Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Muinaista Kreikkaa pidetään länsimaalaisen demokratian kehtona. Tarkastellaanpa hiukan minkätyyppisiin henkilöihin ihailtu demokratiamme perustuu.


"Pythagoras kähvelsi kuuluisan kaavansa"
Pythagoras on tunnetuimpia antiikin kreikkalaisia ja kulttijohtaja jota palvottin puolijumalana.
https://tieku.fi/menneisyys/historia/ti ... n-kaavansa

"A tale of deceit, betrayal and murder: the origin of the Pythagorean Theorem"
https://neatomath.wordpress.com/2017/11 ... by-murder/
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6089
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Demokratia onkin järjestelmä, jolla edes yritetään hieman hillitä omahyväisten egoistien pyrkimyksiä hyötyä yhteisöstä liikaa. Ennen demokratiaa mikään ei estänyt egoisteja orjuuttamasta kaikkia keräämään rikkauden viikunanlehtiensä taa. Paatuneimmat egoistit pyrkyröivät demokratiassakin itsensä valtaeliittiin ja nimimiehiksi ja -naisiksi, mutta kaikkein räikeimmät väärinkäytökset on tehty hankaliksi.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 04 Kesä 2023, 10:26 Demokratia onkin järjestelmä, jolla edes yritetään hieman hillitä omahyväisten egoistien pyrkimyksiä hyötyä yhteisöstä liikaa. Ennen demokratiaa mikään ei estänyt egoisteja orjuuttamasta kaikkia keräämään rikkauden viikunanlehtiensä taa. Paatuneimmat egoistit pyrkyröivät demokratiassakin itsensä valtaeliittiin ja nimimiehiksi ja -naisiksi, mutta kaikkein räikeimmät väärinkäytökset on tehty hankaliksi.
Olisiko kuitenkin olemassa sellainen pieni mahdollisuus, että se onkin demokratia, siis minäkeskeisyyden, itseensä uskovaisuuden ja yksilön terveen itsekkyyden lietsonta, joka siihen egoismiin niin monet ajaa ja motivoi.

Kumpikohan on oikeasti pahempi vaihtoehto, se että maassa on 1 subjektiivisuutensä sokeuttama mielipuoli tyranni, vai että niitä on 5milj.?

Siis "Ei ole täydellinen, mutta paras olemassaolevista vaihtoehdoista."
Vähän niinkuin egoistit ajattelevat itsestään.
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Same same but different
Avatar
Raspu
Käyttäjätunnus suljettu
Reactions:
Viestit: 7666
Liittynyt: 23 Maalis 2023, 13:22

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Raspu »

Luin kanssa tuon artikkelin eilen ja miltei avasin ketjun siitä.
En sitte jaksanut. Hyvä että avasit.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5298
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Pythagoraalta ei jäänyt papyruksia, ei siis myöskään sitä, jossa hän väittäisi lauseensa keksineen .
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Demokratia toimii täysin Pythagoraasta riippumatta.
Edit. itsestään kertomiset voi sijoittaa toiselle palstalle.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6089
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 04 Kesä 2023, 10:37 Olisiko kuitenkin olemassa sellainen pieni mahdollisuus, että se onkin demokratia, siis minäkeskeisyyden, itseensä uskovaisuuden ja yksilön terveen itsekkyyden lietsonta, joka siihen egoismiin niin monet ajaa ja motivoi.
En usko, että on. Itsekkyys on luonteenpiirre ja sen kehittyminen riippuu lähiympäristön asenteista erityisesti lapsena. Ei hallintojärjestelmä vaikuta sellaisiin asioihin. Jokainen yhteisö opettaa lapsilleen peruskäytöstapoja, jotka ovat välttämättömiä yhteisön toiminnan kannalta. Uskonnoliset yhteisöt naamioivat ne uskonnollisiksi dogmeiksi ja sekulaarit perusteelvat ne sillä, että niiden rikkominen johtaa ennen pitkää vaikeuksiin. Ja jokainen yhteisö opettaa myös, että perussäännöistä voi aina poiketa, jos valtaeliitti niin määrää, koska viisaammat eliittiin kuuluvat voivat nähdä asioita pitemmällä aikavälillä. Sekin voidaan perustella monilla eri tavoin.
Kumpikohan on oikeasti pahempi vaihtoehto, se että maassa on 1 subjektiivisuutensä sokeuttama mielipuoli tyranni, vai että niitä on 5milj.?
Ei tuo ole millään tavalla realistinen kuvaus dikatuureista. Niissäkin eliittiin rikastuu pelkkiä egoisteja ja tavallisissa ihmisissä on laidasta laitaan.
Siis "Ei ole täydellinen, mutta paras olemassaolevista vaihtoehdoista."
Vähän niinkuin egoistit ajattelevat itsestään.
No tyranniaa kannattavat egoistit ajattelevat, että "Minä olen täydellinen ja siten paras olemassaolevista vaihtoehdoista". Ei suuruusharhalla sen pitemmälle pötkitä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Mitäs mieltä?

"Koulussa opetetaan, että demokratian alkukoti oli antiikin Kreikka – oliko Suomi silti maailman ensimmäinen oikea demokratia?"

"Suomen valtiopäivät muuttuivat eduskunnaksi vuonna 1906. Naiset saivat sekä äänioikeuden että oikeuden asettua ehdolle. Siksi jotkut puhuvat Suomesta ensimmäisenä oikeana demokratiana."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007766494.html
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11045
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 04 Kesä 2023, 12:57 Mitäs mieltä?

"Koulussa opetetaan, että demokratian alkukoti oli antiikin Kreikka – oliko Suomi silti maailman ensimmäinen oikea demokratia?"

"Suomen valtiopäivät muuttuivat eduskunnaksi vuonna 1906. Naiset saivat sekä äänioikeuden että oikeuden asettua ehdolle. Siksi jotkut puhuvat Suomesta ensimmäisenä oikeana demokratiana."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007766494.html
Itseäni kiinnostaa
Edit.

Blokilaisia taas ei kiinnosta. Joten pitääköön yksilöt yksityiset tunteensa omana tietonaan.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

"Diogenes: Ancient Greece’s strangest philosopher"

"he spent a fairly large portion of his life living in a pot. Yup. This thinker of the ages lived in an old wine pot in the market at Athens"
https://www.insureandgo.com/blog/cultur ... ilosopher/
Same same but different
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6089
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Keijona kirjoitti: 04 Kesä 2023, 12:57 Mitäs mieltä?

"Koulussa opetetaan, että demokratian alkukoti oli antiikin Kreikka – oliko Suomi silti maailman ensimmäinen oikea demokratia?"

"Suomen valtiopäivät muuttuivat eduskunnaksi vuonna 1906. Naiset saivat sekä äänioikeuden että oikeuden asettua ehdolle. Siksi jotkut puhuvat Suomesta ensimmäisenä oikeana demokratiana."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007766494.html
Suomi on yksi osa demokraattisten yhteiskuntien vuosituhansia jatkunutta kehitystä. "Oikean" rajan vetäminen johonkin on täysin keinotekoista propagandaa. Suomen demokratia, niin kuin kaikkien muidenkin maiden, on vielä lastenkengissään ja vaatii vuosituhansien kehityksen ennen kuin minä edes harkitsisin sanaa "oikea". Mutta se on tietysti vain yhden varsin tiukkapipoisen egon mielipide.
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5298
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Tyrannia on pahasta. Mitä vähemmän tyranneja sen parempi. Tyranniassa on vain yksi tyranni ,demokratiassa 5 miljoonaa. Tyrannia on parempi.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Wisti kirjoitti: 04 Kesä 2023, 14:21 Tyrannia on pahasta. Mitä vähemmän tyranneja sen parempi. Tyranniassa on vain yksi tyranni ,demokratiassa 5 miljoonaa. Tyrannia on parempi.
Paitsi tietenkin, jos ihminen ei ole syntynytkään maailmaan saamaan vaan antamaan, palvelemaan eikä palveltavaksi.
Same same but different
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5298
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Pythagoras ja muut Kreikkalaiset kulttijohtajat

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Keijona kirjoitti: 04 Kesä 2023, 18:08
Wisti kirjoitti: 04 Kesä 2023, 14:21 Tyrannia on pahasta. Mitä vähemmän tyranneja sen parempi. Tyranniassa on vain yksi tyranni ,demokratiassa 5 miljoonaa. Tyrannia on parempi.
Paitsi tietenkin, jos ihminen ei ole syntynytkään maailmaan saamaan vaan antamaan, palvelemaan eikä palveltavaksi.
Ei liity mitenkään onnettomaan ajatelmaasi.
Vastaa Viestiin