Löytö vahvistaa: elämää auttoivat alkuun tuli­vuorista iskeneet salamat
Turkista ja Perusta löytyi massoittain typpeä, jonka salamointi oli pelkistänyt elollisten tarvitsemaan muotoon.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009576825.html
https://meetingorganizer.copernicus.org ... -7027.html
Jos haluamme tehdä valistuneita arvauksia elämän synnyn todennäköisyydestä maan olosuhteiden lähtökohdista lienee aluksi syytä pohtia mitä ovat ne universaalit toimintaperiaatteet jotka elämää pyörittävät ja millaisissa olosuhteissa nuo toimintamekanismit ovat voineet syntyä. Maapallolla tämä elämää pyörittävä universaali mekanismi toimii kemiosmoottisesti protonigradientin voimalla, niin esitumallisilla kuin aitotumaisillakin.
Oivalliset olosuhteet tuon protonigradientin voimalla pyörivän elämän syntyyn löytyvät emäksistä hydrotermisistä purkauskanavista jossa tuota protonigradienttia esiintyy abioottisesti.Purkauskanavan mikroskooppisissa kolosissa, ohuen ohuiden seinämien toisella puolella 10ph neste ja toisella puolella hapokas 6ph merivesi tarjoaa vaadittavan jännitteen jotta hiilidioksidi pääsee pelkistymään varastamalla elektroneja seinän toisella puolen virtaavalta vetykaasulta ja näin on elämän vaatimien orgaanisten molekyylien valmistus käynnistynyt. Lisäksi noissa pienissä kolosissa nämä rakennusaineet pääsevät konsentroitumaan riittävissä määrin jotta protnigradientin voimalla niistä saadaan jotain rakennettuakin. Eli tässähän ollaan jo hyvin lähellä protosolun tunnelmia geokemiallisessa muodossa.
Nyt kun syntyneet ja konsentroituneet rasvahapot spontaanisti järjestyvät soluklavoksi ja tuon kalvon sisällä geokemiallisen protonigradienti voimalla rakennetaan koneisto joka pystyy itsenäisesti tuottamaan protonigradientin solun sisäpuolen ja ulkomaailman välille on elämä valmis irtautumaan purkauskanavan kyljestä suureen seikkailuun.
Ja kosmisen elämän ystävillehän tämä lupailee erittäin hyvää. Alkaalisten purkauskanavien syntyyn ei tarvita kuin oliviinimineraalia ja vettä. Ja siihe vielä hiilidioksidit päälle. Tällaisia märkiä palloja lienee universumi pullollaan joten hyvin mikrobitason elämä lienee erittäin todennäköistä ja runsasta ympäri ämpäri avaruutta.
Kompleksimman elämän suhteen tilanne ei sitten näytäkään ihan näin ruusuiselta. Tiedämme että energeettiset esteet estävät bakteereja kasvattamasta genomiaan tietyn pisteen yli ja näin ollen ovat syystäkin säilyneet morfologisesti yksinkertaisina verrattuna aitotumallisiin ja monisoluisiin ystäviimme. Ainoastaan siinä vaiheessa kun bakteeri onnistuu integroimaan toisen kaltaisensa sisäänsä pölliomään tämän geenejä ja tämä uusi asukki luopuu kaikista ominaisuuksistaan jotka eivät ole välttämättömiä energian tuotannon kannalta, saa isäntäsolu käyttöönsä tarpeeksi ATP:tä genominsa kasvattamiseen ja proteiinien rakentamiseen kompleksimman elämän edellyttämissä määrin.
Pallomme historiasta tiedämme että tuon endosymbioottisen prosessin onnistumistodenäköisyys on tilastollisesti erittäin pieni. Se on tapahtunut mitokondrion intergoimisen muodossa kerran historiassamme ja tuokin otti aikaa sen pari miljardia vuotta elämän syntymisestä.
Alkeellista elämää siis löytyy todennäköisesti erittäin runsaasti ympäri kosmosta mutta valitettavasti monimutkaisempi elämänmeno puolestaan lienee äärimmäisen harvinaista.
Unohdat nyt sen, että orgaanisten yhdisteiden ei välttämättä tarvitse olla hiilipohjaisia. Myös ammoniakki- tai rikkipohjaiset yhdisteet saattavat olla mahdollisia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaihtoehtoinen_biokemia
Hienoa. Avaatko vielä miten nämä unohtamani orgaaniset yhdisteet liittyvät kirjoittamaani ja millaisia näkymiä tarjoavat elämän synnyn mahdollisille mekanismeille. Saataisiin viestillesi vähän kontekstia ja hyvää keskustelua aiheesta aikaiseksi.
Suolet on uus aivot
Vastaa Viestiin