Sotateknologia

Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:21
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:20
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:17 Ai eikö me vertailtukaan 5.56 ja 7.62 nato patruunoita? :)
Jotenkin aavistinkin ettet tiedä aseista mitään. Etkä rynnäkkökivääreistä. Tässä sinulle pari oppikuvaa.
Mulla on yksi vanha pulttilukkonen 7.62x39 mosin nagant. Täysin turha ase.

.308 Win ja .223 Rem on hyvin tuttuja kaliibereita. 7.62x39:ssä yhdistyy vähän niinkuin worst of both worlds, ison kaliiberin luoti ja pienen kaliiberin ruutitilavuus.
Tuo 7.62x39 täytyy olla väärin :

Mosin–Nagant (ven. винтовка Мосина-Нагана) on viiden patruunan makasiinilla varustettu 7,62x54R-kaliiperinen pulttilukkoinen sotilaskivääri, jota käytti pääasiassa Venäjä ja myöhemmin Neuvostoliitto,

Tuo on laippakantainen hylsy jotka ovat hankalia lippaissa ja muutenkin.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Minulla on Sako 7x33 kivääri. Kaliiperilla on mielenkiintoinen historia. Onhan se "lintukivääri" mutta luoti lentää niin kaaressa että etäisyys pitää arvioida tarkasti että edes osuu.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3642
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Toope »

KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:27
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:22
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:51
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:38 Mielekkäämpää vertailla vertailukelpoisia kalibereita, eli 5.56 NATO ja 7.62 NATO.
Tässä on vertailtu Suomen nykyisen ja mahdollisen uuden rynnäkkökiväärin patruunoita.
5.56 on käytännössä ylivertainen 7.62x39 verrattuna.
Tai no, logistisesti. Ampujalle aika yks hailee kumpi se on. Metsä olosuhteissa 7.62 ei kimpoile oksista niin herkästi.
Tietyissä olosuhteissa järeämpi ammus toimii kevyttä paremmin...?!
Toki käytännössä on kai aika yxjasama, osuuko vihulaiseen 5,56:lla vai 7,62:lla, kunhan osuu. Vihollinen on poissa pelistä.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 3642
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Toope »

KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:22
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:51
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:38 Mielekkäämpää vertailla vertailukelpoisia kalibereita, eli 5.56 NATO ja 7.62 NATO.
Tässä on vertailtu Suomen nykyisen ja mahdollisen uuden rynnäkkökiväärin patruunoita.
5.56 on käytännössä ylivertainen 7.62x39 verrattuna.
Tässä artikkelissa mainitaan se, että 5,56 on hieman liian kevyt. 6,5/6,8 mm. voisi olla hyvä kompromissi, jos ja kun perinteistä RK-62:n 7,62:sta pidetään liian raskaana. Käsittääkseni NATO:n sisällä on ollut keskustelua tuosta, että 5,56 vaihdettaisiin hieman raskaampaan ammukseen.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008342187.html
- - -
Toinen asia, mikä minua kiinnostaa, on tuo rynnäkkökiväärimalli, jossa lipas on aseen takaosassa poiketen perinteisestä kuten AK-47. Onko yhtä toimintavarma? Se mahdollistaa hieman pienemmän aseen, sikäli kätevämpi.
https://en.wikipedia.org/wiki/SA80
Joku asiasta paremmin tietävä voisi valistaa tuon innovaation eduista/haitoista.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4896
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Lyde19 kirjoitti: 06 Huhti 2023, 20:50
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:21
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:20
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:17 Ai eikö me vertailtukaan 5.56 ja 7.62 nato patruunoita? :)
Jotenkin aavistinkin ettet tiedä aseista mitään. Etkä rynnäkkökivääreistä. Tässä sinulle pari oppikuvaa.
Mulla on yksi vanha pulttilukkonen 7.62x39 mosin nagant. Täysin turha ase.

.308 Win ja .223 Rem on hyvin tuttuja kaliibereita. 7.62x39:ssä yhdistyy vähän niinkuin worst of both worlds, ison kaliiberin luoti ja pienen kaliiberin ruutitilavuus.
Tuo 7.62x39 täytyy olla väärin :

Mosin–Nagant (ven. винтовка Мосина-Нагана) on viiden patruunan makasiinilla varustettu 7,62x54R-kaliiperinen pulttilukkoinen sotilaskivääri, jota käytti pääasiassa Venäjä ja myöhemmin Neuvostoliitto,

Tuo on laippakantainen hylsy jotka ovat hankalia lippaissa ja muutenkin.
Ja merkkikin meni väärin, Mosin-Nagant tuli nyt viimeksi perintönä mut lähti poliiseille kun sillä mitään arvoa ollut enkä jaksanu hakea lupia. Toi sotatorrakko mikä on kaapissa on perus pystykorva.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 3175
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 22:56
Lyde19 kirjoitti: 06 Huhti 2023, 20:50
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:21
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:20
Jotenkin aavistinkin ettet tiedä aseista mitään. Etkä rynnäkkökivääreistä. Tässä sinulle pari oppikuvaa.
Mulla on yksi vanha pulttilukkonen 7.62x39 mosin nagant. Täysin turha ase.

.308 Win ja .223 Rem on hyvin tuttuja kaliibereita. 7.62x39:ssä yhdistyy vähän niinkuin worst of both worlds, ison kaliiberin luoti ja pienen kaliiberin ruutitilavuus.
Tuo 7.62x39 täytyy olla väärin :

Mosin–Nagant (ven. винтовка Мосина-Нагана) on viiden patruunan makasiinilla varustettu 7,62x54R-kaliiperinen pulttilukkoinen sotilaskivääri, jota käytti pääasiassa Venäjä ja myöhemmin Neuvostoliitto,

Tuo on laippakantainen hylsy jotka ovat hankalia lippaissa ja muutenkin.
Ja merkkikin meni väärin, Mosin-Nagant tuli nyt viimeksi perintönä mut lähti poliiseille kun sillä mitään arvoa ollut enkä jaksanu hakea lupia. Toi sotatorrakko mikä on kaapissa on perus pystykorva.
eikös tuo perus pystykorva eli M39 ole suora kopio mosin nagantista.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4896
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Toope kirjoitti: 06 Huhti 2023, 21:11
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:22
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:51
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:38 Mielekkäämpää vertailla vertailukelpoisia kalibereita, eli 5.56 NATO ja 7.62 NATO.
Tässä on vertailtu Suomen nykyisen ja mahdollisen uuden rynnäkkökiväärin patruunoita.
5.56 on käytännössä ylivertainen 7.62x39 verrattuna.
Tässä artikkelissa mainitaan se, että 5,56 on hieman liian kevyt. 6,5/6,8 mm. voisi olla hyvä kompromissi, jos ja kun perinteistä RK-62:n 7,62:sta pidetään liian raskaana. Käsittääkseni NATO:n sisällä on ollut keskustelua tuosta, että 5,56 vaihdettaisiin hieman raskaampaan ammukseen.
No 6.5mm creedmoor on tehonsa puolesta jo hyvin lähellä 7.62x51:stä, ja saa samanpainoisen 8gramman luodin mitä 7.62x39 RK:ssa käytetään (oksaherkkyys sama). Periaatteessa sama kaliiperi toimisi rynkyissä ja perus kiikarillisena kevyenä sniper/DMR aseena, jolloin 7.62x51:stä ei tarvittaisi ollenkaan. Se voisi olla kätevämpää logistisestikin, vaikka ovatkin painavampia kuin 5.56 panokset.

Voihan rynkyn päällekin laittaa vaikka 1-4x kiikarin kirkkaalla punapisteellä. Sillä ampuis lähitaistelussa 1x zoomilla ja kauemmas sitten isommalla. Yleiskäyttöinen kaliiperi.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4896
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Toope kirjoitti: 06 Huhti 2023, 20:57
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:27
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:22
Susa kirjoitti: 06 Huhti 2023, 13:51
Tässä on vertailtu Suomen nykyisen ja mahdollisen uuden rynnäkkökiväärin patruunoita.
5.56 on käytännössä ylivertainen 7.62x39 verrattuna.
Tai no, logistisesti. Ampujalle aika yks hailee kumpi se on. Metsä olosuhteissa 7.62 ei kimpoile oksista niin herkästi.
Tietyissä olosuhteissa järeämpi ammus toimii kevyttä paremmin...?!
Toki käytännössä on kai aika yxjasama, osuuko vihulaiseen 5,56:lla vai 7,62:lla, kunhan osuu. Vihollinen on poissa pelistä.
No joo, yleisellä tasolla 7.62x39 on surkea kaliiperi ballistiikan osalta. Mutta kieltämättä on yksi spesifi osa-alue, lähitaistelu tiheässä metsässä, jossa se on ihan ok.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4896
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

5.56 on paljon tappavampi kuin hidas raskaampi luoti, nopean luodin aikaansaama paineaalto tuhoaa kudoksia laajalti reiän ympäriltä. Ja eikös noi 5.56 nato luodit vielä katkea keskeltä osuman jälkeen ja tee kaksi sisäistä haava kanavaa. :) Sirpaloituvia tai aukeavia luotejahan ei saa sodassa käyttää.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 4896
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Tonttu kirjoitti: 06 Huhti 2023, 23:09
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 22:56
Lyde19 kirjoitti: 06 Huhti 2023, 20:50
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 14:21

Mulla on yksi vanha pulttilukkonen 7.62x39 mosin nagant. Täysin turha ase.

.308 Win ja .223 Rem on hyvin tuttuja kaliibereita. 7.62x39:ssä yhdistyy vähän niinkuin worst of both worlds, ison kaliiberin luoti ja pienen kaliiberin ruutitilavuus.
Tuo 7.62x39 täytyy olla väärin :

Mosin–Nagant (ven. винтовка Мосина-Нагана) on viiden patruunan makasiinilla varustettu 7,62x54R-kaliiperinen pulttilukkoinen sotilaskivääri, jota käytti pääasiassa Venäjä ja myöhemmin Neuvostoliitto,

Tuo on laippakantainen hylsy jotka ovat hankalia lippaissa ja muutenkin.
Ja merkkikin meni väärin, Mosin-Nagant tuli nyt viimeksi perintönä mut lähti poliiseille kun sillä mitään arvoa ollut enkä jaksanu hakea lupia. Toi sotatorrakko mikä on kaapissa on perus pystykorva.
eikös tuo perus pystykorva eli M39 ole suora kopio mosin nagantista.
Aikalailla saman näköiset ne oli. Nagantille oli kyllä tehty joku konversio, ei ollut alkuperäisessä kaliiperissa.
Jos tuntuu ettei jaksa niin koittakaa vaan jaksaa.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Suomi ampuu russan ohjuksia juutalaisten lingolla :

Suomen armeijalle uusi järeä kyky – Voi murskata Venäjän tuhovoimaisen ja pelätyn aseen
Ilmatorjunnan tarkastajan mukaan Suomen uudella järjestelmällä voisi torjua venäläisiä taktisia Iskander-ohjuksia.

Suomi päätti hankkia israelilaisen David’s Sling -ilmatorjuntaohjusjärjestelmän. Hankinnalla luotiin Puolustusvoimille uusi kyky torjua korkealla lentäviä ilmamaaleja. Tarjouspyynnössä järjestelmän korkeusulottuvuuden vähimmäisvaatimukseksi oli asetettu 15 kilometriä.

”Pystymme luomaan ilmatorjunta-alueen, jossa ilmatorjunta kykenee torjumaan hyökkäyksen kaikilla korkeusalueilla. Silloin hävittäjät voidaan kohdentaa muille alueille tai muihin tehtäviin”, ilmatorjunnan tarkastaja, eversti Mikko Mäntynen kertoo Talouselämälle.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
Mäntynen muistuttaa, että hävittäjillä ja ilmatorjunnalla on omat vahvuutensa.

Hävittäjillä voidaan muuttaa hyvin nopeasti valtakunnan alueella ilmapuolustuspainopistettä, mutta niiden toimintaan vaikuttaa se, että välillä on käytävä tankkaamassa. ilmatorjunta taas pystyy tuottamaan pitkän aikaa suojaa tietyllä alueella.

https://www.talouselama.fi/uutiset/te/4 ... Uutiskirje
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 23:44
Tonttu kirjoitti: 06 Huhti 2023, 23:09
KultaKikkare kirjoitti: 06 Huhti 2023, 22:56
Lyde19 kirjoitti: 06 Huhti 2023, 20:50

Tuo 7.62x39 täytyy olla väärin :

Mosin–Nagant (ven. винтовка Мосина-Нагана) on viiden patruunan makasiinilla varustettu 7,62x54R-kaliiperinen pulttilukkoinen sotilaskivääri, jota käytti pääasiassa Venäjä ja myöhemmin Neuvostoliitto,

Tuo on laippakantainen hylsy jotka ovat hankalia lippaissa ja muutenkin.
Ja merkkikin meni väärin, Mosin-Nagant tuli nyt viimeksi perintönä mut lähti poliiseille kun sillä mitään arvoa ollut enkä jaksanu hakea lupia. Toi sotatorrakko mikä on kaapissa on perus pystykorva.
eikös tuo perus pystykorva eli M39 ole suora kopio mosin nagantista.
Aikalailla saman näköiset ne oli. Nagantille oli kyllä tehty joku konversio, ei ollut alkuperäisessä kaliiperissa.
Lukon lataustappi väännetään jolloin ei ole wanhan määritelmän sotilaskivääri vaan hirvikivääri.
Susa
Reactions:
Viestit: 7626
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Susa »

70-luvulle asti Nagantit ja pystykorvat yms. piti porata eri kaliperiin jotta sai rekisteröityä metsästyskivääriksi.
Tuo 7.62 väljyys oli siviileiltä "pannassa" ja vaati lääninhallituksen erityisluvan kantolupaa varten.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7819
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Ei niitä kai koskaan porattu uudestaan. Olisi ollut kallis ja turhakin toimenpide. Mutta lukon tapit väännettiin koska sotilaskiväärissä oli suora ja muissa mutkalla.
Susa
Reactions:
Viestit: 7626
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Sotateknologia

Viesti Kirjoittaja Susa »

Kyllä niitä porattiin.
Vastaa Viestiin