Suomen Nato-jäsenyys

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.

Mitä mieltä olet Suomen Nato-jäsenyydestä?

Huono homma, toivottavasti ei päästä Natoon.
2
7%
Nyt on pakko päästä kun Putin on suututettu.
3
10%
Toivottavasti päästään.
6
20%
Hienoa että Suomi liittoutuu, hakemus tullaan ratifioimaan pian.
19
63%
 
Ääniä yhteensä: 30

Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Tuosta sopimuksesta on hyötynyt lähinnä vain Venäjä. Lienee aikansa elänyt juttu jo Suomen kannalta.
Etyj-alueella on sovittu vastaavia kahdenvälisiä sopimuksia yhteensä 23 kappaletta. Suomella on sellainen myös Ruotsin kanssa.

Venäjällä ei ole ollut Suomen lisäksi muita kahdenvälisiä sopimuksia, mutta maa on kuitenkin mukana kahdessa monenvälisessä vastaavassa sopimuksessa Mustanmeren alueella.
https://yle.fi/a/74-20033163
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Mahtava juttu, jotta turvallisuutta parannetaan. Myös kansalaisten kannattaa olla nyt erittäin valppaana ja ilmoittaa kaikista epäilyttävistä jutuista välittömästi viranomaisille.
Harjoituksen kokonaisvahvuus on noin 800 sotilasta, johon kuuluu reserviläisiä, varusmiehiä ja kantahenkilökuntaa. Kaartin jääkärirykmentin lisäksi harjoitukseen osallistuu joukkoja Panssariprikaatista ja Rajavartiolaitoksesta. Mukana on myös yli 200 ajoneuvoa.

Taisteluharjoitukseen sisältyy ilmapuolustusharjoitus, jonka aikana Helsingin edustalla ja Itä-Uudenmaan alueella on ajoittain lentomelua tiistain 30.5. ja keskiviikon 31.5. välisenä aikana.

Mukana olevat joukot käyttävät osassa kohteista harjoitusampumatarvikkeita, jotka saattavat aiheuttaa melua.

Myös taajamien ulkopuolella
Kaartin jääkärirykmentti kertoo Sapeli 23 -harjoituksen päätavoitteena olevan joukkojen valmiuden ja suorituskyvyn kehittäminen vaativissa taistelutehtävissä rakennetulla alueella sekä eteläisellä rannikolla.

– Sapeli on vaativa kokonaisuus niin kantahenkilökunnalle, kuin kesäkuun lopussa kotiutuville varusmiehillekin. Laajalla alueella harjoittelemalla luodaan joukoille tilanteita, joissa rakennetun alueen taisteluun koulutetut joukot pääsevät soveltamaan osaamistaan myös taajama-alueiden ulkopuolella, rykmentin tiedotteessa todetaan.

Tapahtuma on heinäkuussa 2022 aloittaneiden varusmiesjohtajien, Valmiusyksikön ja sotilaskuljettajien sekä tammikuussa 2023 palveluksensa aloittaneiden miehistötehtäviin koulutettavien varusmiesten loppusotaharjoitus.

Harjoituksen johtaa Kaartin jääkärirykmentin komentaja, eversti Asko Kopra.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2c16 ... a9d19bd41e
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Hieno homma, että harjoitellaan kumppaneiden kanssa ahkerasti.
Helsinkiin saapuu kolme Naton sota­laivaa
Kevään aikana Suomessa on järjestetty laajasti useita eri sotaharjoituksia, joihin ovat ottaneet osaa myös monet muut Naton jäsenmaat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009612587.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6074
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

John Carter kirjoitti: 25 Touko 2023, 10:40 Mahtava juttu, jotta turvallisuutta parannetaan. Myös kansalaisten kannattaa olla nyt erittäin valppaana ja ilmoittaa kaikista epäilyttävistä jutuista välittömästi viranomaisille.
Ai, niin kuin DDR:ssä tehtiin? Siellä oli kuulemma tosi valppaat kansalaiset eikä epäilyksiä tarkistavilla viranomaisilla ollut tietoakaan resurssipulasta. Valheutuneen kansan ja vastuuntuntoisten viranomaisten yhteistyön seurauksena Itä-Berliinin kaduilla eivät ketkut hilluneet.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7821
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Nyt aika kirjoittaa mennyt aika uusiksi näyttämään paremmalta :

"Tällä kertaa Ilveksen hampaisiin joutui Lipponen, joka väitti luennollaan, että on ajanut Suomea koko ajan kohti länttä ja Natoa. Luennollaan Lipponen sanoi, ettei hänellä ollut mitään poliittista roolia Saksan ja Venäjän välille vedetyn kaasuputken valmistelussa. Lipposen mukaan kyse oli Saksan elintärkeistä intresseistä ja hanke täytti kansainvälisen merioikeuden perusteet."
Rere
Reactions:
Viestit: 2035
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Rere »

Neutroni kirjoitti: 26 Touko 2023, 19:21
John Carter kirjoitti: 25 Touko 2023, 10:40 Mahtava juttu, jotta turvallisuutta parannetaan. Myös kansalaisten kannattaa olla nyt erittäin valppaana ja ilmoittaa kaikista epäilyttävistä jutuista välittömästi viranomaisille.
Ai, niin kuin DDR:ssä tehtiin? Siellä oli kuulemma tosi valppaat kansalaiset eikä epäilyksiä tarkistavilla viranomaisilla ollut tietoakaan resurssipulasta. Valheutuneen kansan ja vastuuntuntoisten viranomaisten yhteistyön seurauksena Itä-Berliinin kaduilla eivät ketkut hilluneet.
DDR oli suomalaisten akateemisten stalinistien ja jopa joidenkin demarien ihannemaa. Siellä sosialismi kuulemma toimi. Näitä stalinisteja siirtyi sitten joukoittain vihreisiin kuten tänne aiemmin linkittämästäni Kontulan tutkimuksesta mm käy ilmi. Satu Hassi toimi vihreiden puheenjohtajanakin. Meni niitä muihinkin puolueisiin, esimerkiksi Aki Linden demareihin, Torvalds RKP:hen ja Nalle muuten vaan ryhtyi miljonääriksi. Itse muistan hyvin nuo ajat, koska olin silloin opiskelija, en tosin Tampereen vaan Turun yliopistossa. Se olikin vähiten taistolaistartuntaa saanut yliopisto kauppakorkeiden ja teknisten korkeakoulujen ohella. Eteenpäin Otto Wille Kuusisen viitoittamalla tiellä oli taistolaisten tunnuslause.

Kuten Saksan yhdistymisen jälkeen kävi ilmi ja kuten oli uumoiltukin, DDR rahoitti ja koulutti arabiterroristien ohella myös RAFin (Punainen armeijakunta) ) terroristeja.

"After German reunification in 1990, it was confirmed that the RAF had received financial and logistic support from the Stasi, the security and intelligence organization of East Germany, which had given several members (who had chosen to leave the group) shelter and new identities. This was already generally suspected at the time.[58][59][page needed] In 1978 part of the group was exfiltrated through Yugoslavia to communist Poland to avoid a manhunt in Germany. Brigitte Mohnhaupt, Peter Boock, Rolf Wagner, and Sieglinde Hoffmann spent most of the year in facilities of the Polish Ministry of Public Security in Masuria, northeastern Poland, where they were also going through series of training programs along with others from Arab countries.[60]" -Wikipedia

Stasilla oli muuten ilmiantaja varmaan jokaisessa itäsaksalaisessa perheessä. Suomessa Stasin perinteitä jatkavat ansiokkaasti etenkin Demlan juristit Toiviaisen johdolla. Demlahan oli kommunistien kansainvälisen juristijärjestön jäsen pitkään. Kun kommunismi romahti, jostain demlalaisten piti löytää palvottavakseen yhtä ahdasmielinen ja fundamentalistinen uskonsuuntaus ja sehän löytyi siitä ns paremmasta uskonnosta. Tässä siis Demla ja muu edistyneistö jatkaa Vihtori Kosolan perinnettä: Jumalauta, näillä lakeuksilla ei pilkata jumalaa! Jumala jota ei saa pilkata on tosin vaihtunut paremman uskonnon jumalaan. Kun Suomen edistyneistö suorastaan rakastaa fundamentalistisia poliittisia ja uskonnollisia liikkeitä, niin olenkin ehdottanut heidän palvomansa paremman uskonnon tilalle kotimaisena vaihtoehtona vanhoillislestadiolaisuutta. Mutta ei se kelpaa. On varmaan liian liberaali edistyneistön makuun.

Paitsi että Stasi oli onnistunut soluttamaan monet länsisaksalalset järjestöt ja puolueet se otti taustalla osaa mm kansaiinvälisen vihreän liikkeen perustamiseen. Senhän perustivat Saksassa entiset ja/tai "entiset" kommunistit, natsit, puunhalaajat ja olipa joukossa jokunen entinen ja/tai "entinen" terroristikin. Suomessa kun ei ollut juurikaan terroristeja eikä natseja (ja se yksi joka oli, oli aina kännissä) niin vihreiden perustaminen jäi stalinistien ja Koijärven kahlaajien kontolle. Nyt nämä samaiset founding fathers and mothers ovat olleet kovin hiljaa kun Putin on suorittanut erikoisoperaatioitaan mm Ukrainassa. Nuorempi sukupolivi ja koijärveläiset jolla ei ole samoja rasitteita toki on reagoinut. Jotenkin on surkuhupaisaa kun jotkut näistä entisistä eri puolueissa toimineista DDR:n, Neukkulan ja Putinin juoksupojista ja -tytöistä esittävät mukamas "aina" olleensa Naton kannattajia vaikka ovat jäsenyyttä ihan julkisissa kannaotoissaan jatkuvasti vastustaneet sen jälkeen kun se tuli käytännössä mahdolliseksi Neukkulan romahtamisen vuoksi. "Ihmisoikeusaktivisti" Haloskaakin hänen ns ystävänsä Putin vei kuin desilitran mittaa ja Haloska vielä kuvitteli Putinin noudattavan antamiaan neuvoja. Niin, muistetaanpas sekin että Itä-Saksassahan se Putinkin oli vuosia KGB-hommissa ja yhteistyö toimi erinomaisesti Stasin kanssa. Molemmat oppivat toisiltaan hyödyllisiä jekkuja.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7821
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7821
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

IMG_1237.jpeg
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Noin se Itämeri pelastetaan huomattavasti paremmin, kuin Russan peitejärjestöillä. Slavan paikka!
Suomalaiset miinalaivat harjoittelevat Itämerellä
Suomen Rannikkolaivasto osallistuu tänään alkavaan kansainväliseen harjoitukseen Itämerellä, kertoo Rannikkolaivasto tiedotteessaan. Baltops 23 -nimellä kulkevaa harjoitusta johtaa Yhdysvaltojen 6. laivaston komentaja.

Suomesta harjoitukseen osallistuu kaksi alusta, miinantorjunta-alus Katanpää sekä miinalaiva Hämeenmaa.

Rannikkolaivaston mukaan harjoituksen tavoitteena on kehittää Naton liittolaisten ja kumppaneiden välistä yhteensopivuutta ja yhteistä toimintakykyä merioperaatioissa.

Merisotilaita harjoitukseen osallistuu yhteensä 6 000 seitsemästätoista eri maasta. Harjoitus kestää 17. kesäkuuta saakka.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-157035
Nyt on aika sulkea Venäjän Ahvenanmaan-konsulaatti, sanoo entinen suurlähettiläs
Ex-suurlähettiläs Hannu Himanen näkee, että Suomella olisi tilaisuus päästä eroon kiusallisesta pakkosopimuksesta vuodelta 1940.
https://yle.fi/a/74-20034648
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Slava Suomi!
Why Finland Joining NATO Destroys PUTIN
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7821
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Carterin sankari todellisuudessa vaaransi koko suomen turvallisuuden :

Jos Venäjä olisi helmikuun 2022 suurhyökkäyksellään onnistunut kukistamaan Ukrainan?
Nyt Suomen naapurissa olisi voimansa tunnossa pullisteleva aggressiivinen Venäjä, ja Suomi tuskin olisi Naton jäsenmaa.
Suomessa oli aina ajateltu, että Natoon pitää hakea hyvän sään aikana. Lopullinen loikka länteen tapahtui myrskyn keskellä, ja siinä oli riskinsä.
Nato-jäsenyyden varmistumisen jälkeen HS haastatteli ulko- ja turvallisuuspolitiikan nykyisiä ja entisiä sisäpiiriläisiä – sotilaita, virkamiehiä, poliitikkoja ja asiantuntijoita. Monet heistä sanoivat voivansa puhua nyt vapaammin, kun Suomesta on tullut sotilasliiton jäsen. Pinnan alla on kytenyt kritiikkiä.

Jos Kiova olisi kaatunut, Suomi olisi nyt hyvin tukalassa tilanteessa. Turvallisuuspolitiikan vaikuttajat esittävät suoraa kritiikkiä presidentti Sauli Niinistöä kohtaan. Arvostelijoiden mukaan presidentti yritti vuosien ajan jarruttaa lähentymistä Natoon ja Yhdysvaltoihin.

Siitä, miten uhkarohkeaa oli nojata Nato-optioon vielä Krimin valtauksen jälkeenkin.
He kertovat, että puolustushallinnon eli ”Kaartin korttelin” ja presidentin välillä on ollut suuria jännitteitä: toinen halusi ajaa Suomea tiiviisti Yhdysvaltojen ja Naton kylkeen, toinen jarrutteli.
Yksi haastateltavista, entinen kansanedustaja ja kansainvälisen politiikan konsultti Risto E.J. Penttilä, kiittää presidentti Niinistön ja pääministeri Sanna Marinin toimintaa kuluneen vuoden aikana. Nato-prosessi vietiin läpi määrätietoisesti. Mutta hänen mielestään sitä edeltävää historiaa ei voi unohtaa.
”Meidän pitää kysyä, kuinka lähellä olimme sitä, että emme olisi päässeet sisään Natoon. Jos Kiova olisi kaatunut, emme olisi päässeet Natoon. Silloin jatkokysymys kuuluu, kuka johdatti Suomen heikoille jäille.”
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Lyde19 kirjoitti: 04 Kesä 2023, 06:43 Carterin sankari todellisuudessa vaaransi koko suomen turvallisuuden :

Jos Venäjä olisi helmikuun 2022 suurhyökkäyksellään onnistunut kukistamaan Ukrainan?
Nyt Suomen naapurissa olisi voimansa tunnossa pullisteleva aggressiivinen Venäjä, ja Suomi tuskin olisi Naton jäsenmaa.
Suomessa oli aina ajateltu, että Natoon pitää hakea hyvän sään aikana. Lopullinen loikka länteen tapahtui myrskyn keskellä, ja siinä oli riskinsä.
Nato-jäsenyyden varmistumisen jälkeen HS haastatteli ulko- ja turvallisuuspolitiikan nykyisiä ja entisiä sisäpiiriläisiä – sotilaita, virkamiehiä, poliitikkoja ja asiantuntijoita. Monet heistä sanoivat voivansa puhua nyt vapaammin, kun Suomesta on tullut sotilasliiton jäsen. Pinnan alla on kytenyt kritiikkiä.

Jos Kiova olisi kaatunut, Suomi olisi nyt hyvin tukalassa tilanteessa. Turvallisuuspolitiikan vaikuttajat esittävät suoraa kritiikkiä presidentti Sauli Niinistöä kohtaan. Arvostelijoiden mukaan presidentti yritti vuosien ajan jarruttaa lähentymistä Natoon ja Yhdysvaltoihin.

Siitä, miten uhkarohkeaa oli nojata Nato-optioon vielä Krimin valtauksen jälkeenkin.
He kertovat, että puolustushallinnon eli ”Kaartin korttelin” ja presidentin välillä on ollut suuria jännitteitä: toinen halusi ajaa Suomea tiiviisti Yhdysvaltojen ja Naton kylkeen, toinen jarrutteli.
Yksi haastateltavista, entinen kansanedustaja ja kansainvälisen politiikan konsultti Risto E.J. Penttilä, kiittää presidentti Niinistön ja pääministeri Sanna Marinin toimintaa kuluneen vuoden aikana. Nato-prosessi vietiin läpi määrätietoisesti. Mutta hänen mielestään sitä edeltävää historiaa ei voi unohtaa.
”Meidän pitää kysyä, kuinka lähellä olimme sitä, että emme olisi päässeet sisään Natoon. Jos Kiova olisi kaatunut, emme olisi päässeet Natoon. Silloin jatkokysymys kuuluu, kuka johdatti Suomen heikoille jäille.”
Kun ottaa huomioon, että mikä media noita julkaisee, niin todennäköisesti FAKENEWS ja sankari Salen mustamaalaus yritys. Sale vei meidät kuitenkin NATO:on ja sai 100% enemmän audiensseja USA:an, kuin Tarza.
Presidenttipeli on alkanut – Uusi Suomi poisti pelin aluksi vanhan Pekka Haavistoa koskevan kirjoituksen ja antoi päälle varoituksen
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripes ... roituksen/
Pekka Haaviston tukijat perustivat tukiyhdistyksen presidentinvaaleihin
https://yle.fi/a/74-20033787
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7821
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Ja kenenkäs allekirjoitus siinä Nato-paperissa onkaan :

"Sen jälkeen ulkoministeri Pekka Haavisto allekirjoittaa Suomen liittymisasiakirjan ja luovuttaa sen Blinkenille. Siitä hetkestä Suomen Nato-jäsenyys alkaa."
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18441
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Slava Sale! Slava Suomi!
Niinistö muistutti Naton vaikutuksesta päiväkäskyssään
Presidentti Sauli Niinistö on antanut tänään Puolustusvoimien ylipäällikön päiväkäskyn.

Päiväkäskyn mukaan Natoon liittyminen on aloittanut Suomen historiassa uuden aikakauden.

– Kukaan ei toivo sotaa, mutta viisas varautuu pahimpaankin, Niinistö toteaa käskyssä.

Niinistö kirjoittaa, että Suomea puolustavat tulevaisuudessakin ensi sijassa suomalaiset, mutta yhdessä liittolaisten kanssa.

– Naton yhteiselle pelotteelle ja puolustukselle tulee olemaan oman alueemme puolustaminen.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-157255
Ylipäällikön päiväkäsky N:o 4
Helsingissä 4. päivänä kesäkuuta 2023

https://www.presidentti.fi/uutinen/ylip ... asky-no-4/
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7630
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen Nato-jäsenyys

Viesti Kirjoittaja Susa »

John Carter kirjoitti: 04 Kesä 2023, 11:29 Slava Sale! Slava Suomi!
Mitä slavaa tuossa Salelle oli? Sale slavatti koko Suomen kansaa, aiheesta.
Kiitteli tehdystä ja tulevaisuudessa tehtävästä työstä.
Suomessa kuuluu sanoa HYVÄ SUOMI, tai HAKKAA PÄÄLLE, eikä mitään slaavilaisia slavoja. 8-)
Vastaa Viestiin