Maapallon magneettikentän olemus.

Heikki Rinnemaa
Reactions:
Viestit: 83
Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01

Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Heikki Rinnemaa »

Terve.

Mielestäni maapallon magneettikentän muoto on linkissäni esitettyn kaltainen.
https://www.youtube.com/channel/UCIt4D5 ... FwjvX8loMg

Onko kukaan lukijoista paneutunut tutkimaan magneettikenttiä ja magneettivuon olemusta?

tv. Heikki.
JPI
Reactions:
Viestit: 109
Liittynyt: 21 Helmi 2023, 00:00

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja JPI »

Heikki Rinnemaa kirjoitti: 24 Touko 2023, 23:06 Terve.

Mielestäni maapallon magneettikentän muoto on linkissäni esitettyn kaltainen.
https://www.youtube.com/channel/UCIt4D5 ... FwjvX8loMg

Onko kukaan lukijoista paneutunut tutkimaan magneettikenttiä ja magneettivuon olemusta?

tv. Heikki.
Käytä lankaa, jossa ei ole kierteitä (esim ongen siimaa) ja kas kummaa: "teoriasi" kaatyy ryskyen.
JPI
Reactions:
Viestit: 109
Liittynyt: 21 Helmi 2023, 00:00

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja JPI »

...kaatuu...
Heikki Rinnemaa
Reactions:
Viestit: 83
Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Heikki Rinnemaa »

Kiitos palautteesta, oikeassa olet langan suhteen. Kiertymistä ei havaitse ainakaan siimalla. Jatta se ei poista silti asian ydintä, vain kiertymisen. Toki maapalloa ei sitten ehkä magneettivuo kierrätä.

Kokeilin kelalla kerran miten kelan sisälle laitettu epämääräinen metalliesine keskittyy kelan sisällä kulkevaan magneettivuohon. Virran suunnalla ei ole väliä. Tässä kuva siitä.Koska molemmista päistä kelaan virtaan kelan sisään ainetta jonka takia metalliesine siirtyy ja keskittyy kelan keskelle,,niin käsittääkseni ainevirtauksen täytyy suuntautua keskipisteestä ulos sivulle päin?

Mikä tukee sitä että magneettivuo olisi tavallaan kaksoispallomainen virtauksen osalta, päistä sisään keskeltä ulos.
keskitys.JPG
Avatar
Kivikasvo
Reactions:
Viestit: 1300
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 10:52

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Kivikasvo »

Heikki Rinnemaa kirjoitti: 25 Touko 2023, 09:08 Kiitos palautteesta, oikeassa olet langan suhteen. Kiertymistä ei havaitse ainakaan siimalla. Jatta se ei poista silti asian ydintä, vain kiertymisen. Toki maapalloa ei sitten ehkä magneettivuo kierrätä.

Kokeilin kelalla kerran miten kelan sisälle laitettu epämääräinen metalliesine keskittyy kelan sisällä kulkevaan magneettivuohon. Virran suunnalla ei ole väliä. Tässä kuva siitä.Koska molemmista päistä kelaan virtaan kelan sisään ainetta jonka takia metalliesine siirtyy ja keskittyy kelan keskelle,,niin käsittääkseni ainevirtauksen täytyy suuntautua keskipisteestä ulos sivulle päin?

Mikä tukee sitä että magneettivuo olisi tavallaan kaksoispallomainen virtauksen osalta, päistä sisään keskeltä ulos.

keskitys.JPG
Tuossa kuvassa magneettivuon kulku sekä ilma- että rautasydämisessä kelassa. Rautasydän voimistaa magneettivuota, koska sen permeabiliteetti (magneettivuon johtokyky) on suurempi kuin ilmalla. Irtonainen rautasydän keskittyy samasta syystä myös kelan keskelle. Kannattaisi ehkä tutustua sähkötekniikan kirjoihin vaikkapa lainaamalla kirjastosta. Netistäkin löytyy tietoa ihan kiitettävästi..

Kuva
Heikki Rinnemaa
Reactions:
Viestit: 83
Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Heikki Rinnemaa »

Rautasydän keskittyy kelan keskelle myö pituus-suunnassa. Kuvasi mukaan se lentäisi ulos koska magneettivuo kulkee kelan läpi pituus-suunnassa. Kannattaa kokeilla huvikseen niin ei pysy teoriatasolla keskustelu vaan kokemuspohjaisena.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5582
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Heikki Rinnemaa kirjoitti: 26 Touko 2023, 09:01 Rautasydän keskittyy kelan keskelle myö pituus-suunnassa. Kuvasi mukaan se lentäisi ulos koska magneettivuo kulkee kelan läpi pituus-suunnassa. Kannattaa kokeilla huvikseen niin ei pysy teoriatasolla keskustelu vaan kokemuspohjaisena.
Magneettikentässä olevaan rautaan ei kohdistu kenttäviivojen suuntainen voima, vaan voiman muodostuminen on monimutkaisempi ilmiö. Tuollaisessa geometriassa vapaasti liukuva rautasydän pyrkii hakeutumaan keskelle käämiä. Minkä varmaan jokainen solenoidien kanssa leikkinyt tietää.

Mutta jos haluaa ymmärtää mitä sähkömagneettisissa ilmiöissä tapahtuu, teoria pitää opiskella. Kokemuksen pohjalta ei pääse puusta pitkään. Sähkömagnetismi on tarkin tunnettu teoria, se ennustaa oikein aivan kaikki mitä pystyt kokeilemaan ja paljon muutakin.
Heikki Rinnemaa
Reactions:
Viestit: 83
Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Heikki Rinnemaa »

Kiitos vastauksesta.

Laittaisitko kirjavinkin tai nettilinkkivinkin missä on luettavissa ja opiskeltavissa mainitsemasi
"voiman muodostuminen on monimutkaisempi ilmiö" juttu?
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5582
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Minä en ole noihin sen kummemmin perehtynyt kuin sähkövoimatekniikan luentoprujuissa taisi olla muutama esimerkki. Muistaakseni lasketaan magneettikentän energia integroimalla energiatiheyttä kappaleen sijainnin funktiona. Voima on sitten tuon funktion negatiivinen gradientti. Käytännössä rauta on voimakkaan epälineaarista ja mitään järkevää ei saa laskettua ilman FEM-mallia.

Varmaan joku sähkämoottoritekniikan oppikirja on hyvä lähtökohta, jos hallussa on yliopistotason sähkömagnetiikan peruskurssit. Ilman esitietoja se voi olla aika hapokasta kamaa.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2548
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Tämä käy jännäksi, odotan kun keskustelu jalostuu magneettisen resistanssin tensoreihin ja sähköisen johtavuuden tensoreihin. :mrgreen:
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 5582
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Varaktori kirjoitti: 30 Touko 2023, 19:41 Tämä käy jännäksi, odotan kun keskustelu jalostuu magneettisen resistanssin tensoreihin ja sähköisen johtavuuden tensoreihin. :mrgreen:
Älä odota vaan lataa täyslaidallinen, jos tuo on sinulle tuttua huttua. Eivät OAA:t opi jos ei heitä kukaan opeta.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 2548
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Maapallon magneettikentän olemus.

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Neutroni kirjoitti: 30 Touko 2023, 19:45
Varaktori kirjoitti: 30 Touko 2023, 19:41 Tämä käy jännäksi, odotan kun keskustelu jalostuu magneettisen resistanssin tensoreihin ja sähköisen johtavuuden tensoreihin. :mrgreen:
Älä odota vaan lataa täyslaidallinen, jos tuo on sinulle tuttua huttua. Eivät OAA:t opi jos ei heitä kukaan opeta.
Täällä on varmasti pätevämpiäkin opettajia. Suutari pysyköön lestissään tälläkin saralla. ;)
Vastaa Viestiin