Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:11
Tauko kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:03
Keijona kirjoitti: 29 Huhti 2023, 20:16 Niin ja se kerrottiin monesti:
"Ego, minäkuva on se minähavainto, se minkälainen ihminen kuvittelee olevansa."
Ego ei ole sama kuin minäkuva, eivät ole synonyymejä.

On se itseensä uskomisen- ja yksilön vapaus ihanaa, kun jokainen voi valita itselleen ja omalle subjektiivisuudelleen sopivia sanojen ja termien merkityksiä. Tuossa lajissa ateistit ovat muuten erittäin päteviä.
Helpottaisi kummasti, jos sinäkin laittaisit linkin tuohon väitteeseesi. Niin me muutkin teemme, kun esitämme jotain uutta informaatiota.

Teistit ovat myös hakoja sanojen määrittelyssä. Jumalastakin miljoonia eri versioita.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:43
Tauko kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:30
Keijona kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:11
Tauko kirjoitti: 29 Huhti 2023, 21:03

Ego ei ole sama kuin minäkuva, eivät ole synonyymejä.

On se itseensä uskomisen- ja yksilön vapaus ihanaa, kun jokainen voi valita itselleen ja omalle subjektiivisuudelleen sopivia sanojen ja termien merkityksiä. Tuossa lajissa ateistit ovat muuten erittäin päteviä.
Ehkä, ateisteista en tiedä. Mutta valehtelevat ihmiset kyllä tuota harhautustaktiikkaa käyttävät, määrittelevät merkitykset omaa suurempaa tarkoitusta varten ja kitisevät asian oikaisusta postimiehelle.
Mutta tuosta egon ja minän tutkimisesta ja määrittelystä puhutaan, niin kyllä hyvä on luottaa niihin jotka asiaa ovat pisiten tutkineet, siis buddhalaiset.
Buddhalaisten näkemys on enemmänkin filosofinen, ei psykologinen. Ja filosofia antaa huomattavasti enemmän tilaa haihattelulle.

Ja kun ottaa huomioon buddhalaisuuden historian (se syntyi n. 500 e.a.a.), on selvää, ettei silloin tiedetty ihmismielen toiminnasta sitäkään vähää, mitä nyt tiedetään.
Paikalla
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Pitäisi määritellä varkaus tarkemmin. Moni varmasti kokee joutuvansa varkauden uhriksi päivittäin, kun työnantaja "varastaa" työntekijän vapaa-aikaa nimellistä korvausta vastaan. Ja yleensä se korvaus ei ole missään suhteessa työpanoksen todelliseen arvoon, koska palkka ei ole sidottu firman osakekurssiin.
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4370
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja MooM »

ID10T kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:40
Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Pitäisi määritellä varkaus tarkemmin. Moni varmasti kokee joutuvansa varkauden uhriksi päivittäin, kun työnantaja "varastaa" työntekijän vapaa-aikaa nimellistä korvausta vastaan. Ja yleensä se korvaus ei ole missään suhteessa työpanoksen todelliseen arvoon, koska palkka ei ole sidottu firman osakekurssiin.
Jos itse on sopinut jonkin hinnan ja se maksetaan, kyse ei ole varastamisesta, vaikka hinta olisi markkinahintoja tai koettua arvoa pienempi.

Aika tylyä olisi työelämä, jos firman tuloksen mukaan menisi palkka. Se kun ei aina ole plussalla kovin paljon. Yrittäjä on se, joka kärsii huonot ajat ja nettoaa hyvinä.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Tuo on vanha venäläinen sananlasku, tai motto. Putlerin klikki on noudattanut sitä esimerkillisesti.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

MooM kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:44
ID10T kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:40
Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Pitäisi määritellä varkaus tarkemmin. Moni varmasti kokee joutuvansa varkauden uhriksi päivittäin, kun työnantaja "varastaa" työntekijän vapaa-aikaa nimellistä korvausta vastaan. Ja yleensä se korvaus ei ole missään suhteessa työpanoksen todelliseen arvoon, koska palkka ei ole sidottu firman osakekurssiin.
Jos itse on sopinut jonkin hinnan ja se maksetaan, kyse ei ole varastamisesta, vaikka hinta olisi markkinahintoja tai koettua arvoa pienempi.
Siksi kirjoitinkin "varastaa".
MooM kirjoitti: Aika tylyä olisi työelämä, jos firman tuloksen mukaan menisi palkka. Se kun ei aina ole plussalla kovin paljon. Yrittäjä on se, joka kärsii huonot ajat ja nettoaa hyvinä.
Jonkinlainen minimitaso pitää tietysti olla. Firman tuloksen mukaan sitten nostettaisiin palkkaa.

Nykyisissä tulospalkkauksen soveltamistavoissa on myös puutteita. Työskentelin itse aikoinaan IT-tuessa, ja eräs kriteeri työn pisteyttämisessä oli käsiteltyjen avunpyyntöjen määrä. Itse kritisoin sitä siksi, että vähäinen avuntarvehan kertoo ongelmien ennaltaehkäisyn onnistumisesta. Pomon mielestä jätin avunpyyntöjä kirjaamatta, sillä verrokkiryhmällä niitä oli paljon enemmän.
Paikalla
Avatar
Wisti
Reactions:
Viestit: 5038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 20:48

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja Wisti »

Minun ehdotukseni oli sarkasmia. Jos itsekäs ihminen ottaa vapauksia polkea muiden oikeuksia, toimii hän väärin, eikä meidän kannata teeskennellä, että tästä olisi erimielisyyttä.
Ajattelin varastamista samanlaisena asiana. Meidän ei siis kannata erityisesti taistella niitä vastaan, jotka hyväksyvät varkauden, kun ryhmä on kovin pieni.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Valehtelu ja varastaminen taitaa olla aika samanlaisia asioita, siinähän viedään toiselta jotain, realistisuutta tms.
Same same but different
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2716
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

MooM kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:44
ID10T kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:40
Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Pitäisi määritellä varkaus tarkemmin. Moni varmasti kokee joutuvansa varkauden uhriksi päivittäin, kun työnantaja "varastaa" työntekijän vapaa-aikaa nimellistä korvausta vastaan. Ja yleensä se korvaus ei ole missään suhteessa työpanoksen todelliseen arvoon, koska palkka ei ole sidottu firman osakekurssiin.
Jos itse on sopinut jonkin hinnan ja se maksetaan, kyse ei ole varastamisesta, vaikka hinta olisi markkinahintoja tai koettua arvoa pienempi.

Aika tylyä olisi työelämä, jos firman tuloksen mukaan menisi palkka. Se kun ei aina ole plussalla kovin paljon. Yrittäjä on se, joka kärsii huonot ajat ja nettoaa hyvinä.
Entä onko työnantajan menettely hyväksyttävää, jos henkilön on hengissä pysyäkseen suostuttava mihin tahansa korvaukseen. Onko tällöin kyse vapaaehtoisesta sopimisesta vai pakotetun alipalkkauksen muodossa toteutetusta työpanoksen varastamisesta?

Onko hyvinvointivaltion turvattava hyvä elämä kaikille vai sallittava laillistettu varastaminen vain harvoille? Eikö näkymätön käsi olisi syytä panna demokraattiseen kontrolliin?
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Naturalisti kirjoitti: 01 Touko 2023, 10:35
MooM kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:44
ID10T kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:40
Wisti kirjoitti: 30 Huhti 2023, 08:31 Nyt palstalla on käsitelty ainakin vuosikymmen aihetta itsekkyys on pahasta. Olemme tuominneet itsekkyyden äänin 150 vastaan ja 0 puolesta.
Mitäs mieltä palstalaiset ovat varastamisesta? Luonnossa eläimet varastelevat toisiltaan. Pitäisikö meidän jo tältä pohjalta hyväksyä varastelu vai tuomita se ankarasti? Jotkut taas ovat menneet niin pitkälle, että ovat tehneet asiasta suorastaan ’huoneentaulun’. Monesta kodista löytyy seinälle kirjailtuna ’Oma koti kullan kallis’- tyyppisiä lausahduksia, mutta kukapa ei olisi törmännyt myös tähän ’käskyyn’:
Muista varastaa.
Mitä se on?
Älä ylenkatso pienintäkään vilppiä, sillä vuoden mittaan niistä voi kertyä sievoinen summa.
Pitäisi määritellä varkaus tarkemmin. Moni varmasti kokee joutuvansa varkauden uhriksi päivittäin, kun työnantaja "varastaa" työntekijän vapaa-aikaa nimellistä korvausta vastaan. Ja yleensä se korvaus ei ole missään suhteessa työpanoksen todelliseen arvoon, koska palkka ei ole sidottu firman osakekurssiin.
Jos itse on sopinut jonkin hinnan ja se maksetaan, kyse ei ole varastamisesta, vaikka hinta olisi markkinahintoja tai koettua arvoa pienempi.

Aika tylyä olisi työelämä, jos firman tuloksen mukaan menisi palkka. Se kun ei aina ole plussalla kovin paljon. Yrittäjä on se, joka kärsii huonot ajat ja nettoaa hyvinä.
Entä onko työnantajan menettely hyväksyttävää, jos henkilön on hengissä pysyäkseen suostuttava mihin tahansa korvaukseen. Onko tällöin kyse vapaaehtoisesta sopimisesta vai pakotetun alipalkkauksen muodossa toteutetusta työpanoksen varastamisesta?
Eivät yritykset ole vastuussa kansalaisten hyvinvoinnista. Ja se, ettei työntekijällä ole muuta mahdollisuutta kuin hyväksyä "orjatyö" ei ole työantajan vika, vaikka se valitettavaa onkin.
Naturalisti kirjoitti: Onko hyvinvointivaltion turvattava hyvä elämä kaikille vai sallittava laillistettu varastaminen vain harvoille? Eikö näkymätön käsi olisi syytä panna demokraattiseen kontrolliin?
Valtiolla sen sijaan on vastuu kansalaisten hyvinvoinnista, sillähän veronkantoakin suurelta osin puolustellaan. Kansalaiset ostavat hyvinvointia itselleen maksamalla veroja.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10865
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Koko totuus on mahdollista muokata yhdeksi yhtenäiseksi ja oikeaksi maailmankatsomukseksi. Kuitenkaan se ei ole vielä käytännössä ihmisen saavutettavissa, eikä ole mitään tieteellistä keinoa valita, mikä ehdotetuista maailmankatsomuksista on oikea.

Enemmän se tapahtuu valintana eri uskontojen välillä, ja sIihen on omat hengelliset menetelmänsä, rukous, Pyhät Kirjoitukset, eläminen valitun opin mukaan.

Tieteen sivuuttaminen olisi nykymaailmassa hölmöyden huippu, mutta tiede ei tiedä kaikkea vielä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10776
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 01 Touko 2023, 11:07 Koko totuus on mahdollista muokata yhdeksi yhtenäiseksi ja oikeaksi maailmankatsomukseksi.
Täysin mahdotonta. Moraali on aina subjektiivista, mutta silti olennainen osa maailmankatsmusta. Vaikka siis maailmankatsimus pääosin perustuisikin varmennettuun tietoon, pilaa moraali yhtenäisyyden ja "oikean".
OlliS kirjoitti: Kuitenkaan se ei ole vielä käytännössä ihmisen saavutettavissa, eikä ole mitään tieteellistä keinoa valita, mikä ehdotetuista maailmankatsomuksista on oikea.
Ei sitä "oikeaa" maailmankatsomusta voi uskon perusteellakaan valita.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Joo, kannattaa silti luottaa tieteeseen, sillä Suomesta löytyneistä muinaisista arkeologisista kohteista ja megaliittirakennelmista vanhimmat on ajoitettu 10600- 11500 vuoden päähän, eli vanhimpien asutusten joukkoon ja voihan olla mahdollista, että ensimmäinen "Jumala" onkin ollut vaikka Mahtava Perkules, Savosta Helvetinhaudanpurolta kotoisin, joka on sitten levittänyt sivistyksen ja tietämyksen muulle maailmalle? Hänen jälkeläisiään on ollut sitten esim. Herkules ja muut Kreikan jumalhahmot? Muinaiset savolaiset peuranmetsästäjät pitivät Perseusta myös tärkeimpänä tähdistönä, joten näin wapun kunniaksi kaiken maailman katsomukset ilmeisesti sallitaan mahtavasta historiastamme?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Herkules
https://en.wikipedia.org/wiki/Perseus
https://en.wikipedia.org/wiki/Perseus_(constellation)
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17683
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Kaiken-maailman-katsomukset – saako niistä selvää?

Viesti Kirjoittaja John Carter »

HELL ON EARTH - Ancient Finnish Wisdom
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Lukittu