Avaruuden rakenne

Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 423
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

ID10T kirjoitti: 10 Kesä 2024, 17:07 Kumoamattomuus ei välttämättä tarkoita sitä, että teoria on oikeassa, jos teoriassa ei ole mitään falsifioitavaa.
Karl Popper taisi pitää falsifioimattomuutta pseudotieteellisen teorian tunnusmerkkinä. Lähes kuka tahansa (jopa minä) osaisi muotoilla niin yleisen ja löysästi määritellyn mallin, ettei sitä voisi osoittaa vääräksi. Wannabe-tieteilijöiden mallit ovat yleensä juuri sellaisia. He karttavat tekemästä täsmällistä matemaattista kuvausta mallistaan, koska eivät useinkaan siihen edes kykene ja koska se voisi osoittautua paikkaansa pitämättömäksi.

Ps. En tiedä kuinka validina Popperin vanhaa määritelmää pidetään, mutta minulle se kelpaa.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3833
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja asdf »

Märkäruuti kirjoitti: 10 Kesä 2024, 17:50 Wannabe-tieteilijöiden mallit ovat yleensä juuri sellaisia. He karttavat tekemästä täsmällistä matemaattista kuvausta mallistaan, koska eivät useinkaan siihen edes kykene ja koska se voisi osoittautua paikkaansa pitämättömäksi.
Jotenkin tulee joku palstalainen mieleen.
Undergoing Spontaneous Massive Existence Failure.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 285
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

asdf kirjoitti: 10 Kesä 2024, 18:48
Märkäruuti kirjoitti: 10 Kesä 2024, 17:50 Wannabe-tieteilijöiden mallit ovat yleensä juuri sellaisia. He karttavat tekemästä täsmällistä matemaattista kuvausta mallistaan, koska eivät useinkaan siihen edes kykene ja koska se voisi osoittautua paikkaansa pitämättömäksi.
Jotenkin tulee joku palstalainen mieleen.
Tämän "jonkun palstalaisen" mielestä tieteellinen teoria on pelkkä valistunut arvaus.
Tästä tietenkin seuraa, että jokainen valistunut arvaus yhteismitallinen minkä tahansa tieteellisen teorian kanssa.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 423
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Prometheus kirjoitti: 10 Kesä 2024, 20:09 Tästä tietenkin seuraa, että jokainen valistunut arvaus yhteismitallinen minkä tahansa tieteellisen teorian kanssa.
Tieteenfilosofian asiantuntija voi hyvinkin ajatella noin, jos asenne tieteeseen kumpuaa tieteenfilosofian anarkistisiiven näkemyksistä. Tieteenfilosofian kauhukakara Fayerabend on Niiniluodon mukaan sanonut, että länsimaisen tieteen oppisisällöt esimerkiksi kouluopetuksessa ovat samanarvoisia kuin voodoo.
Märkäruuti
Reactions:
Viestit: 423
Liittynyt: 19 Touko 2024, 20:22

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Märkäruuti »

Tämä oli tietenkin tarkoitettu satiiriksi. Se saattaa olla minulle liian vaikea laji.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6581
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 10 Kesä 2024, 17:13 Voidaan tehdä teoria ikuisen universumin pohjalta ja katsoa onko se parempi kuin alkavan pohjalta. Tai hyväksyä molemmat teoriat tieteellisiksi eikä vielä tiedetä kumpi on parempi.
Ei voida. Oletuksesta, "universumi on ikuinen" ei voi johtaa mitään mitattavaa tulosta, jonka voisi falsifioida. Jokaisen havainnon voi selittää myös jotain rajaa vanhempi mutta äärellisen ikäinen universumi. Occamin partaveitsi vaatii tuollaisen oletuksen poistamista tarpeettomana.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 57
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11783
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja ID10T »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:22 Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
Toisaalta me emme tunne mitään ääretöntä, kuten emme ikuistakaan. Voimme vain spekuloida äärettömyyksillä ja ikuisuuksilla.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 57
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:25
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:22 Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
Toisaalta me emme tunne mitään ääretöntä, kuten emme ikuistakaan. Voimme vain spekuloida äärettömyyksillä ja ikuisuuksilla.
Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11783
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja ID10T »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:28
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:25
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:22 Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
Toisaalta me emme tunne mitään ääretöntä, kuten emme ikuistakaan. Voimme vain spekuloida äärettömyyksillä ja ikuisuuksilla.
Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
Ei olla, mutta voihan se loppua heti havaintorajan jälkeen. Emme saa asiaan mitenkään varmuutta.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 57
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:32
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:28
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:25
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:22 Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
Toisaalta me emme tunne mitään ääretöntä, kuten emme ikuistakaan. Voimme vain spekuloida äärettömyyksillä ja ikuisuuksilla.
Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
Ei olla, mutta voihan se loppua heti havaintorajan jälkeen. Emme saa asiaan mitenkään varmuutta.
Joten saattaapa tuo olla loppumatonkin.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11783
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja ID10T »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:35
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:32
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:28
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:25
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:22 Jos...Maailmankaikkeus olisi rajallinen eikä ääretön niin näin esittävän tulisi osata selittää että missä se on.
Toisaalta me emme tunne mitään ääretöntä, kuten emme ikuistakaan. Voimme vain spekuloida äärettömyyksillä ja ikuisuuksilla.
Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
Ei olla, mutta voihan se loppua heti havaintorajan jälkeen. Emme saa asiaan mitenkään varmuutta.
Joten saattaapa tuo olla loppumatonkin.
Aivan, tosin myös kaikkeuden alkamiselle löytyy viitteitä (mm. taustasäteily), joten rajallisessa ajassa äärettömyyden saavuttaminen on kyseenalaista.

Ikuisen ja äärettömän universumin suhteen on taas se ongelma, että miksi yötaivas on musta (Olbersin paradoksi)?
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 57
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:42
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:35
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:32
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:28Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
Ei olla, mutta voihan se loppua heti havaintorajan jälkeen. Emme saa asiaan mitenkään varmuutta.
Joten saattaapa tuo olla loppumatonkin.
Aivan, tosin myös kaikkeuden alkamiselle löytyy viitteitä (mm. taustasäteily), joten rajallisessa ajassa äärettömyyden saavuttaminen on kyseenalaista.

Ikuisen ja äärettömän universumin suhteen on taas se ongelma, että miksi yötaivas on musta (Olbersin paradoksi)?
Taustasäteilykin voi olla vain esimerkki väärin tulkitusta havainnosta.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11783
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja ID10T »

anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:45
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:42
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:35
ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:32
anarkistialkuasukas kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:28Ollaanko me muka nähty sinne mihin maailmankaikkeus päättyy?
Ei olla, mutta voihan se loppua heti havaintorajan jälkeen. Emme saa asiaan mitenkään varmuutta.
Joten saattaapa tuo olla loppumatonkin.
Aivan, tosin myös kaikkeuden alkamiselle löytyy viitteitä (mm. taustasäteily), joten rajallisessa ajassa äärettömyyden saavuttaminen on kyseenalaista.

Ikuisen ja äärettömän universumin suhteen on taas se ongelma, että miksi yötaivas on musta (Olbersin paradoksi)?
Taustasäteilykin voi olla vain esimerkki väärin tulkitusta havainnosta.
Entä Olbersin paradoksi? Ikuisessa ja äärettömässä universumissa ei pitäisi olla mustaa yötaivasta lainkaan.
Avatar
anarkistialkuasukas
Reactions:
Viestit: 57
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 17:58
Paikkakunta: Linnunrata

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja anarkistialkuasukas »

ID10T kirjoitti: 11 Kesä 2024, 17:48Entä Olbersin paradoksi? Ikuisessa ja äärettömässä universumissa ei pitäisi olla mustaa yötaivasta lainkaan.
Oli aiemmin puhe fotonien himmenemisestä kulkiessaan painovoimakenttien läpi, joiden on kait todistettukin niiden kulkua kaareuttavan. Valo ei silloin kulje ikuisesti kohti tuntematonta vaan sammuu (oletettavasti) noin 13,8 miljardin vuoden kuluessa.
"Tie epäonnistumisiin on katettu hyvillä yrityksillä"
Vastaa Viestiin