Hyvää kekelöintiä

[Keijona]

Ei tahto ole tunne, se on keino hallita tunteita. Itkemisen voi lopettaa kovettamalla itsensä tahdonvoimalla.

Halun ja tahdon ero on siinä, että voin haluta Ferrarin, mutta tahtotilaa halun toteuttamiseen ei löydy palkkatasostani johtuen.

Tahto löytyy pääkopasta, kuten tunteetkin. Tarkempaa sijaintia en osaa sanoa, kun sitä eivät neurobiologitkaan ole paikantaneet.

Hyvää, ajatuksia ja ennenkaikkea kysymyksiä herättävää pohdintaa sinulta hyvä veli.

Ei tahto ole tunne, se on keino hallita tunteita. Itkemisen voi lopettaa kovettamalla itsensä tahdonvoimalla.

Kuu saa valonsa auringolta vaan mistä tahto saa voimansa?
Miten tuo tahdon hallinta siis käytännössä kokemuksesi tasolla tapahtuu?
Ensin pääkopassasi kolisee suuri suru tahi muu sinut vietellyt ja itseensä tarrautumaan saanut tunne. Yhtäkkiä pääkoppaasi ilmestyy tunteen seuraksi tuo peräänkuuluttamasi tahto? Millä keinoin tuo tahto nyt siis ottaa tunteen hallintaansa?
Pyytääkö se ystävällisesti tunnetta poistumaan pääkopastasi ja kyynelkanaviasi sulkeutumaan vai onko kyseessä väkivaltaisempi konfrontaatio?

Halun ja tahdon ero on siinä, että voin haluta Ferrarin, mutta tahtotilaa halun toteuttamiseen ei löydy palkkatasostani johtuen.

Ahaa. ELi tahto on halua jolta löytyy resurssit itsensä tyydyttämiseen?

Tahto löytyy pääkopasta, kuten tunteetkin.

Jaa. Kolkolta kuulostaa. Pineään luuvankilaan vangitut tunteet. Itsellä tunteet ovat puolestaan hyvinkin kehollisia kokemuksia. Rinnassa roihuava rakkaus, kihelmöinti vatsassa, koko kropan lävistävä kepeys ja lämpö. Tietyt tunteet toki monesti tuntuvat kuumotuksena pään alueella mutta kyllä tunteet yleensä koen pääasiallisesti muualla kuin pääkopassa.
Luulisi että ahdasta tulee kun koko homeostaattisia prosesseja simuloiva tunteiden kirjo on ängetty tuohon luiseen pimeään luolaan.
Mitä kokemuksia muulla jengillä? Missäpäin tietoista kokemusta tunteenne ilmenevät? Pelkästään pään alueella kuten idiotilla vai onko kokemus kokonaisvaltaisemmin kehollinen?

Tarkempaa sijaintia en osaa sanoa, kun sitä eivät neurobiologitkaan ole paikantaneet.

Älä viitsi olla lapsellinen. Tottakai osaat. Jos olet havainnut tunteita pääkopassasi niin kai sinä tiedät missä päin päätä ne tunteet tuntuvat. Onko se koko kuupan täyttävää kuumotusta, löytyykö se kulmakarvan kohdilta, takaraivon alueelta, sieraimesta?
Voinet vielä selventää miten neurobiologit asiaan liittyvät ja mistä tiedät mitä he ovat tai eivät ole paikantaneet?
Ja kun kerran olet syvällisemmin perehtynyt neurobiologiaan, olisi upeaa jos voisit avata meille muille myös millaiset neurobiologiset voimat ja prosessit synnyttävät tunteiksi kutsutut tietoiset kokemukset.

Kaikin puolin lapsellista löpinää SINULTA. En ala neurobiologian asiantuntijaa leikkimään edes sinua miellyttääkseni.

Huoli pois. En usko että kukaan haluaa sinun alkavan leikkimään neurobiologian asiantuntijaa. Ja se tuskin ketään erityisemmin miellyttäisikään. Ihan itse aloit mainostamaan neurobiologista tietämystäsi niin luulin että sinulla jotain mielenkiintoista olisi aiheesta sanottavaksi. OLin väärässä. Pahoittelut.
Toistaiseksi olet siis esittänyt että tahto tarkoittaa halua joka onnistuu päihittämään muut halut ja tyydyttämään itsensä. Lisäksi esitit että tunteesi tuntuvat vain luisessa kallossasi. Et ihan tarkalleen tiennyt missä mutta päässä päin kuitenkin. Tämä kuulostaa hyvin erikoiselta.
Miten muu jengi? Ovatko tunnekokemuksenne rajoittuneet kallonne luiseen vankilaan vai ovatko ne kokonaisvaltaisemmin kehollisia kokemuksia.

Tunnekokemukset ja aistimukset sivuaa toisiaan, haju tuntuu nenässä vaikka aivot sen tietoisuudelle tulkitseekin, sama koskee tunteita.

https://hoitolakeiju.fi/palvelut/tunnekehohoito

[ID10T]

Hyvää, ajatuksia ja ennenkaikkea kysymyksiä herättävää pohdintaa sinulta hyvä veli.


Kuu saa valonsa auringolta vaan mistä tahto saa voimansa?
Miten tuo tahdon hallinta siis käytännössä kokemuksesi tasolla tapahtuu?
Ensin pääkopassasi kolisee suuri suru tahi muu sinut vietellyt ja itseensä tarrautumaan saanut tunne. Yhtäkkiä pääkoppaasi ilmestyy tunteen seuraksi tuo peräänkuuluttamasi tahto? Millä keinoin tuo tahto nyt siis ottaa tunteen hallintaansa?
Pyytääkö se ystävällisesti tunnetta poistumaan pääkopastasi ja kyynelkanaviasi sulkeutumaan vai onko kyseessä väkivaltaisempi konfrontaatio?

Ahaa. ELi tahto on halua jolta löytyy resurssit itsensä tyydyttämiseen?



Jaa. Kolkolta kuulostaa. Pineään luuvankilaan vangitut tunteet. Itsellä tunteet ovat puolestaan hyvinkin kehollisia kokemuksia. Rinnassa roihuava rakkaus, kihelmöinti vatsassa, koko kropan lävistävä kepeys ja lämpö. Tietyt tunteet toki monesti tuntuvat kuumotuksena pään alueella mutta kyllä tunteet yleensä koen pääasiallisesti muualla kuin pääkopassa.
Luulisi että ahdasta tulee kun koko homeostaattisia prosesseja simuloiva tunteiden kirjo on ängetty tuohon luiseen pimeään luolaan.
Mitä kokemuksia muulla jengillä? Missäpäin tietoista kokemusta tunteenne ilmenevät? Pelkästään pään alueella kuten idiotilla vai onko kokemus kokonaisvaltaisemmin kehollinen?


Älä viitsi olla lapsellinen. Tottakai osaat. Jos olet havainnut tunteita pääkopassasi niin kai sinä tiedät missä päin päätä ne tunteet tuntuvat. Onko se koko kuupan täyttävää kuumotusta, löytyykö se kulmakarvan kohdilta, takaraivon alueelta, sieraimesta?
Voinet vielä selventää miten neurobiologit asiaan liittyvät ja mistä tiedät mitä he ovat tai eivät ole paikantaneet?
Ja kun kerran olet syvällisemmin perehtynyt neurobiologiaan, olisi upeaa jos voisit avata meille muille myös millaiset neurobiologiset voimat ja prosessit synnyttävät tunteiksi kutsutut tietoiset kokemukset.

Kaikin puolin lapsellista löpinää SINULTA. En ala neurobiologian asiantuntijaa leikkimään edes sinua miellyttääkseni.

Huoli pois. En usko että kukaan haluaa sinun alkavan leikkimään neurobiologian asiantuntijaa. Ja se tuskin ketään erityisemmin miellyttäisikään. Ihan itse aloit mainostamaan neurobiologista tietämystäsi niin luulin että sinulla jotain mielenkiintoista olisi aiheesta sanottavaksi. OLin väärässä. Pahoittelut.
Toistaiseksi olet siis esittänyt että tahto tarkoittaa halua joka onnistuu päihittämään muut halut ja tyydyttämään itsensä. Lisäksi esitit että tunteesi tuntuvat vain luisessa kallossasi. Et ihan tarkalleen tiennyt missä mutta päässä päin kuitenkin. Tämä kuulostaa hyvin erikoiselta.
Miten muu jengi? Ovatko tunnekokemuksenne rajoittuneet kallonne luiseen vankilaan vai ovatko ne kokonaisvaltaisemmin kehollisia kokemuksia.

Tunnekokemukset ja aistimukset sivuaa toisiaan, haju tuntuu nenässä vaikka aivot sen tuetoisuudelle tulkitseekin

Mutta kun tunteet ja aistimukset ovat täysin eri asioita! Joku saattaa vihastua selkään ruoskimisesta ja toinen nauttii siitä, vaikka kipu aistittaisiinkin samalla tavoin.

[Tauko]

Minulla positiiviset tunteet tulevan oikean jalan pottuvarpaasta ja negatiiviset vasemman jalan pikkuvarpaasta.

Tuosta vasemman jalan pikkuvarpaasta ja siitä tulevista negatiivisista tunteista olen myös täysin varma ja ihan kokemuksen perusteella. Kaksi kertaa olen yöllisellä vessareissulla "potkaissut" sen pikkuvarpaan kuntopyörän tukeen, kun joku tolvana oli siirtänyt laitetta 10cm ja tunteet kokemuksesta oli hyvinkin negatiiviset.
Ehkä koko syvempi tarkoitus pikkuvarpaille on kertoa ja ohjata huonekalujen ja tavaroiden oikeaan sijoittamiseen.

[Minimus Yahves]

Minulla positiiviset tunteet tulevan oikean jalan pottuvarpaasta ja negatiiviset vasemman jalan pikkuvarpaasta.

Tuosta vasemman jalan pikkuvarpaasta ja siitä tulevista negatiivisista tunteista olen myös täysin varma ja ihan kokemuksen perusteella. Kaksi kertaa olen yöllisellä vessareissulla "potkaissut" sen pikkuvarpaan kuntopyörän tukeen, kun joku tolvana oli siirtänyt laitetta 10cm ja tunteet kokemuksesta oli hyvinkin negatiiviset.
Ehkä koko syvempi tarkoitus pikkuvarpaille on kertoa ja ohjata huonekalujen ja tavaroiden oikeaan sijoittamiseen.

Kynsi kun nousee pystyyn niin isompikin mies huutaa että kuolee siihen.
Mutta legon päälle astuminen sattuu jopa enemmän, onneksi silti lyhyemmän aikaa.

Ainakin viidesti on kynsi noussut pystyyn ja parissa päivässä irronnut. On kyllä vittumaista.

[Keijona]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

[Neutroni]

Mistä ihmeen suppeasta terveysnäkökulmasta puhut? Ja miksi ihmeessä et voisi tehdä tuota valintaa? Palkinnon lykkääminen ja itsensä haastaminen kohtaamaan epämukavuutta ja tylsyyttähän on yksi tärkeimpiä kykyjä jotka tekevät meistä ihmisiä.

Koska en koe hyötyväni siitä tarpeeksi. Harrastan mieluummin muita liikuntamuotoja, jotka koen mielekkäämmäksi. En jaa tuota ihmiskäsitystä vähäisimmässäkään määrin. Suurin osa ihmisistä on hyvin heikkoja lykkäämään palkintoja enkä pidä itseään piinaavia extremistejä mitenkään erinomaisina yli-ihmisinä. Sekin homma menee monelle överiksi ja aiheuttaa haittaa, kuten onnettomuuksia tai urheiluvammoja.

OLisi toki hyvä että vähän selventäisit mitä tarkoitat onnellisuudella? Ajattletko moominin lailla onnelliosuuden olevan sitä että ympöristö onnistuu toimittamaan sinulle primitiivisten ehdollistumiesi määrittelemät elämykset? Vai miten tuon onnellisuuden määrittelisit?

Jonkinlaista tyytyväisyyden ja hyvän olon kokemusta. Minä en ole kokemushakuinen tyyppi vaan ennemmin turvallisuushakuinen. Minulle onnellisuutta on se, että voin puuhata rauhassa omia mitättömyyksiäni ilman, että koen minkään uhkaavan. Käytännössä se on aika mahdoton saavuttaa tämänkaltaisessa maailmassa eikä minunlaiseni turvallisuushakuiset ja hallintaa tavoittelevat yleensä ole niin onnellisia kuin heittäytyvät optimistit.

En pidä pyskologiasta ja muita ihmistieteistä siksi, että jo peruskäsitteiden määrittely objektiivisesti ja yksikäsitteisesti on mahdotonta. Luonnontiede ja tekniikka on mukavampaa, koska siellä määritelmät ovat tarkempia. Ja matematiikka on mahtavaa, koska siellä kaikki on täysin loogista.

[ID10T]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

[Keijona]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

[ID10T]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Jos oletuksena on se, ettei lattialla ole mitään vaarallisia esineitä, eikä esim. yöllä viitsi heti valoja sytyttää muiden nukkuessa, on kuvaamani kaltainen tapahtuma melko todennäköinen.

Ihminen ei yleensä myöskään ole heti herättyään terävimmillään.

[Wakeman]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Ja vastaus jälleen malliesimerkki tieteellisestä terävyydestä järkevyydellä ja asiallisuudella höystettynä

[Keijona]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Ja vastaus jälleen malliesimerkki tieteellisestä terävyydestä järkevyydellä ja asiallisuudella höystettynä

Ihanaa henkilökohtaista huomiota ja asiattomuutta, ihan joukolla, mutta miksi ihmeessä stalkkausta tiedepalstalla, eikä ymmärretä sellaisten kuuluvan henkilökohtaista osastolle.

[Wakeman]

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Ja vastaus jälleen malliesimerkki tieteellisestä terävyydestä järkevyydellä ja asiallisuudella höystettynä

Ihanaa henkilökohtaista huomiota ja asiattomuutta, ihan joukolla, mutta miksi ihmeessä stalkkausta tiedepalstalla, eikä ymmärretä sellaisten kuuluvan henkilökohtaista osastolle.

Jälleen meni soperteluksi kuten odottaa sopi. Myötähäpeä olkoon kanssasi.

[Keijona]

Minkälaisia koheloita ihmiset on? Taitaa käytös kuvata älyä, jos koko ajan on varpaatkin solmussa.

Tuosta legon päälle astumisesta tuli mieleen, että lapset jättävät lelujaan minne sattuu. Se ensimmäinen legopalikka saattaa osua jalkapohjaan heti sängystä noustessa.

Selvästikään et ole elänyt pikkulapsiarkea.

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Jos oletuksena on se, ettei lattialla ole mitään vaarallisia esineitä, eikä esim. yöllä viitsi heti valoja sytyttää muiden nukkuessa, on kuvaamani kaltainen tapahtuma melko todennäköinen.

Pienten lasten taloudessa oletus on että lattialla on esineitä.

Ihminen ei yleensä myöskään ole heti herättyään terävimmillään.

Vähä-älysten terävyyteen turvautuminen ei ole kovin älykästä.
Samoin siihen vetoaminen, että "harhani ei lähde käyntiin ilman aineita, kofeiinia"

[Keijona]

Ja harhailu vahingonilon toivossa senkun jatkuu... Se ettei tasamaan tallaajat ymmärrä enää katsoa mihin astuu, ei tosiaan ole sellaista geeniperimää mitä olisi hyvä levittää.

Ja vastaus jälleen malliesimerkki tieteellisestä terävyydestä järkevyydellä ja asiallisuudella höystettynä

Ihanaa henkilökohtaista huomiota ja asiattomuutta, ihan joukolla, mutta miksi ihmeessä stalkkausta tiedepalstalla, eikä ymmärretä sellaisten kuuluvan henkilökohtaista osastolle.

Jälleen meni soperteluksi kuten odottaa sopi. Myötähäpeä olkoon kanssasi.

"Minä en ymmärrä sinua, joten sinä olet tyhmä, (sopertelija)"

[Susa]

Ja vastaus jälleen malliesimerkki tieteellisestä terävyydestä järkevyydellä ja asiallisuudella höystettynä

Ihanaa henkilökohtaista huomiota ja asiattomuutta, ihan joukolla, mutta miksi ihmeessä stalkkausta tiedepalstalla, eikä ymmärretä sellaisten kuuluvan henkilökohtaista osastolle.

Jälleen meni soperteluksi kuten odottaa sopi. Myötähäpeä olkoon kanssasi.

"Minä en ymmärrä sinua, joten sinä olet tyhmä, (sopertelija)"

Onko "keijona-pelin" sääntö, että kun henkilökohtaisuuksiin menevän tekstin laittaa "sitaatteeihin" niin se ei ole henkilökohtaisesti sanottu,
vaan lainattu ja suunnattu yleisesti kenelle vain?

Kaikilla ei muuten ole ollut legoja lapsena. Liekö edes leluja.