Sähköautoilun tulevaisuus ?

[Jalo Arkkivalo]

Eikö tuossa Scaniassa ollut kyse vain vaihteistosta?
Kova se on silti, mutta vaihteistot h-autoissa ovat yli 90% varmaan kaikissa,
lukuun ottamatta joitakin itäautoja.
Koko voimansiirto, moottorista renkaisiin, hukannee 10%±jotakin luokkaa h-autossa.

Emminä noista autokauppiaista tiijä. Näinhän siinä lukee:

"Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %."

Tosta voisi olettaa jopa väitteen että moottorilta saakka menee noin paljon napaan. Mitä rojua tässä nyt oletetaan olevan välissä sitten moottorista pyörän napaan? Mene ja tiijä. Ja jos on wolkkarin labrassa mitattu niin sekin voi vaikuttaa.

Google-kääntäjässäkään ei taida olla autokauppias-kieltä.

[Susa]

Juu, tarkistin kanikan tekstin ja vähän muokkasin edellistä vastaustani.
Kova on lupaus heillä.

[Molli]

Scania Opticruise
Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %.
https://skal.fi/scanian-polttomoottori-sai-paivityksen/

En tarkistanut linkkiä/viitettä,
Mutta oma koulutuksessa saatu ja myöhemmässä elämässä saatu tieto ja mittauksellinen tieto antaa pohjaksi jotta hammasratas kosketuksillilakin väänön ja tehon siirron häviö on 30-60% .. jountuu hammasratteiden kosketuspinta-aloista ja hammasratteiden kehien suhteista.. ..löydät ehkä kuukeloinneilla selityksen tai koneinsiiröiden oppimääristä tahi voinet laskeskella voimavektoreita kehillä..

!!!
Just' näin,
empä viiti enempää,
mutta HUOM
scanikan teksti on varmaan markkinointiosastolta..

[Susa]

Scania Opticruise
Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %.
https://skal.fi/scanian-polttomoottori-sai-paivityksen/

En tarkistanut linkkiä/viitettä,
Mutta oma koulutuksessa saatu ja myöhemmässä elämässä saatu tieto ja mittauksellinen tieto antaa pohjaksi jotta hammasratas kosketuksillilakin väänön ja tehon siirron häviö on 30-60% .. jountuu hammasratteiden kosketuspinta-aloista ja hammasratteiden kehien suhteista.. ..löydät ehkä kuukeloinneilla selityksen tai koneinsiiröiden oppimääristä tahi voinet laskeskella voimavektoreita kehillä..

!!!
Just' näin,
empä viiti enempää,
mutta HUOM
scanikan teksti on varmaan markkinointiosastolta..

Niin minäkin epäilen, mutta sinun sanomasi 30-60% häviö hammasrataskosketuksessa on absurdi.

[ID10T]

Täällä pääsee laskemaan koko voimansiirron häviöt. Esimerkkitapauksessa päästään n. 16% häviöihin. Laskuri löytyy artikkelin lopusta.

https://x-engineer.org/drivetrain-losses-efficiency/

From our parameters and methodology we got an overall efficiency of the drivetrain of 84.1 %. This means that around 15.9 % of the engine power is lost through the drivetrain.

[Molli]

...Euroopan autovalmistajamaat, ilmeisesti kipuilevat.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010392518.html
uutisointi kertoo mm:
"HALPOJEN kiinalaisten sähköautojen vyöryn Eurooppaan pysäyttäisivät vain järkälemäiset 50 prosentin tullimaksut, uutisoi talousmedia Financial Times (FT).
Se nojaa Kiinaa seuraavan Rhodium Groupin arvioon, jossa edellä mainittua lukua pienemmillä tulleilla kiinalaiset jäävät voitolle.
Taustalla on EU:n aie asettaa rangaistustulleja autonvalmistajille, joiden epäillään saavan kilpailua vääristävää valtiollista tukea."

jos eulaiset ostaa kohtuuhintaisempaa tuotetta, niin onhan se kumma, jotta eulaisten äänestämät edustajat alkaa kamppaan eulaisten auton ostotottumuksia?
Mitä ilmeisemmin kiinalaisvalmistajat ovat jälleen osoittaneet - Idän ihmeen, minkä japanilaiset muinoin aloittivat, ja nykyään autot, osa elektroniikan tuotteista, tv:t, kamerat, hi-fi japani on laadun tae. Sähköautopuolella kiina-autojen taso ei jää missään euroautolle, tämä omana tuntumana mitä saanu moderneissa autoissa mukana olla..

Tällä hetkellä kiinassa valmistettujen autojen kampitus onnistuisi parhaiten, kun osoittaa sormella venäläisille vientiä .. ihan auton osista alkaen - ja kiinalaisten sulku EU-markkinoilta hyväksytään - vaan vastaveto voi Keski-Euroopalle olla liian kallis? Liekö Macronin, Matarellan, Steinmeierin kantti kestäisi?

[Lyde19]

Eikö tuossa Scaniassa ollut kyse vain vaihteistosta?
Kova se on silti, mutta vaihteistot h-autoissa ovat yli 90% varmaan kaikissa,
lukuun ottamatta joitakin itäautoja.
Koko voimansiirto, moottorista renkaisiin, hukannee 10%±jotakin luokkaa h-autossa.

Emminä noista autokauppiaista tiijä. Näinhän siinä lukee:

"Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %."

Tosta voisi olettaa jopa väitteen että moottorilta saakka menee noin paljon napaan. Mitä rojua tässä nyt oletetaan olevan välissä sitten moottorista pyörän napaan? Mene ja tiijä. Ja jos on wolkkarin labrassa mitattu niin sekin voi vaikuttaa.

Google-kääntäjässäkään ei taida olla autokauppias-kieltä.

Jos VÄÄNNÖSTÄ siirtyy pyörille 99,9% niin silloin on suora vaihdelaatikko ilman välitystä. Tämähän on juuri päinvastoin mitä vaihdelaatikolta halutaan. Vaihdelaatikon kuuluukin muuntaa vääntömomentia ja kierrosnopeutta.

[Brainwashed]

99.9 olisi periaatteessa teknisesti mahdollista voimansiirron suoravedolla moottorin akselista, jolloin laakerin marginaalinen kitka olisi se 0.1% ja alle.

[Susa]

Eikö tuossa Scaniassa ollut kyse vain vaihteistosta?
Kova se on silti, mutta vaihteistot h-autoissa ovat yli 90% varmaan kaikissa,
lukuun ottamatta joitakin itäautoja.
Koko voimansiirto, moottorista renkaisiin, hukannee 10%±jotakin luokkaa h-autossa.

Emminä noista autokauppiaista tiijä. Näinhän siinä lukee:

"Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %."

Tosta voisi olettaa jopa väitteen että moottorilta saakka menee noin paljon napaan. Mitä rojua tässä nyt oletetaan olevan välissä sitten moottorista pyörän napaan? Mene ja tiijä. Ja jos on wolkkarin labrassa mitattu niin sekin voi vaikuttaa.

Google-kääntäjässäkään ei taida olla autokauppias-kieltä.

Jos VÄÄNNÖSTÄ siirtyy pyörille 99,9% niin silloin on suora vaihdelaatikko ilman välitystä. Tämähän on juuri päinvastoin mitä vaihdelaatikolta halutaan. Vaihdelaatikon kuuluukin muuntaa vääntömomentia ja kierrosnopeutta.

Kyllä mun käyttö autosta löytyy suora vaihde ja loikkarikin, niiden pikkuvaihteiden lisäksi.
Mutta kyllä ne kaikki menee hammasratasvälityksen kautta.

[Neutroni]

99.9 olisi periaatteessa teknisesti mahdollista voimansiirron suoravedolla moottorin akselista, jolloin laakerin marginaalinen kitka olisi se 0.1% ja alle.

Tuollainen hyötysuhde vaatii aika eksoottisen laakerin ja minkäänlainen tiiviste tuskin tulee kyseeseen. Ehkä sellaisia on jossain laboratoriolaitteissa, joissa akseli levitoi magneettikentässä tai jonkun kaasupatjan päällä, mutta ne eivät ole kovin kenttäkelpoisia, vaan ottavat kovasti nokkiinsa mikrometrin pölyhiukkasesta väärässä paikassa. En laittaisi autoon.

[Lyde19]

Eikö tuossa Scaniassa ollut kyse vain vaihteistosta?
Kova se on silti, mutta vaihteistot h-autoissa ovat yli 90% varmaan kaikissa,
lukuun ottamatta joitakin itäautoja.
Koko voimansiirto, moottorista renkaisiin, hukannee 10%±jotakin luokkaa h-autossa.

Emminä noista autokauppiaista tiijä. Näinhän siinä lukee:

"Voimansiirron tehohäviö kytkinakselilta vetopyörän napaan on käytännössä olematon. Moottorin väännöstä siirtyy vetopyörille yli 99,9 %."

Tosta voisi olettaa jopa väitteen että moottorilta saakka menee noin paljon napaan. Mitä rojua tässä nyt oletetaan olevan välissä sitten moottorista pyörän napaan? Mene ja tiijä. Ja jos on wolkkarin labrassa mitattu niin sekin voi vaikuttaa.

Google-kääntäjässäkään ei taida olla autokauppias-kieltä.

Jos VÄÄNNÖSTÄ siirtyy pyörille 99,9% niin silloin on suora vaihdelaatikko ilman välitystä. Tämähän on juuri päinvastoin mitä vaihdelaatikolta halutaan. Vaihdelaatikon kuuluukin muuntaa vääntömomentia ja kierrosnopeutta.

Valitsemalla sopiva alennusvaihde moottorin väännöstä siirtyy vaikka 150% pyörille. Nopeudessa kuitenkin menetetään vastaavasti.

[Tuulispää]

Aerodynamiselta vastukselta ½ ja 1/3 nykyauton painosta oleva 3-pyörä on ratkaisu kaikkiin sähköautoilun ongelmiin...se olisi 2½ paikkainen.

https://bbs.io-tech.fi/forums/elektroni ... .60/page-3

[Brainwashed]

99.9 olisi periaatteessa teknisesti mahdollista voimansiirron suoravedolla moottorin akselista, jolloin laakerin marginaalinen kitka olisi se 0.1% ja alle.

Tuollainen hyötysuhde vaatii aika eksoottisen laakerin ja minkäänlainen tiiviste tuskin tulee kyseeseen. Ehkä sellaisia on jossain laboratoriolaitteissa, joissa akseli levitoi magneettikentässä tai jonkun kaasupatjan päällä, mutta ne eivät ole kovin kenttäkelpoisia, vaan ottavat kovasti nokkiinsa mikrometrin pölyhiukkasesta väärässä paikassa. En laittaisi autoon.

Se oli myös pointtini, sarkasmilla höystettynä.

[Susa]

99.9 olisi periaatteessa teknisesti mahdollista voimansiirron suoravedolla moottorin akselista, jolloin laakerin marginaalinen kitka olisi se 0.1% ja alle.

Tuollainen hyötysuhde vaatii aika eksoottisen laakerin ja minkäänlainen tiiviste tuskin tulee kyseeseen. Ehkä sellaisia on jossain laboratoriolaitteissa, joissa akseli levitoi magneettikentässä tai jonkun kaasupatjan päällä, mutta ne eivät ole kovin kenttäkelpoisia, vaan ottavat kovasti nokkiinsa mikrometrin pölyhiukkasesta väärässä paikassa. En laittaisi autoon.

0,1% tarkoittaa Scanian 6-koneen kanssa 0,8hv tehohäviötä, mikä kuulostaa kyllä aivan uskottavalta lukemalta.
Ei hyvä vaidelaatikko nyt kovin raskas ole pyörittää.

[Neutroni]

0,1% tarkoittaa Scanian 6-koneen kanssa 0,8hv tehohäviötä, mikä kuulostaa kyllä aivan uskottavalta lukemalta.
Ei hyvä vaidelaatikko nyt kovin raskas ole pyörittää.

No se uskoo, jolle se kuulostaa uskottavalta. Kyllä sitä kahelimpiinkin uskomuksiin uskotaan. Minusta se ei kuulosta alkuunkaan uskottavalta enkä äkkiseltään löytänyt ainoatakaan lähdettä mikä tukisi tuollaista väitettä. Yleensä yksittäisen hammaspyörävälityksen hyötysuhteet ovat 95-99 %, Kuorma-auton vaihdelaatikon tarkkuushiotut ja superkovaksi karkaistut ja pinnoitetut hammaspyörät lienevät tuon haitarin yläpäässä mutta kuorma-autossa niitä on minimissäänkin kolme paria, kaksi vaihteistossa ja yksi vaihteistosta tasauspyörästölle. Tuossa puhuttiin koko voimansiirrosta mihin tulee häivöt nivelakseleista, pyörän napojen laakereista, stefoista ym. tilpehööreistä päälle. Ja jos hammaspyörät lilluvat vaihteistoöljyssä niin kuin autojen vaihdelaatikoissa ja perissä yleensä, se lisää häviöitä.