Tuulivoimaloiden haitat.

Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:45
Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:42 Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.
Kuka tavis tarvitsee vetyä?
Sitä minäkin ihmettelen. Olen tavannut monenlaisia propellihattuja, joilla on ollut varsin eksoottisia kemikaalihankintoja, joita on edistetty välillä laillisesti ja välillä laittomasti, mutta en ole koskaan kuullut, että kukaan olisi hankkinut vetyä kaasupullossa.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Susa »

Neutroni kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:49 Tavikset eivät osta vetyä pulloissa.
Mutta voi ostaa jos haluaa.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 3246
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:51
Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:45 Kuka tavis tarvitsee vetyä?
En tiedä ketään joka tarvitsisi, mutta voisihan sillä vaikka grillata tai lämmittää kiuasta.
Joku hitsari lähinnä voisi tarvita.
Tietysti ne vetyautoilijat tarvii myös, mutta siihen on oma myyntikanavansa.
Ei tällä hetkellä Suomessa.
Eli kukaan tavis ei osta vetyä. Sinulta tuli taas silkkaa sitä itseään.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:51 En tiedä ketään joka tarvitsisi, mutta voisihan sillä vaikka grillata tai lämmittää kiuasta.
Miksi kukaan investoisi tuhansia pystyäkseen käyttämään kallista, vaikeasti saatavaa ja vaarallista polttoainetta tuiki tavallisissa laitteissaan? Vety ei toimi sellaisenaan nestekaasulaitteissa.
Joku hitsari lähinnä voisi tarvita.
Mihin hitsauksessa tarvitaan vetyä? Kaasuhitsauksessa ja juotostöissä pelkistävällä liekillä palava asetyleeni on ylivoimainen polttoaine, jolla on parempi saatavuus ja laitevalikoima, ja suojakaasuna vetyä ei voi käyttää.
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3102
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

https://tukes.fi/vedyn-kasittelyn-ja-va ... rvallisuus

Näkyy vety olevan vaarallisuusluokitukseltaan sama kuin maakaasu eli erittäin helposti syttyvä kaasu. Aika jännä juttu kun onhan se nyt selkeästi vaarallisempi kaasu.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:52
Neutroni kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:49 Tavikset eivät osta vetyä pulloissa.
Mutta voi ostaa jos haluaa.
Mitä siitä sitten? Miten se liittyy vedyn yleistymiseen autojen polttoaineena, tuulivoimaloiden haittoihin tai yhtään mihinkään keskusteluun liittyvään?

Siitä woikosken vetypullosta ei muuten voi siirtää vetyä laillisesti ulkomailta muilutetyn vetyauton tankkiin. Se vaatii sertifioidut tankkauslaitteet sertifioidulla asemalla. Ja kun kokeilet kerran grillata, niin vety siirtyy yhdellä nuijankopautuksella pitkään listaan kemikaaleja, joita ei myydä yksitysille. Luultavasti yksi moka yhdeltä harrastajalta riittää.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:53 Eli kukaan tavis ei osta vetyä. Sinulta tuli taas silkkaa sitä itseään.
Pointti ei ollut siinä kuka ostaa, vaan siinä kuka voi ostaa.

Neutroni piti vetyä hurrjan vaarallisena ja minä vastasin että:
Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 3246
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:42 Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.

Vetyhuoltoasemia voi tulevaisuudessa alkaa taas ilmaantumaan Suomeen.

Suomi sai taas valtavan vetyinvestoinnin – ainakin kolme seikkaa tekee Suomesta hankkeille nyt poikkeuksellisen houkuttelevan

Ylen keräämien tietojen mukaan Suomeen on tulossa päästöttömään vetyyn liittyviä investointeja jopa noin 15 miljardin euron edestä. Iso osa hankkeista on vielä suunnitteluvaiheessa.

https://yle.fi/a/74-20034435
Tuosta kopioitu: "Tämä tehdään elektrolyysiksi kutsutulla menetelmällä. Ainut ongelma on, että elektrolyysiin kuluu huima määrä energiaa.

Vetyfirmat siis haluavat maihin, missä on paljon energiaa. Runsas sähköntuotanto ei yksin riitä, vaan sähkön on lisäksi oltava päästötöntä. Vain silloin vetyä saa kutsua vihreäksi – eli päästöttömäksi.

– Suomessa olosuhteet puhtaan energian tuotannolle ovat Euroopan kaikkein parhaimpien joukossa, Peljo sanoo."

Valetta. Ei meillä ole ylimääräistä päästötöntä sähköä. Hyvä jos tuotanto riittää oman maan tarpeisiin.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:58 Neutroni piti vetyä hurrjan vaarallisena ja minä vastasin että:
Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.
Tai sitten se on jäänyt vain huomioimatta byrokraateilta, kun kukaan tavis ei ole sitä koskaan ostanut ja mokannut.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Susa »

Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 20:00 Valetta. Ei meillä ole ylimääräistä päästötöntä sähköä. Hyvä jos tuotanto riittää oman maan tarpeisiin.
Kysehän ei ole tämän päivän tuotannosta, ei päästöttömän sähkön eikä vedynkään. Vaan katse on tulevaisuudessa.
SSABn suunnitelma tosin kaatui Raahen osalta, varmaan Ruotsin tehtaan hyväksi.
Susa
Reactions:
Viestit: 7756
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Susa »

Neutroni kirjoitti: 28 Maalis 2024, 20:04 Tai sitten se on jäänyt vain huomioimatta byrokraateilta, kun kukaan tavis ei ole sitä koskaan ostanut ja mokannut.
Mutta joku sieltä niitä pulloja ostelee. Isot tarvitsijat ei kymmenlitra kokoisia pulloja ostele.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6110
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 20:09
Neutroni kirjoitti: 28 Maalis 2024, 20:04 Tai sitten se on jäänyt vain huomioimatta byrokraateilta, kun kukaan tavis ei ole sitä koskaan ostanut ja mokannut.
Mutta joku sieltä niitä pulloja ostelee. Isot tarvitsijat ei kymmenlitra kokoisia pulloja ostele.
Kuka ostaa ja mistä tiedät, että yksityiset ostavat vetyä?

Nuo pienet pullot ovat tutkimustarkoituksiin firmoille ja julkisille tutkimuslaitoksille. Se, että joku pullokoko on kaasutoimittajan listalla, ei tarkoita, että niitä on täytettynä hyllyssä. Joskus niillä on kuukausien toimitusajat, kun ne ilmeisesti keräävät jonkinlaisen joukon tilauksia ja täyttävät sitten muutaman pullon samalla byrokratialla.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Neutroni kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:49
Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:42 Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.
Tavikset eivät osta vetyä pulloissa. Ani harvalla on yhtään mitään käyttöä vedylle. Jos tulisi joku vetyyn liittyvä harrastusbuumi ja muutama räjäyttäisi autotallinsa tai kerrostalokämppänsä, vety menisi luvanvaraiseksi hyvin nopeasti.
Vetyhuoltoasemia voi tulevaisuudessa alkaa taas ilmaantumaan Suomeen.
Juu juu, voi ilmestyä tai olla ilmestymättä. Vetytekniikan kehitys on alkutekijöissään ja kukaan ei osaa sanoa millaiset markkinat se lopulta valloittaa.
Ylen keräämien tietojen mukaan Suomeen on tulossa päästöttömään vetyyn liittyviä investointeja jopa noin 15 miljardin euron edestä. Iso osa hankkeista on vielä suunnitteluvaiheessa.
Suunnitteluvaiheessa olevista hankkeista ei kannata paljoa riekkua. Kuinka moni noista on Wittusia, joiden hienot "tehtaat" muka toteutuvat ihan heti, kun valtio lyö sen 15 miljardia pöytään? Ja moniko firma panee sijoittajiensa rahaa kehitykseen? Silloin taitaa miljardit muuttua äkkiä tonneiksi, kun palkataan joku medianomi keksimään viherpesuvalheita.
Näin toimii osuuskauppaväki
https://www.hs.fi/talous/art-2000010320468.html
"Jos maakaasun hinta on matalalla, me tarvitsemme kohtuullisen vihreän preemion [lisähinnan]. "
"Green North Energy ei ole vielä kertonut, millaisella järjestelyllä se aikoo järjestää rahoituksen. Vihreän siirtymän EU-tuilla olisi kokonaisuudessa jokin rooli."
Avatar
Kivikasvo
Reactions:
Viestit: 1478
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 10:52

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Kivikasvo »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:51
Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:45 Kuka tavis tarvitsee vetyä?
En tiedä ketään joka tarvitsisi, mutta voisihan sillä vaikka grillata tai lämmittää kiuasta.
Joku hitsari lähinnä voisi tarvita.
Tietysti ne vetyautoilijat tarvii myös, mutta siihen on oma myyntikanavansa.
Ei tällä hetkellä Suomessa.
Minulla on tehdastekoinen hitsauslaitteisto, jossa vesi hajotetaan sähköllä vedyksi ja hapeksi, jotka johdetaan sitten hitsauspilliin. Välissä on tietysti "jutskia", jotka estävät takatulen. Hyvin on toiminut.. Vedessä on 10 % kaliumhydroksidia, jotta vettä pystyy hajottamaan sähköllä. Monet harrastajat tekevät noita laitteita itsekin omiin tarkoituksiinsa ja Youtubessa on teko-ohjeitakin..
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4212
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Tuulivoimaloiden haitat.

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Susa kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:58
Tonttu kirjoitti: 28 Maalis 2024, 19:53 Eli kukaan tavis ei osta vetyä. Sinulta tuli taas silkkaa sitä itseään.
Pointti ei ollut siinä kuka ostaa, vaan siinä kuka voi ostaa.

Neutroni piti vetyä hurrjan vaarallisena ja minä vastasin että:
Jos vety olisi noin vaarallista kuin kuvailet, ei sitä taviksille myytäisi pulloissa.
Joo, eikä röökiä askeissa tai viinaa pulloissa. Ehkä toi vety on kuitenkin vähän eri juttu ne.
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Vastaa Viestiin