Jeesus armahtaa

Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »




Syntiemme tähden.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

"Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Viimeksi muokannut Raspu, 05 Kesä 2023, 03:26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Epäselvyyksiä pelastusopissa.



Itseasiassa tuo keinoäly on aika perseestä.
Se vie jeesustelun mahdollisuuden kaikilta.

Eli jeesuksen kuolema siis vain antaa mahdollisuuden saada syntinsä anteeksi NIILLE jotka haluavat tulla jumalan tykö.

Eli jeesus on lunastanut option armahduksesta kuolemallaan. Fuck!
Eli ehdollista ompi armahdus.
....


"User
"Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai olilo kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.

ChatGPT
Kristinuskossa opetetaan, että Jeesus Kristus kuoli syntiemme tähden, jotta meillä olisi mahdollisuus pelastua. Perinteisen kristillisen uskon mukaan ihmiskunta on syntinen Jumalan edessä ja erossa hänestä. Jeesuksen kuolema ristillä opetetaan olevan sovitusuhri ihmiskunnan syntien puolesta. Hänen kuolemansa uskotaan tuovan lunastuksen ja mahdollistavan syntien anteeksiantamuksen niille, jotka uskovat häneen ja ottavat vastaan tämän tarjouksen pelastuksesta.

Mitä tulee helvettiin, on tärkeää huomata, että kristinuskon eri suuntauksilla voi olla erilaisia käsityksiä siitä. Joissakin kirkkokunnissa opetetaan helvetin olemassaoloa paikkana, jossa ne, jotka eivät ole hyväksyneet Jeesusta, joutuvat viettämään ikuisuuden erossa Jumalasta. Toisissa kirkkokunnissa taas näkemykset voivat vaihdella tai helvettiä voi ymmärtää symbolisena tilana tai tilana, jossa sielu kokee Jumalan läsnäolon puutetta.

Jeesuksen suhde lähipiiriinsä ja mahdollinen vasikointi liittyy enemmän historiallisiin tapahtumiin ja evankeliumeissa kuvattuihin tapahtumiin. On olemassa kertomuksia Jeesuksen vangitsemisesta ja oikeudenkäynnistä, mutta nämä asiat eivät liity suoraan pelastusoppiin tai helvettiin.

Juutalaisten käsitykset Jeesuksesta vaihtelevat. Jeesuksen julistus ja opetukset herättivät aikanaan erilaisia reaktioita, ja osa juutalaisista ei hyväksynyt häntä Messiaaksi tai Jumalan Pojaksi. Juutalaisilla on oma uskontonsa ja perinteensä, jotka eroavat kristinuskosta, ja heillä on erilaisia käsityksiä Jeesuksesta.

Uskonasioissa voi olla monenlaisia näkemyksiä, ja joillekin saattaa olla järjellisesti vaikea ymmärtää tai hyväksyä tiettyjä oppeja tai uskomuksia. On tärkeää kunnioittaa eri uskontojen ja vakaumusten monimuotoisuutta sekä kuunnella erilaisia näkökulmia ja perusteluita."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Eräs sanoi että: "Jumala armahtaa, minä en". Hyvä slogan vaikka loppu kaverilla oli surullinen. Henkilökohtaisesti en armahda itseäni. Enkä varmaankaan muitakaan ihmisiä. Jokainen saa ansionsa mukaan, niin minäkin. Elämässä käy lopulta huonosti (Tai hyvin). Me kaikki kuolemme. Matti Nykänen sanoi että "Elämä on ihmisen parasta aikaa". Totta. Joten jos jotain aikoo tehdä ja nauttia se kannattaa tehdä elävänä luultavasti.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 9967
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24
Viesti:

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Tuulispää kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:03
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Mutta ei ilmasiks.
Pitää ruveta uskikseks.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 12:48 Eräs sanoi että: "Jumala armahtaa, minä en". Hyvä slogan vaikka loppu kaverilla oli surullinen. Henkilökohtaisesti en armahda itseäni. Enkä varmaankaan muitakaan ihmisiä. Jokainen saa ansionsa mukaan, niin minäkin. Elämässä käy lopulta huonosti (Tai hyvin). Me kaikki kuolemme. Matti Nykänen sanoi että "Elämä on ihmisen parasta aikaa". Totta. Joten jos jotain aikoo tehdä ja nauttia se kannattaa tehdä elävänä luultavasti.

Halme kai "armahti" lopulta itsensä.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10785
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:14
Tuulispää kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:03
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Mutta ei ilmasiks.
Pitää ruveta uskikseks.
Ja tässä taas on se koira haudattuna, että ilman uskontoa ei ole sitä syntiäkään, jolta se uskonto pelastaa. Pätee ainakin 10 käskystä kolmeen ensimmäiseen.
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

ID10T kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:17
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:14
Tuulispää kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:03
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Mutta ei ilmasiks.
Pitää ruveta uskikseks.
Ja tässä taas on se koira haudattuna, että ilman uskontoa ei ole sitä syntiäkään, jolta se uskonto pelastaa. Pätee ainakin 10 käskystä kolmeen ensimmäiseen.
On kuitenkin käsitys oikeasta ja väärästä.
Kulttuurinen ja yksilöllinen moraalikoodi.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:15
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 12:48 Eräs sanoi että: "Jumala armahtaa, minä en". Hyvä slogan vaikka loppu kaverilla oli surullinen. Henkilökohtaisesti en armahda itseäni. Enkä varmaankaan muitakaan ihmisiä. Jokainen saa ansionsa mukaan, niin minäkin. Elämässä käy lopulta huonosti (Tai hyvin). Me kaikki kuolemme. Matti Nykänen sanoi että "Elämä on ihmisen parasta aikaa". Totta. Joten jos jotain aikoo tehdä ja nauttia se kannattaa tehdä elävänä luultavasti.

Halme kai "armahti" lopulta itsensä.
Halme oli muutakin kuin showmies. Suurin osa oli suurta showta joka meni kaikkiin kuin häkä. Jos on viitseliäisyyttä jollakin voi kaivaa FST haastattelun. Se on ehkä ainoita kertoina kun olen Halmeen nähnyt erilaisena kuin julkinen kuva. Sama pätee Tysoniin jota pidetään lähestulkoon aivovammaisena tappajana. Olen yrittänyt etsiä yhtä hänen esiintymistään suurelle yleisölle isossa teatterissa. Kyllä ukolla on sana hallussa ja terävä pää. En tiedä onko se lespaava puhetyyli mikä väärinkäsityksen antaa miehestä. Kun tunnin vetää monologia välillä vitsaillen huumorilla, vällillä vakavaa asiaa ei siihen ihan kaikki pysty.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:22
ID10T kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:17
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:14
Tuulispää kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:03

Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Mutta ei ilmasiks.
Pitää ruveta uskikseks.
Ja tässä taas on se koira haudattuna, että ilman uskontoa ei ole sitä syntiäkään, jolta se uskonto pelastaa. Pätee ainakin 10 käskystä kolmeen ensimmäiseen.
On kuitenkin käsitys oikeasta ja väärästä.
Kulttuurinen ja yksilöllinen moraalikoodi.
Oikea ja väärä on. Tämä on tosiasia. Se on subjektiivinen asia myös. Yleensä moraalista saa käsityksen miten yksilö toimii. En enää luota kenenkään puheisiin. Puheet on hopeaa ja teot kultaa. Puhua osaavat kaikki mutta asioiden tekeminen on toinen juttu. Politiikassa sen näkee miten kieroksi voi selkäranka kasvaa. Pätee ihan jokaiseen puolueeseen.

Omasta moraalistani en osaa sanoa. Sen verran että seison sanojeni takana. Jopa siihen pisteeseen että joissakin asioissa olen valmis kuolemaan periaatteeni takia koska se on moraalinen velvollisuus.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kyse on syntien sovituksesta ja Jumalan Taivaaseen pääsystä, mikä on samalla kotiin paluu.

Tämä koko asia, Jumalan ilosanoma, EVANKELIUMI, ei avaudu, ennenkuin ymmärtää , että on neljä vaihetta,
1. elämä Jumalan lapsena taivaassa, mikä on henkimaailmaa,
2. syntyminen maanpäälliseen elämään ihmiseksi, mikä on tätä aineellista maailmaa ja koetuspaikka,
3. elämä kuoleman jälkeen henkimaailmassa, joka on toisenlainen paikka henkimaailmassa ja sitten lopulta
4. ylösnousemus ja ikuinen elämä. Ylösnousemus on kaikille, mutta jotkut harvat joutuvat kadotuksen puolelle ja suurin osa kolmeen eri tasoiseen Jumalan Taivaaseen, pelastuvat. Mutta vain se korkein on täydellinen pelastus, Jumalan lapsen kotiinpaluu, elämä Jumalan korkeimmassa taivaassa Jumalan kanssa aikuisenakin, nyt ikuisesti.

Toki syntiensä anteeksiantamisen armon voi ymmärtää ja kokea myös ilman tämän koko kuvion ymmärtämistä. Sitten kaikki menee hyvin kun noudattaa käskyjä, rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään. Armo on se kun pääsee kaikista vaiheista armosta läpi joskus pelkällä uskollakin Jeesukseen Kristukseen, vaikka se usko tulisi vasta viimeisellä hetkellä ennen ylösnousemusta henkimaailmassa, eli Jumala armahtaa kenet armahtaa ja silloin kun armahtaa. Ihmisen pitää tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen.

Ateisti ym. eivät usko kuin 2. vaiheeseen. Uskovilla on mitä kummallisimpia käsityksiä eri vaiheista. Totuus on tietysti Raamatussa ja Mormonin Kirjassa ja Kirkon jatkuvassa ilmoituksessa, kunhan oppii ymmärtämään ne oikein.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Sielunvaellus otettiin kristinuskosta pois Konstantinopolin kolmannessa kirkolliskokouksessa v.680 ja samalla keksittiin ajatus siitä että Jeesus kuoli syntien takia ja kristittyjen leiriin liittymällä pystyi skippaamaan koko sielunvaellus homman, ja pääsee Jesseen uskomalla synneistä eroon ja suoraan taivaaseen.

Motiivina saattoi olla uuden kilpailijan ilmestyminen monoteismin kentälle v.610, kun Muhammettilaisuus kasvoi jo nopeasti.

Joten markkinamiesten hommia, tuo synneistä kuin koiraveräjästä tai almujen avulla vastuusta oli.
Same same but different
Avatar
Raspu
Reactions:
Viestit: 7432
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:14
Tuulispää kirjoitti: 05 Kesä 2023, 13:03
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Ilmeisesti kysmys on siitä, että synneistään voi pelastua.
Mutta ei ilmasiks.
Pitää ruveta uskikseks.


Heikkelä ja Koskelo mainitsee asiasta myös jaksossaan.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Jeesus armahtaa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Keijona kirjoitti: 05 Kesä 2023, 18:16
Raspu kirjoitti: 05 Kesä 2023, 03:16 "Jeesus kuoli syntiemme tähden, jotta me pelastuisimme."

Minä en ymmärrä tuota.
Miksi sitten on helvetti jos kaikki syntiset pelastuu, vai oliko kyseessä oman lähipiirin suojelu ja jeesus ei vasikoinut, antanut nimiä muista "liiton miehistä"?

Joku epäloogisuus tuossa kuitenkin on.
Juutalaisethan ei pitäneet jeesusta jumalan poikana, mikä taas käy järkeen.
Sielunvaellus otettiin kristinuskosta pois Konstantinopolin kolmannessa kirkolliskokouksessa v.680 ja samalla keksittiin ajatus siitä että Jeesus kuoli syntien takia ja kristittyjen leiriin liittymällä pystyi skippaamaan koko sielunvaellus homman, ja pääsee Jesseen uskomalla synneistä eroon ja suoraan taivaaseen.

Motiivina saattoi olla uuden kilpailijan ilmestyminen monoteismin kentälle v.610, kun Muhammettilaisuus kasvoi jo nopeasti.

Joten markkinamiesten hommia, tuo synneistä kuin koiraveräjästä tai almujen avulla vastuusta oli.
Jeesus kuoli syntien sovittamiseksi eikä sielunvaellusta ole kaikilla, on kyllä aivan alkuperäistä kristillistä Raamatun oppia, alkuseurakunnan oppia.

Jos sielu siirtyy sikiöön, lapseen henkimaailmasta kerran, niin voihan se teoriassa siirtyä toisenkin kerran. Toisella kerralla se tulee takaisin sieltä kuolemanjälkeisestä henkimaailmasta, ensimmäisellä kerralla Jumalan täydellisestä, kokonaisesta maailmasta. Jotkut siis saavat uuden yrityksen. Ehkä Intiassa on paljon sellaisia, tai sitten koko juttu on saatana harhautusta.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin