Ilmastonmuutos

[Susa]

Meinaako nuo saksalaiset, että ihmiset ovat täällä päästelemässä vielä 50 000 vuoden päästä.

Miksi ei olisi?

[Ertsu]

Voi vittu mitä paskaa: "SAKSALAISTUTKIJOIDEN mukaan ilmakehään ihmisten toiminnan seurauksena päätyneet kasvihuonekaasut saattavat lykätä seuraavaa jääkautta ainakin 50 000 vuotta. " Meinaako nuo saksalaiset, että ihmiset ovat täällä päästelemässä vielä 50 000 vuoden päästä.

Saksalaisten ei ainakaan kannata valittaa ilmastonmuutoksesta eikä kasvihuonekaasuista, kun itse juuri sulkivat ydinvoimalansa ja siirtyivät kivihiileen.

[Ertsu]

Yksi jääkausijakso kestää tavallisesti kymmeniä miljoonia vuosia ja elämme tällä hetkellä kvartäärikauden jääkausiaikaa, joka alkoi jo 2,5 miljoonaa vuotta sitten ja jatkuu edelleen. Suurin osa nykyisestä jääkausiajasta on ollut vuoristojäätiköiden ja laajojen kylmyysarojen aikaa, mutta elämme nyt lämpimämpää jaksoa. Ääripäitä, eli laajoja jäätiköitymisaikoja ja keskimääräistä selvästi lämpimämpiä jaksoja nykyisellä jääkausiajalla on ollut suhteellisen vähän.

Pieni jääkausi ei kestä mitään kymmeniä miljoonia vuosia.

"Pieni jääkausi tai pikku jääkausi oli viileä ajanjakso etenkin Euroopassa noin vuosien 1400–1900 välisenä aikana.[1] Euroopassa oli tuolloin useita kylmiä kausia, jolloin keskilämpötila oli kaksi tai kolme astetta normaalia alempi. Kaikkein kylmintä aikaa Euroopassa oli 1690-luvulla.[2] Pohjois-Amerikassa kylmintä oli 1800-luvulla, Aasian itäosissa 1600-luvulta 1700-luvun lopulle, tropiikissa 1500-luvulta 1800-luvulle ja eteläisellä pallonpuoliskolla arviolta 1500–1600-luvuilla."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pieni_j%C3%A4%C3%A4kausi

[Märkäruuti]

Miksi ei olisi?

Eikä edes siitä ollut kyse, että ihmiset päästelisivät vielä 50 000 vuoden päästä. Kuten artikkelissa todettiin, tutkijat analysoivat sitä, mikä käynnistää jäätiköitymisen. Jos nykyinen lämpeneminen jatkuu, sen vaikutus saattaa heijastua paljon pidemmälle kuin mitä päästöt pysyvät ilmakehässä, mikä sekin lasketaan sadoissa vuosissa. Yhtenä merkittävänä tekijänä on merien hiilidioksiidipumpun heikkeneminen merien lämmetessä. Paljonko vaikuttaa arktisten arojen ikiroudan sulamisen tuottama metaani, vaikka sen vaikutusaika ilmakehässä on lyhyt. Siperian tundran sulamisaika on sen vastapainoksi hyvin pitkä.

Jos ei ole perehtynyt edes maallikkotasolla ilmastonmuutoksen mekanismeihin, ei ehkä kannata otta ammattitutkijoiden julkaisuihin kovin jyrkkää kantaa. Kun tulin palstalle, ajattelin, että Tiede lehden keskustelupalsta oliisi vähän eri tasolla kuin S-24 ilmastopalsta. Kaikkien osalta ei ehkä näin ole.

[Märkäruuti]

Pieni jääkausi ei kestä mitään kymmeniä miljoonia vuosia.

Eikä kestä suurikaan. Äskettäin loppunut Veiksel kesti karkeasti 110 000 vuotta. Nimimerkki Macrihanish taisi tarkoittaa pleistoseenikaudella alkanutta jääkausiaikaa, jossa jääkaudet ovat seuranneet toisiaan. Siinäkään ei puhuta kymmenistä miljoonista vuosista, vaan 2,5 miljoonaa vuotta olisi lähempänä totuutta.

[Tonttu]

Meinaako nuo saksalaiset, että ihmiset ovat täällä päästelemässä vielä 50 000 vuoden päästä.

Miksi ei olisi?

Miksi olisi?

[Susa]

Yksi jääkausijakso kestää tavallisesti kymmeniä miljoonia vuosia ja elämme tällä hetkellä kvartäärikauden jääkausiaikaa, joka alkoi jo 2,5 miljoonaa vuotta sitten ja jatkuu edelleen. Suurin osa nykyisestä jääkausiajasta on ollut vuoristojäätiköiden ja laajojen kylmyysarojen aikaa, mutta elämme nyt lämpimämpää jaksoa. Ääripäitä, eli laajoja jäätiköitymisaikoja ja keskimääräistä selvästi lämpimämpiä jaksoja nykyisellä jääkausiajalla on ollut suhteellisen vähän.

Pieni jääkausi ei kestä mitään kymmeniä miljoonia vuosia.

"Pieni jääkausi tai pikku jääkausi oli viileä ajanjakso etenkin Euroopassa noin vuosien 1400–1900 välisenä aikana.[1] Euroopassa oli tuolloin useita kylmiä kausia, jolloin keskilämpötila oli kaksi tai kolme astetta normaalia alempi. Kaikkein kylmintä aikaa Euroopassa oli 1690-luvulla.[2] Pohjois-Amerikassa kylmintä oli 1800-luvulla, Aasian itäosissa 1600-luvulta 1700-luvun lopulle, tropiikissa 1500-luvulta 1800-luvulle ja eteläisellä pallonpuoliskolla arviolta 1500–1600-luvuilla."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pieni_j%C3%A4%C3%A4kausi

Machrihanish tarkoittaa isompaa ja pidempiaikaista vaihtelua maapallon jääkausi ja kasvihuonetilan välillä.
Tuossa vaihtelussa elämme jääkausitilaa, ja sen lauhkeaa jaksoa.
Kasvihuonekaudella elelivät dinosaurukset ja hiilidioksidipitoisuus oli jotain, mitä tänä päivänä ei voi edes käsittää.

[Susa]

Meinaako nuo saksalaiset, että ihmiset ovat täällä päästelemässä vielä 50 000 vuoden päästä.

Miksi ei olisi?

Miksi olisi?

Perus-tonttumainen vastaus sinulta.

[Goswell]

talvet on olleet viime vuosina kylmiä mitä ne ei olleet joku vuosi sitten.

Kuten juuri kirjoitin: " Kymmenestä viimeisestä talvesta on Helsingissä 1991 - 2020 keskiarvoa lämpimpiä ollut seitsemän. Turussa, Tampereella, Jyväskylässä, Kuusamossa 8/10. Lisäksi kaikissa näissä kaupungeissa ylitykset keskiarvosta ylöspäin ovat olleet paljon suurempia kuin alaspäin. " Tässä on huomioitu myös tänä vuonna päättynyt pitkästä aikaa lähes normaali talvi.

Missä ne talvet ovat viime vuosina olleet kylmiä. Eivät ainakaan Suomessa.

Kyllä ne on olleet kylmenpiä ainakin neljä vuotta putkeen, noiden välissä yksi lämmin talvi, aiemmin oli leudompia kuin viime aikoina.

[Märkäruuti]

Kyllä ne on olleet kylmenpiä ainakin neljä vuotta putkeen, noiden välissä yksi lämmin talvi, aiemmin oli leudompia kuin viime aikoina.

Katso Ilmatieteenlaitoksen tilastosta.

Neljän edellisen talven keskiarvon poikkeama jakson 1991 - 2020 keskiarvosta:
Helsinki - 0.15 astetta.
Lahti: - 0,07 astetta.
Jyväskylä: -0,27 astetta.
Rovaniemi: + 0,23 astetta.
Inari: + 0,45 astetta.

Väitän, ettet ole perstuntumalla huomannut eroa. Jos viime talvi olisi ollut nyt käytössä olevan 30 vuotisen vertailujakson keskiarvossa, olisi neljän viimeisen talven keskilämpötila ollut selvästi plussalla. Eikä nyt päättynyt talvikaan kovin kylmä ollut. 2000 luvulla on ollut kolme selvästi kylmempää. Viime talven kylmyys selittyi pitkälti polaaripyörteen hajoamisella, joka sattui tuomaan kylmää ilmaa juuri Suomeen ja Skandinaviaan. Pohjoinen pallonpuolisko oli keskimäärin lämmin.

Teet pitkälle meneviä johtopäätöksiä kylmenemisestä periaatteessa yhden talven mukaan ja luotat muistiisi, kun faktatietoakin olisi ollut helposti käytettävissä. Miksi?

[Märkäruuti]

Jos viime talvi olisi ollut nyt käytössä olevan 30 vuotisen vertailujakson keskiarvossa, olisi neljän viimeisen talven keskilämpötila ollut selvästi plussalla.

Kun jäi tilastosta tuo Nykäskylä auki, niin viime talven ollessa keskiarvossa, neljän edellisen talven keskiarvo olisi ollut 0,43 astetta yli pitkäaikaisen, kun se nyt oli 0,27 astetta alle.

[Justis]

Jos viime talvi olisi ollut nyt käytössä olevan 30 vuotisen vertailujakson keskiarvossa, olisi neljän viimeisen talven keskilämpötila ollut selvästi plussalla.

Kun jäi tilastosta tuo Nykäskylä auki, niin viime talven ollessa keskiarvossa, neljän edellisen talven keskiarvo olisi ollut 0,43 astetta yli pitkäaikaisen, kun se nyt oli 0,27 astetta alle.

Entä jos harvinaisen lämmin talvi 2020 olisi ollut keskiarvossa niin mikä se lukema sitten olisi?

[Märkäruuti]

Entä jos harvinaisen lämmin talvi 2020 olisi ollut keskiarvossa niin mikä se lukema sitten olisi?

Kyse oli tästä Goswellin väitteestä:
"Kyllä ne on olleet kylmenpiä ainakin neljä vuotta putkeen,..."

Jos olisi laskenut viisi viimeistä vuotta eli 2020 - 2024, olisi keskiarvo ollut Nykäskylässä 0,82 astetta pitkäaikaisen yläpuolella. Yksittäisillä vuosilla on iso vaikutus, kun puhutaan lyhyistä jaksoista, mutta kyllä tarvet ovat lämmenneet.

[Goswell]

Entä jos harvinaisen lämmin talvi 2020 olisi ollut keskiarvossa niin mikä se lukema sitten olisi?

Kyse oli tästä Goswellin väitteestä:
"Kyllä ne on olleet kylmenpiä ainakin neljä vuotta putkeen,..."

Jos olisi laskenut viisi viimeistä vuotta eli 2020 - 2024, olisi keskiarvo ollut Nykäskylässä 0,82 astetta pitkäaikaisen yläpuolella. Yksittäisillä vuosilla on iso vaikutus, kun puhutaan lyhyistä jaksoista, mutta kyllä tarvet ovat lämmenneet.

Olen tehnyt jääteitä, luulisin että tiedän mistä puhun.

[Märkäruuti]

Olen tehnyt jääteitä, luulisin että tiedän mistä puhun.

Minä olen kolannut taloyhtiön lapsille luistelujäitä, mutta muutamana viime talvena vettä on tullut niin paljon, ettei jäätä saa pidetyksi kunnossa. Jäälatuakaan ei ole ollut järven ympäri lähes kymmeneen vuoteen.
En silti väitä, että se olisi näyttö yhtään mistään muusta, kuin että kotijärvessä on jäätilanne heikentynyt tai räntää on satanut liian usein.

Minä perustan kantani Ilmatieteenlaitoksen tilastoihin, en jääteiden tekemiseen enkä luistelubaanojen kolaamiseen. Et todellakaan tiedä, mistä puhut, mikäli väität talvien kylmenneen. Trendi on ollut selvä.