Iran sekularisoituu vauhdilla

Tieteellistä keskustelua uskonnoista ja uskontojen vaikutuksista ihmiseen.
Avatar
John Carter
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 18910
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Toope kirjoitti: 16 Marras 2023, 18:46 Mutta Iran ei sekularisoidu. Mullah-valta kiristää diktatorista otettaan ja Iranin kansa ei osaa/uskalla kyseenalaistaa sitä.
Heidän oma syynsä, jos yhteiskuntansa on tuollainen, ei juutalaisten tai amerikkalaisten syy, heidän oma syynsä! Iranilaiset voisivat muuttaa tilanteen... :twisted:
Noiden Iranin ja Venäjän kaltaisten diktatuurien tilannetta ei voida muuttaa ulkoapäin, vaan niissä muutos on aina tullut yhteiskunnan sisältäpäin. Se noissa on myös sotilaallisessa mielessä ongelma, että vaikka noi maat ammuttaisiin paskaksi, niin tilalle nousee todennäköisesti vielä edellistä diktaattoria pahempi tapaus, koska ihmisiä on aivopesty kyseiseen kulttuuriin vuosikymmenien ajan lietsomalla viholliskuvia milloin mistäkin ulkopuolisesta tahosta diktaattorin agendasta riippuen.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

John Carter kirjoitti: 16 Marras 2023, 19:07
Toope kirjoitti: 16 Marras 2023, 18:46 Mutta Iran ei sekularisoidu. Mullah-valta kiristää diktatorista otettaan ja Iranin kansa ei osaa/uskalla kyseenalaistaa sitä.
Heidän oma syynsä, jos yhteiskuntansa on tuollainen, ei juutalaisten tai amerikkalaisten syy, heidän oma syynsä! Iranilaiset voisivat muuttaa tilanteen... :twisted:
Noiden Iranin ja Venäjän kaltaisten diktatuurien tilannetta ei voida muuttaa ulkoapäin, vaan niissä muutos on aina tullut yhteiskunnan sisältäpäin. Se noissa on myös sotilaallisessa mielessä ongelma, että vaikka noi maat ammuttaisiin paskaksi, niin tilalle nousee todennäköisesti vielä edellistä diktaattoria pahempi tapaus, koska ihmisiä on aivopesty kyseiseen kulttuuriin vuosikymmenien ajan lietsomalla viholliskuvia milloin mistäkin ulkopuolisesta tahosta diktaattorin agendasta riippuen.
Juu. Noiden maiden/kulttuurien/yhteiskuntien tulisi kyetä muuttumaan sisältäpäin.
Ongelma on, etten usko niiden kykyyn kehittyä/muuttua.
Heillä on jo ollut 1000 vuotta aikaa kehittyä = tulos :shock:
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Jotkut kulttuurit eivät kykene kehittymään, ne taantuvat/jämähtävät arvoihinsa.
Toiset kulttuurit, kuten länsimaiset ja itä-aasialaiset kykenevät uudistumaan. = kehittymään.
Kulttuureissa on eroja, kuten viineissä ja juustoissa. Toiset ovat hyviä, toiset haiskahtavat.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Iran ei sekularisoidu. Iran rappeutuu islamin myötä edelleen. Islamilainen maailma yleensäkin jatkaa rappeutumistaan, koska eivät ymmärrä radikaalin islamin olevan juuri se yhteiskuntiaan kalvava tauti.
https://twitter.com/AnterXYasa
https://twitter.com/SeidaSohrabi
Pattinero
Reactions:
Viestit: 4614
Liittynyt: 30 Marras 2022, 06:14

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Pattinero »

Täälläkin on jotain vitun toopeja jotka kuvittelevat tietävänsä kaikesta kaiken. Minulla on se ainoa oikea vastaus, ja se on. WOKE. Se sopii, ja on syyllinen joka vitun asiaan, joka sinne tyhjään päähän sattuu milloinkin tulemaan. Ja niitä juttuja tulee liukuhihnalta, hahhah!
The faster you go, the shorter you are.
Albert Einstein
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Pattinero kirjoitti: 24 Marras 2023, 22:09 Täälläkin on jotain vitun toopeja jotka kuvittelevat tietävänsä kaikesta kaiken.
Kerro sitten minulle miten Iran sekularisoituu, islam sopeutuu ja kehittyy, kun 1970-luvulta saakka islamin kehitys on ollut pelkkää syöksykierrettä ja rappiota.
Tuota roskaa meillekin tulee "pakolaisina". Meille se on yhteiskuntamme rappioitumista. Mitään positiivista tuossa siirtolaisuudessa ei ole, kuten ei Afrikankaan kysymyksessä.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Sydämestäni toivon, että Iran/Persia vanhana sivistysvaltiona toipuisi shiia-mullahien sortovallasta. Jos eivät, kertoo se sitä, etteivät kykene parempaa luomaan. Jos iranilaiset eivät kysene korjaamaan yhteiskuntaansa, eivät sitä ansaitsekaan. Yhteiskunta aina osin heijastelee kansaa. Palet valitsevat Hamasin, koska eivät paremmasta tiedä. Israelissa tehdään avaruustutkimusta, kun Gazassa mietitään 13-vuotiaiden tyttöjen avioliittoja...
Se on lopulta oma valinta.

Iran on shiialaisen uskonnon myötä yhtä taantunut yhteiskunta ja kyvytön luomaan mitään kuin arabimaatkin.
Vika toki on muissa, USA:ssa ja Israelissa ja eurooppalaisissa, ainakaan ei heissä itsessään... :P
- - -
Islam ei ole uhri. Se on useimmiten sortajan asemassa.
Rere
Reactions:
Viestit: 2131
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Rere »

Kyllä Iran sekularisoituu, mutta siten että koulutetuista kaupunkilaisista yhä suurempi osa on saanut tai samassa tarpeekseen fundamentalististen mullahien komennosta. Maaseudulla ja köyhien kouluttamattomien keskuudessa tilanne on aivan ilmeisesti toinen. Vaikea ennustella miten tuossa lopulta käy pitemmällä aikavälillä. Mullaheilla on aseenkantajinaan kiihkouskonnollinen vallankumouskaartikin, joka kyllä melkoiset kansannousut pystyy tukahduttamaan. Oikeaoppisille muslimeille on kova paikka, että länsimaat ja jotkin Kaukoidän maat ovat selvästi ajaneet muslimimaista ohi tieteessä, tekniikassa ja taloudessa. Tästähän mm Pervez Hoodbhoy on kirjoittanut kirjankin. Ja kyllä se näkyy niillä netin keskustelupalstoillakin joissa on muslimeja mukana kuten mm muutamissa Quoran ryhmissä, joihin minäkin kirjoittelen.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Rere kirjoitti: 10 Tammi 2024, 19:01 Kyllä Iran sekularisoituu, mutta siten että koulutetuista kaupunkilaisista yhä suurempi osa on saanut tai samassa tarpeekseen fundamentalististen mullahien komennosta. Maaseudulla ja köyhien kouluttamattomien keskuudessa tilanne on aivan ilmeisesti toinen. Vaikea ennustella miten tuossa lopulta käy pitemmällä aikavälillä. Mullaheilla on aseenkantajinaan kiihkouskonnollinen vallankumouskaartikin, joka kyllä melkoiset kansannousut pystyy tukahduttamaan. Oikeaoppisille muslimeille on kova paikka, että länsimaat ja jotkin Kaukoidän maat ovat selvästi ajaneet muslimimaista ohi tieteessä, tekniikassa ja taloudessa. Tästähän mm Pervez Hoodbhoy on kirjoittanut kirjankin. Ja kyllä se näkyy niillä netin keskustelupalstoillakin joissa on muslimeja mukana kuten mm muutamissa Quoran ryhmissä, joihin minäkin kirjoittelen.
Iran kansana/kulttuurina voisi olla niin paljon muutakin, ellei heillä olisi tuota Islamilaisen shiialaisuuden kahletta...
Shiialaisuus on se Iranin ongelma.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Rere kirjoitti: 10 Tammi 2024, 19:01 Kyllä Iran sekularisoituu, mutta siten että koulutetuista kaupunkilaisista yhä suurempi osa on saanut tai samassa tarpeekseen fundamentalististen mullahien komennosta. Maaseudulla ja köyhien kouluttamattomien keskuudessa tilanne on aivan ilmeisesti toinen. Vaikea ennustella miten tuossa lopulta käy pitemmällä aikavälillä. Mullaheilla on aseenkantajinaan kiihkouskonnollinen vallankumouskaartikin, joka kyllä melkoiset kansannousut pystyy tukahduttamaan. Oikeaoppisille muslimeille on kova paikka, että länsimaat ja jotkin Kaukoidän maat ovat selvästi ajaneet muslimimaista ohi tieteessä, tekniikassa ja taloudessa. Tästähän mm Pervez Hoodbhoy on kirjoittanut kirjankin. Ja kyllä se näkyy niillä netin keskustelupalstoillakin joissa on muslimeja mukana kuten mm muutamissa Quoran ryhmissä, joihin minäkin kirjoittelen.
Toivoisin tuota, en näe (riittävästi) tuota kehitystä. Iran (Persia?) on toki sivistyneempi kuin shiiojen Iran...
Shiialaisuus loi todellisen kahleen Iranille, sukupolvien ajaksi. Toivon todella tuon hallinnon hajoavan.
Se on syöpä Iranille sortaessaan kansaansa, mutta myös ulkopuolisille veljeillessään huthien, Venäjän ja Hamasin tms. kanssa.
Paikalla
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5543
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Ketjun otsikko on hyperbolaa ja turha yleistys. Kuulun ehdottomasti edistyneistöön ja olen sitä mieltä, että on todella kauheaa, jos Persian setämiehet antavat naisille lisää vapauksia, mutta ei pidä yleistää. Ei koko edistyneistö ajattele näin.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Iran ei kykene sekularisoitumaan, ei kehittymään. Se rappeutuu, kuten arabimaailmakin, islamilainen maailma...
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 4200
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Toope »

Missä suhteessa joku näkee islamilaisen maailma sekularisoituvan tai rationalisoituvan? Minä en näe...!
Rere
Reactions:
Viestit: 2131
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Rere »

Lyde19 kirjoitti: 08 Maalis 2024, 20:30 Iran on uskonnollinen diktatuuri joka on myös monen persun tavoite.
Hakkaraisen Teukkakin on tosi uskonnollinen. Hän omi ehtoollisviinit omaan käyttöönsä ja vei hopeiset pikaritkin.
Kyllä on Teukan kelvannut ehtoollisia pitää.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000402805.html

Teukka teki myös tuttavuutta toisen uskovaisen Päivi Räsäsen kanssa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005496319.html

Diktatuuri voi hyvinkin olla Teukan tavoitteena. En kuitenkaan usko, että Teukan tai yleisemmin persujenkaan tavoitteena olisi parasuskoinen diktatuuri, sillä tiukan parasuskoisissa maissa kuten Iranissa alkoholijuomat on kielletty. Suomessahan etanoli maistuu piispoillekin.
Rere
Reactions:
Viestit: 2131
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Iran sekularisoituu vauhdilla - Suomen edistyneistö kauhuissaan

Viesti Kirjoittaja Rere »

Lyde19 kirjoitti: 08 Maalis 2024, 20:43 Iranin ongelma on kristitty vähemmistö kuten kaikkialla arabimaissa.
Iran ei ole arabimaa. Ongelma Iranissa on sen islamilainen enemmistö kuten lähes jokaisessa islamilaisessa maassa. Jopa shaahin aikaankin elämä Iranissa oli vapaampaa.
Vastaa Viestiin