Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 858
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

LUT-yliopistossa on suunniteltu pienydinvoimaloita jo 4 vuotta, mutta mitään ei tapahdu. Miksi?
Rolls-Roycen tytäryhtiö Rolls-Royce SMR on perustettu vuonna 2021, mutta he ovat jo nyt kehityksessä pidemmällä kuin me suomalaiset.
LUT-yliopisto sai viime elokuussa 500 000 euron testamenttilahjoituksen pienydinvoimaloiden tutkimiseen, mutta professori Juhani Hyvärisen mukaan
sillä saadaan koulutettua vain kaksi tohtoria. Ei kai sitä lahjoitusta ollut tarkoitettu minkään tohtoreiden kouluttamiseen, vaan pienydinvoimalan kehittämiseen???
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-14391 ... link-share
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4694
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja MooM »

Ertsu kirjoitti: 21 Maalis 2023, 16:03 LUT-yliopistossa on suunniteltu pienydinvoimaloita jo 4 vuotta, mutta mitään ei tapahdu. Miksi?
Rolls-Roycen tytäryhtiö Rolls-Royce SMR on perustettu vuonna 2021, mutta he ovat jo nyt kehityksessä pidemmällä kuin me suomalaiset.
LUT-yliopisto sai viime elokuussa 500 000 euron testamenttilahjoituksen pienydinvoimaloiden tutkimiseen, mutta professori Juhani Hyvärisen mukaan
sillä saadaan koulutettua vain kaksi tohtoria. Ei kai sitä lahjoitusta ollut tarkoitettu minkään tohtoreiden kouluttamiseen, vaan pienydinvoimalan kehittämiseen???
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-14391 ... link-share
Yliopistoissa nuoret tutkijat tekevät usein väitöskirjaa tutkimusaiheestaan, eli ovat tohtorikoulutuksessa. Tai ovat väitöksen jälkeen post doc -tutkijoina. NÄihin se rahoitus menee ja se on nimenomaan sitä tutkimusta ja kehitystyötä, jota yliopistoissa tehdään.

Yrityksissä on yleensä isommat resurssit, jos jotain päätetään kehittää ja eteneminen sen mukaista, mutta ei nekään tyhjästä lähde, eikä valmista synny muutamassa vuodessa. Esim. RR on ollut bisneksessä jo pitkään (ydinenergia yleensä) ja mm. veti 2017 konsortiota, joka kehitti SMR-teknologiaa https://www.rolls-royce-smr.com/press/t ... lear-power. Uutinen siis vuodelta 2017:

Rolls-Royce is leading a consortium of companies in the UK’s largest-ever national engineering collaboration. The Rolls-Royce SMR Consortium brings together some of the most respected and innovative engineering organisations in the world.
--
Rolls-Royce already holds over 35 patents for elements of SMR technology and has decades of design, manufacture, delivery and operations experience. Using this already-proven technology and nuclear capability, we are developing a modular concept for nuclear technology that can be installed and commissioned quickly on site because it will be factory built and commissioned.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 858
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Ei kai pienydinvoimalan suunnittelussa mitään tohtoreita tarvita, kun perustekniikka on ollut tunnettu jo kohta 80 vuotta?
Avatar
Moilanen
Reactions:
Viestit: 1437
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 14:42

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Moilanen »

RR on muuten todella monessa mielenkiintoisessa teknologiassa kärkikahinoissa.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7811
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Sukkellusveneissä ja laivoissa on toiminut pienydinvoimaloita 50 vuotta. Mutta ovat varmaan ihan eri tekniikan laitteita.
Teollisuus/tuotanto ydäreistä otetaan tasaisesti vakiotehoa, kai.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18374
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Onhan tuolla itarajan takana jopa 9M730 Burevestnik, eli SSC-X-9 Skyfall, joka toimii ydinvoimalla. Tai pitäisi toimia, sillä se on tähän mennessä tappanut vasta venäläisiä tiedemiehiä, kun kokeet ovat mennä pahemman kerran metsään aiheuttaen säteilyonnettomuuksia.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18374
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja John Carter »

No ei varmasti lupaprosessit liiku kovinkaan nopeasti, kun Sannan hallitus äänesti koko pienydinvoimala päätöksen kumoon. Käsittämätöntä meininkiä. :lol:
”Tehkää jotain näille aivan järkyttävän hitaille lupa­prosesseille”, sanoo Helenin uusi toimitusjohtaja
NYKYMENETTELYLLÄ matka uuden tuotantolaitoksen toteutuksesta sen avautumiseen kestää useita vuosia. Tarvitaan ympäristövaikutusten arviointi, ja sitten rakennus-, ympäristö- ja toimiluvat, joiden ratkaisut voivat yhdessä ja erikseen aiheuttaa vuosien valituskierteen.

Jos pienydinvoimaloista toivotaan merkittävää tekijää Helsingin kaukolämmön tuotannossa, niitä pitäisi olla useita eri puolilla kaupunkia. Nykylainsäädännössä niistä jokaisen pitäisi läpäistä sama monimutkainen lupamenettely, vaikka tavoitteena on tehdasvalmisteisten laitosten esiinmarssi.

”Helen ei aio ryhtyä ydinvoimatehtaaksi. Ajatus on, että yksikkö tuotaisiin kuormurilla paikalleen. Me ryhtyisimme mielellään kehittäjäasiakkaaksi, ja olisimme jopa valmiit lyömään rahaa tiskiin, jos vain kumppani löytyy.”
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009475866.html
Hallituspuolueet äänestivät aloitteen pienydinvoimasta kumoon
Kokoomuksen Heikki Vestman pitää päätöstä käsittämättömänä.
https://www.verkkouutiset.fi/a/hallitus ... /#dc3a85b4
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Moilanen
Reactions:
Viestit: 1437
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 14:42

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Moilanen »

Julkisella puolella kaikki kestää. Rn tiedä mitä merkitystä nykyhallituksella asiaan on. Mutta pienydinvoima on edennyt hämmästyttävää vauhtia, jos nyt puhutaan vuosista eikä vuosikymmenistä.
Justis
Reactions:
Viestit: 1605
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Justis »

Moilanen kirjoitti: 26 Maalis 2023, 01:18 Julkisella puolella kaikki kestää. Rn tiedä mitä merkitystä nykyhallituksella asiaan on. Mutta pienydinvoima on edennyt hämmästyttävää vauhtia, jos nyt puhutaan vuosista eikä vuosikymmenistä.
Eikö se nyt tullut selväksi tuosta Carterin viestistä.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7811
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

"NYKYMENETTELYLLÄ matka uuden tuotantolaitoksen toteutuksesta sen avautumiseen kestää useita vuosia. "

Tuosta saa käsityksen että lupia haetaan vasta kun laitos on valmis.
Vähän outo järjestys. Pienydinvoimaloissa pitäisi olla asiantuntijoiden tarkastuskäynti jolla käyttöluvat saa koekäytössä pyörivään laitokseen.
Avatar
Moilanen
Reactions:
Viestit: 1437
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 14:42

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Moilanen »

Justis kirjoitti: 26 Maalis 2023, 02:43
Moilanen kirjoitti: 26 Maalis 2023, 01:18 Julkisella puolella kaikki kestää. Rn tiedä mitä merkitystä nykyhallituksella asiaan on. Mutta pienydinvoima on edennyt hämmästyttävää vauhtia, jos nyt puhutaan vuosista eikä vuosikymmenistä.
Eikö se nyt tullut selväksi tuosta Carterin viestistä.
Ei.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Suomen energiantuotanto ja samalla teollisuus ajetaan alas, ei tänne mitään ydinvoimaloita tarvita. Myös tuulivoimaa pitää vähentää tulevaisuudessa, jo rakennetut tuulivoimalat pitää purkaa, ettei tuoteta liikaa energiaa.
Tätä on vihreä hulluus, energiaa ei saa kuluttaa liikaa, ei vaikka se olisi päästötöntä perkele.

"Uuden säästötavoitteen mukaan energian loppukäyttö saa olla Suomessa vuonna 2030 enintään 241 terawattituntia (TWh). Tämä on noin 50 terawattituntia nykyistä vähemmän.
Energian loppukäyttö (siirryt toiseen palveluun) sisältää energian lopputuotteiden eli sähkön ja kaukolämmön sekä rakennusten lämmitykseen käytettyjen polttoaineiden, liikennepolttoaineiden sekä teollisuuden prosessipolttoaineiden kulutuksen.
Jos tuohon 241 terawattitunnin tasoon pitää säästää, niin kyllä me sitten jäädään ilmastotavotteista, Lintilä sanoo.

Näin siksi, että hilineutraalisuustavoitteen saavuttaminen vuoteen 2035 mennessä pohjautuu pitkälti teollisuuden ja muun yhteiskunnan sähköistymiseen ja päästötöntä energiaa vaativaan puhtaan vedyn tuotantoon.

Samalla vihreään siirtymään liittyvä teollistuminen tarvitsee kuitenkin hurjan määrän lisää sähköä.
Suurin osa investoinneista, niin kotimaiset kuin ulkomailtakin Suomeen tulleet, kuluttavat paljon energiaa ja ne perustavat tuotantonsa nimenomaan uusiutuvan ja puhtaan energian käyttöön eli tuulivoimaan, ydinvoimaan ja entistä enemmän aurinkovoimaan.
Energiansäästötavoite vaarantaa näitä investointeja, Lintilä sanoo.

Lintilän mukaan huoli syntyy siitä, että kovaa säästötavoitetta on vaikea lähteä toteuttamaan ilman teollisuutta.
Liikenteestä, maa- ja metsätaloudesta ja rakentamisesta energiansäästöä on vaikea saada kasaan riittävästi samalla, jos teollisuudessa kulutus, vaikka vähäpäästöisenäkin, kasvaisi.

– Kyllä tämä on äärettömän ongelmallinen tilanne on."
https://yle.fi/a/74-20023410?origin=rss
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2782
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Ertsu kirjoitti: 25 Maalis 2023, 20:20 Ei kai pienydinvoimalan suunnittelussa mitään tohtoreita tarvita, kun perustekniikka on ollut tunnettu jo kohta 80 vuotta?
Että suunnittelu, rakennus ja valvonta amispohjalta. Hyvä siitä tulee - ja halvempi.😁
Can I pet that dog?
Avatar
Ertsu
Reactions:
Viestit: 858
Liittynyt: 08 Joulu 2022, 08:55

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja Ertsu »

Minimus Yahves kirjoitti: 27 Maalis 2023, 12:19
Ertsu kirjoitti: 25 Maalis 2023, 20:20 Ei kai pienydinvoimalan suunnittelussa mitään tohtoreita tarvita, kun perustekniikka on ollut tunnettu jo kohta 80 vuotta?
Että suunnittelu, rakennus ja valvonta amispohjalta. Hyvä siitä tulee - ja halvempi.😁
Ei nyt välttämättä amispohjalta, mutta onhan tohtoreiden ja amiskoulutettujen välillä insinöörit, jotka on koulutettu suunnittelemaan koneita ja laitteita.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18374
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Fortum ja Rolls-Royce selvittävät mahdollisuuksia rakentaa pienydinvoimaloita Suomeen

Viesti Kirjoittaja John Carter »

John Carter kirjoitti: 25 Maalis 2023, 22:27 No ei varmasti lupaprosessit liiku kovinkaan nopeasti, kun Sannan hallitus äänesti koko pienydinvoimala päätöksen kumoon. Käsittämätöntä meininkiä. :lol:
”Tehkää jotain näille aivan järkyttävän hitaille lupa­prosesseille”, sanoo Helenin uusi toimitusjohtaja
NYKYMENETTELYLLÄ matka uuden tuotantolaitoksen toteutuksesta sen avautumiseen kestää useita vuosia. Tarvitaan ympäristövaikutusten arviointi, ja sitten rakennus-, ympäristö- ja toimiluvat, joiden ratkaisut voivat yhdessä ja erikseen aiheuttaa vuosien valituskierteen.

Jos pienydinvoimaloista toivotaan merkittävää tekijää Helsingin kaukolämmön tuotannossa, niitä pitäisi olla useita eri puolilla kaupunkia. Nykylainsäädännössä niistä jokaisen pitäisi läpäistä sama monimutkainen lupamenettely, vaikka tavoitteena on tehdasvalmisteisten laitosten esiinmarssi.

”Helen ei aio ryhtyä ydinvoimatehtaaksi. Ajatus on, että yksikkö tuotaisiin kuormurilla paikalleen. Me ryhtyisimme mielellään kehittäjäasiakkaaksi, ja olisimme jopa valmiit lyömään rahaa tiskiin, jos vain kumppani löytyy.”
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009475866.html
Hallituspuolueet äänestivät aloitteen pienydinvoimasta kumoon
Kokoomuksen Heikki Vestman pitää päätöstä käsittämättömänä.
https://www.verkkouutiset.fi/a/hallitus ... /#dc3a85b4
Heti alkoi tapahtumaan asiassa, kun Orpon hallitus astui valtaan, Marinin katastrofi- hallituksen tilalle. Hieno homma!
Hallitus vauhdittaa pienydinvoimaloiden rakentamista Suomeen – laitoksia voisi tulla myös asutuksen viereen
Pienydinvoimaloiden rakentamista koskevaa lupaprosessia aiotaan keventää ja säteilyturvakeskuksen sääntelyä muuttaa siten, että laitoksia saa rakentaa myös asutuksen läheisyyteen.

https://yle.fi/a/74-20056400
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin