Tuulivoimaloiden haitat.

[Neutroni]

Minulla on tehdastekoinen hitsauslaitteisto, jossa vesi hajotetaan sähköllä vedyksi ja hapeksi, jotka johdetaan sitten hitsauspilliin. Välissä on tietysti "jutskia", jotka estävät takatulen. Hyvin on toiminut.. Vedessä on 10 % kaliumhydroksidia, jotta vettä pystyy hajottamaan sähköllä. Monet harrastajat tekevät noita laitteita itsekin omiin tarkoituksiinsa ja Youtubessa on teko-ohjeitakin..

Korusepät ovat noiden pääasiallinen käyttäjäkunta. Se on tosiaan halvempaa tuottaa vety suoraan pieneen tarpeeseen tuollaisella kun hankkia vetykontti turvalaitteineen pikkupajan nurkalle.

[Susa]

kun hankkia vetykontti turvalaitteineen pikkupajan nurkalle.

Mistä ja miksi sinä keksit näitä ihmeellisiä määräyksiä?
Vety säilytetään kuten muutkin palavat kaasut.
P210: Suojaa lämmöltä, kuumilta pinnoilta, kipinöiltä, avotulelta ja muilta sytytyslähteiltä. Tupakointi kielletty.
P403: Varastoi paikassa, jossa on hyvä ilmanvaihto.

https://www.linde-gas.fi/fi/images/Vety ... 448723.pdf

[Neutroni]

Mistä ja miksi sinä keksit näitä ihmeellisiä määräyksiä?

En minä niitä keksi, vaan olen ollut töissä paikoissa, joissa käsitellään pullovetyä tai työni puolesta perehtynyt esim. laboratorioiden rakenteisiin ja laitteisiin. Missään ei ole ollut vetypulloja tavanomaisempien palavien kaasujen joukossa, vaan aina rakennuksen ulkopuolella kontissa. En tosin tiedä mikä on juridinen status, mutta käytännössä noin toimitaan täällä reaalimaailmassa, jossa jonnet eivät virittele kaasugrillejään toimimaan vedyllä siksi, että se on niin coolia.

[Varaktori]

Vety pitää sitoa metallihydrideihin tai hiilinanoputkiin niin siitä saadaan turvallisempaa jonnejen autojen polttoaineeksi.

[Neutroni]

Vety pitää sitoa metallihydrideihin tai hiilinanoputkiin niin siitä saadaan turvallisempaa jonnejen autojen polttoaineeksi.

Jos joku keksii jonkun turvallisen ja toimivan vedynsitomistavan, tilanne voi muuttua. Mutta toistaiseksi sellaista ei ole näköpiirissä. Eikä tuo poista toista vetyteknologian oleellisista ongelmista, polttokennot vaativat platinaa ja/tai muita sen ryhmän metalleja, joita ei ole Maan kuoressa teollisia määriä. Platinattoman polttokennon keksiminen on toinen massiivinen teknologinen musta joutsen, jonka tulemisesta ei ole minkäänlaisia takeita.

[Varaktori]

Vety pitää sitoa metallihydrideihin tai hiilinanoputkiin niin siitä saadaan turvallisempaa jonnejen autojen polttoaineeksi.

Jos joku keksii jonkun turvallisen ja toimivan vedynsitomistavan, tilanne voi muuttua. Mutta toistaiseksi sellaista ei ole näköpiirissä. Eikä tuo poista toista vetyteknologian oleellisista ongelmista, polttokennot vaativat platinaa ja/tai muita sen ryhmän metalleja, joita ei ole Maan kuoressa teollisia määriä. Platinattoman polttokennon keksiminen on toinen massiivinen teknologinen musta joutsen, jonka tulemisesta ei ole minkäänlaisia takeita.

Multi-walled carbon nanotubes eli MWCNT voisi olla yksi mahdollinen tapa. Jos Musk ei hae platinaa raketillaan niin tuo polttokennojen rakentaminen voi tosiaan olla pieni haaste.

[Tuulispää]

Vety pitää sitoa metallihydrideihin tai hiilinanoputkiin niin siitä saadaan turvallisempaa jonnejen autojen polttoaineeksi.

Jos joku keksii jonkun turvallisen ja toimivan vedynsitomistavan, tilanne voi muuttua. Mutta toistaiseksi sellaista ei ole näköpiirissä. Eikä tuo poista toista vetyteknologian oleellisista ongelmista, polttokennot vaativat platinaa ja/tai muita sen ryhmän metalleja, joita ei ole Maan kuoressa teollisia määriä. Platinattoman polttokennon keksiminen on toinen massiivinen teknologinen musta joutsen, jonka tulemisesta ei ole minkäänlaisia takeita.

Multi-walled carbon nanotubes eli MWCNT voisi olla yksi mahdollinen tapa. Jos Musk ei hae platinaa raketillaan niin tuo polttokennojen rakentaminen voi tosiaan olla pieni haaste.

Falcon 9 pääsee juuri ja juuri radalle...sen sijaan straship ei edes sinne.

[Susa]

Mistä ja miksi sinä keksit näitä ihmeellisiä määräyksiä?

En minä niitä keksi, vaan olen ollut töissä paikoissa, joissa käsitellään pullovetyä tai työni puolesta perehtynyt esim. laboratorioiden rakenteisiin ja laitteisiin. Missään ei ole ollut vetypulloja tavanomaisempien palavien kaasujen joukossa, vaan aina rakennuksen ulkopuolella kontissa. En tosin tiedä mikä on juridinen status, mutta käytännössä noin toimitaan täällä reaalimaailmassa, jossa jonnet eivät virittele kaasugrillejään toimimaan vedyllä siksi, että se on niin coolia.

"Juridinen status" on se, että vetypullot säilytetään samallalailla kuin muutkin palavien kaasujenpullot.
Laboratorioiden rakenteilla ei ole mitään tekemistä kaasupullojen säilytyksen kanssa.
Ellei sitä käytetä kaasupullojen varastoimiseen.
Joku käyttää vanhaa, tai uutta, merikonttia säilytykseen ja joku toinen perinteistä häkkiä tai kaappia.
Yhden pullon takia ei tarvita erityistä varastoa.

Vetygrilli


https://merlin-h2.com/energyh/h2q/

[Neutroni]

Laboratorioiden rakenteilla ei ole mitään tekemistä kaasupullojen säilytyksen kanssa.

On paljonkin. Sille on tarkat säännöt miten paljon ja minkälaisia kaasuja laboratorioissa saa olla ja miten ne pitää säilyttää ja käsitellä. Ja millaisia turvatoimia vaaditaan. Laboratorioissa säilytetään vain pienin järkevä määrä kaasua ja varsinainen kaasuvarasto on muualla.

Joku käyttää vanhaa, tai uutta, merikonttia säilytykseen ja joku toinen perinteistä häkkiä tai kaappia.
Yhden pullon takia ei tarvita erityistä varastoa.

Jostain syystä minä en ole ikinä nähnyt missään vetypulloja lojumassa niin kuin asetyleeniä tai propaania.

[Susa]

Laboratorioiden rakenteilla ei ole mitään tekemistä kaasupullojen säilytyksen kanssa.

On paljonkin. Sille on tarkat säännöt miten paljon ja minkälaisia kaasuja laboratorioissa saa olla ja miten ne pitää säilyttää ja käsitellä. Ja millaisia turvatoimia vaaditaan. Laboratorioissa säilytetään vain pienin järkevä määrä kaasua ja varsinainen kaasuvarasto on muualla.

Joku käyttää vanhaa, tai uutta, merikonttia säilytykseen ja joku toinen perinteistä häkkiä tai kaappia.
Yhden pullon takia ei tarvita erityistä varastoa.

Jostain syystä minä en ole ikinä nähnyt missään vetypulloja lojumassa niin kuin asetyleeniä tai propaania.

Nestekaasupulloja ei saa säilyttää 5m lähempänä muita kaasupulloja.

[Jalo Arkkivalo]

Jostain syystä minä en ole ikinä nähnyt missään vetypulloja lojumassa niin kuin asetyleeniä tai propaania.

Ikinä en ole vetyä säilyttänyt, mutta aihe alkoi kiinnostaa.

Tukesin ohje sanoo kaasumaisen vedyn säilyttämisestä näin:

Vetyä varastoidaan useimmiten paineistettuna kaasuna. Tyypillinen varastointipaine on 200-700 baaria. Kaasumaisen vedyn säiliöt ovat painelaitteita ja niitä koskee painelaitelainsäädäntö

...

Säiliöt voidaan varastoida maanpäällisinä tai maapeitteisinä. Suojaamattomat maanpäälliset säiliöt altistuvat sääilmiöille, fyysisille vaurioille ja vaativat tilaa. Vetysäiliöiden sääsuojauksessa tulee huomioida, että vety ei saa vuototilanteessa kertyä katoksen alle. Maapeitteiset säiliöt ovat hankalia tarkastaa ja alttiita korroosiolle, myös vuotojen havainnointi maapeitteisistä säiliöistä on vaikeaa.

https://tukes.fi/vedyn-kasittelyn-ja-va ... arastointi

En löytänyt ohjeesta äkkiseltään pakollista vaatimusta kontille. Konttikuljetuksien vaatimuksia löytyi kyllä.
Sen sijaan löytyi pikemminkin vaatimus minimitilavuudelle, jos säiliö halutaan pitää suljetussa tilassa. Senpä takia laitoksissa lienee sääntö että pulloja ei jätetä mihin tahansa tilaan, koska tilalle itselleen on tiukat vaatimukset. Lisäksi määrät vaikuttavat.

Toki itse tuen ajatusta että tutkimuslaitoksilla ja teollisuudella on omat tiukat sisäiset säännöt ja rutiinit, joilla taataan turvallisuus.

[Varaktori]

Jostain syystä minä en ole ikinä nähnyt missään vetypulloja lojumassa niin kuin asetyleeniä tai propaania.

Ikinä en ole vetyä säilyttänyt, mutta aihe alkoi kiinnostaa.

Tukesin ohje sanoo kaasumaisen vedyn säilyttämisestä näin:

Vetyä varastoidaan useimmiten paineistettuna kaasuna. Tyypillinen varastointipaine on 200-700 baaria. Kaasumaisen vedyn säiliöt ovat painelaitteita ja niitä koskee painelaitelainsäädäntö

...

Säiliöt voidaan varastoida maanpäällisinä tai maapeitteisinä. Suojaamattomat maanpäälliset säiliöt altistuvat sääilmiöille, fyysisille vaurioille ja vaativat tilaa. Vetysäiliöiden sääsuojauksessa tulee huomioida, että vety ei saa vuototilanteessa kertyä katoksen alle. Maapeitteiset säiliöt ovat hankalia tarkastaa ja alttiita korroosiolle, myös vuotojen havainnointi maapeitteisistä säiliöistä on vaikeaa.

https://tukes.fi/vedyn-kasittelyn-ja-va ... arastointi

En löytänyt ohjeesta äkkiseltään pakollista vaatimusta kontille. Konttikuljetuksien vaatimuksia löytyi kyllä.
Sen sijaan löytyi pikemminkin vaatimus minimitilavuudelle, jos säiliö halutaan pitää suljetussa tilassa. Senpä takia laitoksissa lienee sääntö että pulloja ei jätetä mihin tahansa tilaan, koska tilalle itselleen on tiukat vaatimukset. Lisäksi määrät vaikuttavat.

Toki itse tuen ajatusta että tutkimuslaitoksilla ja teollisuudella on omat tiukat sisäiset säännöt ja rutiinit, joilla taataan turvallisuus.

Itse olen ollut labrassa jossa vetysäiliöt on ulkoseinällä telineessä. Joskus mietinkin, että kun noi tosta tussahtaa, niin paljonko on labrasta jäljellä.

[Justis]

Olisiko aihetta palata keskustelussa niihin tuulivoiman haittoihin eikä keskustella jostain vitun kaasugrilleistä?

[Kivikasvo]

Olisiko aihetta palata keskustelussa niihin tuulivoiman haittoihin eikä keskustella jostain vitun kaasugrilleistä?

Esim. jos kaikki tuuli muutetaan sähköksi, niin sitten ei tuule.

[Kivikasvo]

Pörssisähkö varsin edullista. Sähköyhtiö lähetti e-mailissa laskelman helmikuulta:
Energian keskihinta (laskutushinta) 7,49 snt/kWh
Yli puolet tuosta on paikallisen sähköyhtiön jakelupalkkiota, joka laskutetaan, vaikka ei olisi pörssisähköä..