Suomen metsät

Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Ilmatieteenlaitos julkaisi tällaisen artikkelin. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/tiedot ... hTWMyXaSpw .

Siinä puhutaan ylispuuhakkuun ylivertaisuudesta suometsien alueella verrattuna avohakkuuseen. Itse kun luin tuon artikkelin niin ymmärtääkseni siinä tarkoitettiin yläharvennusta. Vai tarkoitettinko? Ainakin ennen ylispuuhakkuu tarkoitti sitä että aikaisemmin metsä on hakattu siemenpuuasentoon eli lähestulkoon aukoksi ja sinne on jätetty harvakseltaan parhaita puita hoitamaan hakkuun jälkeinen uudistus luontaisesti. Sitten kun aukko on tuottanut taimikon niin kaadetaan jätetyt siemenpuut. Ennen tätä kutsuttiin ylispuuhakkuuksi. https://forest.fi/fi/sanasto/ylispuuhak ... old-overs/ joka on viimeinen muoto jaksollisessa kasvatuksessa.

Juu, tiedän että metsäalan termit ovat varsin sekavia niille jotka eivät ole asiaan perehtyneet ja heillä kuitenkin riittää mielipiteitä miten metsiä tulisi hoitaa vaikka ei ole nähnytkään muuta kuin parvekkeeltansa vieressä olevan puiston.

Olisi silti suotavaa että pysyttäisiin vakiintuneissa termeissä eli pelkkä ylispuuhakkuu ei ratkaise mitään koska sen voi jättää nykyään tekemättäkin luonnon monimuotoisuuden nimissä. Eli termit on väärin ja se aiheuttaa sekaannusta poliittisessa metsäkeskustelussa.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4233
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Tässä vähän purtavaa.

Minun mielestä noin.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Goswell kirjoitti: 12 Helmi 2023, 13:22 Tässä vähän purtavaa.

Erinomainen video, kannattaa katsoa myös ensimmäinen osa. Hyvä esimerkki taas siitä että politiikka ohjaa tiedettä eikä päinvastoin. Kun empiirinen mittaus ei tue mallinnusta niin sen pahempi empiriisille mittauksille.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Tuossa on hyvä kirjoitus metsien hiilinieluista ja luontokadosta pitkän linjan ammattilaisen toimesta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijan ... /#e13ab638
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4233
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Justis kirjoitti: 17 Helmi 2023, 08:55 Tuossa on hyvä kirjoitus metsien hiilinieluista ja luontokadosta pitkän linjan ammattilaisen toimesta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijan ... /#e13ab638
Tämähän tässä korpeaa, valkoista väännetään naama punaisena mustaksi jotta valhe pysyy voimissaan, ymmärtäähän sen koska se tarkoitus on päästä toisten kukkarolle loisimaan.
Minun mielestä noin.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Goswell kirjoitti: 17 Helmi 2023, 11:25
Justis kirjoitti: 17 Helmi 2023, 08:55 Tuossa on hyvä kirjoitus metsien hiilinieluista ja luontokadosta pitkän linjan ammattilaisen toimesta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijan ... /#e13ab638
Tämähän tässä korpeaa, valkoista väännetään naama punaisena mustaksi jotta valhe pysyy voimissaan, ymmärtäähän sen koska se tarkoitus on päästä toisten kukkarolle loisimaan.
Ihan samoja asioita olen yrittänyt toitottaa monellakin foorumilla mutta kuuroille korville se menee. Kerrostalon parvekkeella on helppo tehdä havaintoja luonnosta. Mutta jos se vaatii hieman enemmän niin ei ainakaan sitten millään voida lähteä katsomaan sinne ihan oikeaan metsään. Metsäluonnon monimuotoisuus on vain parantunut viimeisen 20 vuoden aikana mutta kyllä vihervasemmisto kääntää senkin päinvastoin.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Vaikka Suomen metsät ja niiden käyttö on ollut taas tapetilla vaikka kuinka ja paljon niin tämä ketju on kuitenkin vaipunut unholaan täällä ja kiistelyä käydään jossain Sanna Marinin ketjussa. Nostan kuitenkin tähän yhden kirjoituksen mitä itsekin olen ihmetellyt pitkän aikaa. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/paa ... 57303a27bf .

Katselin tuossa viime viikolla a-studion metsäkeskustelua ja paikalla oli Luken, Syken, Greenpeacen ja metsäteollisuuden edustajat, niinkuin aina ennenkin. Miksi meiltä metsänomistajilta ei kysytä mitään? Valtaosan Suomen metsistä omistavat kuitenkin yksityiset eikä heidän ääntä kuunnella ollenkaan? Todellista demokratiaa.

Itse olen niin kyllästynyt tähän humppaan että aion myydä suurimman osan metsistäni pois että ne ei jää jälkikasvulle riesaksi. Jostain kumman syystä metsämaan hinta on nyt ihan huipussaan ja tarjouksia odotellaan. Suurin osa kiinnostuneista ovat instituutionaalisia sijoittajia ja kysymys kuuluukin että tähänkö tällä kaikella on pyrittykin?
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3080
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Justis kirjoitti: 29 Touko 2023, 13:17 Vaikka Suomen metsät ja niiden käyttö on ollut taas tapetilla vaikka kuinka ja paljon niin tämä ketju on kuitenkin vaipunut unholaan täällä ja kiistelyä käydään jossain Sanna Marinin ketjussa. Nostan kuitenkin tähän yhden kirjoituksen mitä itsekin olen ihmetellyt pitkän aikaa. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/paa ... 57303a27bf .

Katselin tuossa viime viikolla a-studion metsäkeskustelua ja paikalla oli Luken, Syken, Greenpeacen ja metsäteollisuuden edustajat, niinkuin aina ennenkin. Miksi meiltä metsänomistajilta ei kysytä mitään? Valtaosan Suomen metsistä omistavat kuitenkin yksityiset eikä heidän ääntä kuunnella ollenkaan? Todellista demokratiaa.

Itse olen niin kyllästynyt tähän humppaan että aion myydä suurimman osan metsistäni pois että ne ei jää jälkikasvulle riesaksi. Jostain kumman syystä metsämaan hinta on nyt ihan huipussaan ja tarjouksia odotellaan. Suurin osa kiinnostuneista ovat instituutionaalisia sijoittajia ja kysymys kuuluukin että tähänkö tällä kaikella on pyrittykin?
Sen verran tuosta, että "metsänomistajien ääntä ei kuulla". Niin kenen metsäomistajien. "Pakkojäsenyyden" myötä minäkin MHYn jäsenenä olen MTKn jäsen vaikka en todellakaan haluaisi olla. Mutta MHYssä on hyvä ystäväni toiminnanjahkaajana ja siellä haluan olla. Mutta onko MTK oikea taho edustamaan kaikkien metsänomistajien näkemystä? Siitä olen samaa mieltä, että sitäkin voitaisiin kuulla. Mutta jos kun metsänomistajista 30% on kaupunkilaisia ja tyypillinen metsäomistaja on koulutettu kaupunkilainen 62-vuotias perijä, niin saattaapa olla. että Luke ja Syke edustavat heidän mielipidettään. Lisäksi kaupunkilaisten metsänomistajien määrä kasvaa koko ajan.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

AimoJortikka kirjoitti: 29 Touko 2023, 13:52
Justis kirjoitti: 29 Touko 2023, 13:17 Vaikka Suomen metsät ja niiden käyttö on ollut taas tapetilla vaikka kuinka ja paljon niin tämä ketju on kuitenkin vaipunut unholaan täällä ja kiistelyä käydään jossain Sanna Marinin ketjussa. Nostan kuitenkin tähän yhden kirjoituksen mitä itsekin olen ihmetellyt pitkän aikaa. https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/paa ... 57303a27bf .

Katselin tuossa viime viikolla a-studion metsäkeskustelua ja paikalla oli Luken, Syken, Greenpeacen ja metsäteollisuuden edustajat, niinkuin aina ennenkin. Miksi meiltä metsänomistajilta ei kysytä mitään? Valtaosan Suomen metsistä omistavat kuitenkin yksityiset eikä heidän ääntä kuunnella ollenkaan? Todellista demokratiaa.

Itse olen niin kyllästynyt tähän humppaan että aion myydä suurimman osan metsistäni pois että ne ei jää jälkikasvulle riesaksi. Jostain kumman syystä metsämaan hinta on nyt ihan huipussaan ja tarjouksia odotellaan. Suurin osa kiinnostuneista ovat instituutionaalisia sijoittajia ja kysymys kuuluukin että tähänkö tällä kaikella on pyrittykin?
Sen verran tuosta, että "metsänomistajien ääntä ei kuulla". Niin kenen metsäomistajien. "Pakkojäsenyyden" myötä minäkin MHYn jäsenenä olen MTKn jäsen vaikka en todellakaan haluaisi olla. Mutta MHYssä on hyvä ystäväni toiminnanjahkaajana ja siellä haluan olla. Mutta onko MTK oikea taho edustamaan kaikkien metsänomistajien näkemystä? Siitä olen samaa mieltä, että sitäkin voitaisiin kuulla. Mutta jos kun metsänomistajista 30% on kaupunkilaisia ja tyypillinen metsäomistaja on koulutettu kaupunkilainen 62-vuotias perijä, niin saattaapa olla. että Luke ja Syke edustavat heidän mielipidettään. Lisäksi kaupunkilaisten metsänomistajien määrä kasvaa koko ajan.
Älä nyt viitti jauhaa jaskaa, kaikkihan täällä nyt ymmärtävät että olet ainoastaan patoliginen valehtelija joka ei sen enempää ole mtk:n kuin mhy:n jäsen. Tai sitten olet vaan seinähullu.
AimoJortikka
Reactions:
Viestit: 3080
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja AimoJortikka »

Justis kirjoitti: 29 Touko 2023, 16:12 Älä nyt viitti jauhaa jaskaa, kaikkihan täällä nyt ymmärtävät että olet ainoastaan patoliginen valehtelija joka ei sen enempää ole mtk:n kuin mhy:n jäsen. Tai sitten olet vaan seinähullu.
Jäsenkortistani en viitsi laittaa kuvaa kun siinä on nimenikin. Tuollaisen jäsenkirjeen nappasin metsäkansioni välistä. Ja MTKn jäsen muuten en ole ollut. Niin umpikepulaiseen järjestöön en halua kuulua enkä kuuluisi jos ei MHYn kautta olisi pakkojäsenyys.
Liitteet
MTK.png
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Juoma­vesi ehtyy, mutta UPM:n jätti­mäiselle sellu­tehtaalle sitä riittää ilmaiseksi: ”Olemme lahjoittaneet joen UPM:lle”

Vakava vesipula on saanut uruguaylaiset arvostelemaan suuryritysten vedenkäyttöä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009608196.html

UPM Metsä suunnittelee hakkuita luonnon­kauniille Saimaan saarelle – ”Miten helvetissä tämmöinen on mahdollista?”

Greenpeacen metsävastaavan mukaan metsäjätti tärvelee suunnittelemillaan hakkuilla retkeily- ja suojelu­arvoltaan arvokkaan Rokansaaren saarimetsän. Metsäyhtiön mukaan vesistöjen rannoille jätetään suojavyöhykkeet, eikä kyse ole mistään valtavista avohakkuista.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009624312.html

Jos ei Suomen metsiä voi raiskata siirretään ongelma ulkomaille. HS on varmaankin värittynyt media kun UPM ei olekaan ihan puhtoinen yritys? Tietenkin jokaisella tikulla on markkina-arvo joka on kaiken mitta. Kun katsoo ja yrittää etsiä kriittistä keskustelua Suomen metsäjäteistä sitä ei löydy. Metsäyhtiöt jakavat myös aivopesuaan TV:n mainoksissa jos joku ei ole huomannut.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Kyseessä on tietysti Hesarin uutiset joihin näin metsäasioissa voi kyllä suhtautua varauksella mutta ei tietysti savua ilman tulta. UPM on kansainvälinen suuryhtiö joka tietysti yrittää tehdä tulosta, ja onkin nyt sitten suuri syntinen kun on tehnyt mittavat investoinnit etelä- Amerikkaan ja samaan aikaan meillä toivotetaan tervetulleiksi laajoja tuulivoimateollisuuden investointeja keskelle metsää ja niiden vastustajat leimataan denislisteiksi ja vaikka miksi. Onhan siinä hieman ristiriitaa.

Nuo Saimaan saarien hakkuut olisi voinut UPM kyllä jättää tekemättä koska isossa kuvassa niillä ei ole sille mitään merkitystä. Mutta jos Suomessa rajoitetaan hakkuita niin turha niitä on ainakin jonkun ilmastonmuutoksen vuoksi tehdä koska ne hakkuut siirtyvät vain muualle missä metsälaki ei ole yhtä tiukka.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... f516a14f29 .

Jos nykypäivän uutisointia katsoo niin mitään positiivista ei metsäjättien toiminnasta löydy muualta kuin pörssiuutisista vaan päinvastoin. Eikä se nyt tietysti mikään ihme ole varsinkin UPM:n kohdalta. Viimeisimmän avohakkuun tein 2007 pakon sanelemana ja nimenomaan UPM kanssa. Jollain oli maksettava omistukseeni siirtynyt metsä ja silloin ei ollut jatkuva kasvatus mahdollista. Niinpä olen nimittänyt ne aukot valtion aukoiksi koska ei minulle mitään niistä jäänyt mutta nenä pysyi pinnalla. Nyt ne aukot alkavat pian olla ensiharvennusvaiheessa ja hyvin kasvaa kun kerran hoidettu on. Metsä on siitä ihmellinen asia että kaikilla on siitä jokin mielipide ja vielä vahva sellainen vaikka ei olisi ihan oikeasti metsässä käynytkään.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Justis kirjoitti: 03 Kesä 2023, 13:52 Kyseessä on tietysti Hesarin uutiset joihin näin metsäasioissa voi kyllä suhtautua varauksella mutta ei tietysti savua ilman tulta. UPM on kansainvälinen suuryhtiö joka tietysti yrittää tehdä tulosta, ja onkin nyt sitten suuri syntinen kun on tehnyt mittavat investoinnit etelä- Amerikkaan ja samaan aikaan meillä toivotetaan tervetulleiksi laajoja tuulivoimateollisuuden investointeja keskelle metsää ja niiden vastustajat leimataan denislisteiksi ja vaikka miksi. Onhan siinä hieman ristiriitaa.

Nuo Saimaan saarien hakkuut olisi voinut UPM kyllä jättää tekemättä koska isossa kuvassa niillä ei ole sille mitään merkitystä. Mutta jos Suomessa rajoitetaan hakkuita niin turha niitä on ainakin jonkun ilmastonmuutoksen vuoksi tehdä koska ne hakkuut siirtyvät vain muualle missä metsälaki ei ole yhtä tiukka.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... f516a14f29 .

Jos nykypäivän uutisointia katsoo niin mitään positiivista ei metsäjättien toiminnasta löydy muualta kuin pörssiuutisista vaan päinvastoin. Eikä se nyt tietysti mikään ihme ole varsinkin UPM:n kohdalta. Viimeisimmän avohakkuun tein 2007 pakon sanelemana ja nimenomaan UPM kanssa. Jollain oli maksettava omistukseeni siirtynyt metsä ja silloin ei ollut jatkuva kasvatus mahdollista. Niinpä olen nimittänyt ne aukot valtion aukoiksi koska ei minulle mitään niistä jäänyt mutta nenä pysyi pinnalla. Nyt ne aukot alkavat pian olla ensiharvennusvaiheessa ja hyvin kasvaa kun kerran hoidettu on. Metsä on siitä ihmellinen asia että kaikilla on siitä jokin mielipide ja vielä vahva sellainen vaikka ei olisi ihan oikeasti metsässä käynytkään.
Siis UPM hieman pakotti tekemään avohakkuun? Suomalaiset ovat kai kehittäneet metsäkoneita jotka mahtuisivat kulkemaan ahtaammissa paikoissa. Eikös tuo avohakkuu tavallaan ole metsäkoneiden takia? Muistaakseni olen nähnyt proton "Kävelevästä" harvesterista mutta se taidettiin haudata. En tarkalleen tiedä miten vuonna hevonen/metsurit hommat tehtiin (Täytyykö lukea Päätaloa, vai oliko se uittohommia?). Tosin se aika teki selvää metsureista ja teki selvää metsureiden fysiikasta vielä moottorisaha-aikakaudella.

Mökillä olen seurannut erään soratien varressa olevaa pienimuotoista metsää ja sen kasvua läpi elämäni. Siis oikein mallisuoritus. Istutus tiptop, eli joka taimi miltei sentilleen paikoillaan. Välillä tehty harvennukset ja kaikki. Metsä on mäntyä. Luulen että se on joku harrasteprojekti koska kanttiinsa se tuskin on puolta kilometriä. Mutta hidasta puuhaa taimesta nyt ehkä 15 metriä korkeisiin puihin.

Totta, mikään Suomen ilmastotoimi ei globaalisti ole kuin hyttysen kusi Tyynessä valtameressä. Tässäkin kultainen keskitie olisi se hyvä. Eli luonnonmukaista metsää ja sitten talousmetsä erikseen. Mutta jos emme huolehdi omasta maalistamme niin turha moralisoida Amazonin sademetsien hakkuita. Sellun menekki laskee ja tulee tulevaisuudessa laskemaan. Olitko se sinä vai kuka kirjoitti näistä jatkojalostustuotteista kuten puukuitukankaista sun muista? Jossain jotain sellunkeitossa tulevaa sivutuotetta oli käytetty soratien pinnan pitämiseen kunnossa, toimi kuulemma hyvin.

Ehkä pienen maan pitäisi mitä puuteollisuuteen tulee erikoistua ja jalostaa puutuotteet niin pitkälle kuin voi ja unohtaa bulkkituote kuten sellu? Paperiset mediat vähenevät koko ajan kuitenkin (Vaikka edelleenkin ei ole kirjan voittanutta).

Ymmärrän kyllä pointtisi enkä ole vihernatsi Linkolan tapaan. Paluu savupirttimaailmaan ei ole mahdollista kuin Linkolan utopioissa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Deimos kirjoitti: 03 Kesä 2023, 14:06
Justis kirjoitti: 03 Kesä 2023, 13:52 Kyseessä on tietysti Hesarin uutiset joihin näin metsäasioissa voi kyllä suhtautua varauksella mutta ei tietysti savua ilman tulta. UPM on kansainvälinen suuryhtiö joka tietysti yrittää tehdä tulosta, ja onkin nyt sitten suuri syntinen kun on tehnyt mittavat investoinnit etelä- Amerikkaan ja samaan aikaan meillä toivotetaan tervetulleiksi laajoja tuulivoimateollisuuden investointeja keskelle metsää ja niiden vastustajat leimataan denislisteiksi ja vaikka miksi. Onhan siinä hieman ristiriitaa.

Nuo Saimaan saarien hakkuut olisi voinut UPM kyllä jättää tekemättä koska isossa kuvassa niillä ei ole sille mitään merkitystä. Mutta jos Suomessa rajoitetaan hakkuita niin turha niitä on ainakin jonkun ilmastonmuutoksen vuoksi tehdä koska ne hakkuut siirtyvät vain muualle missä metsälaki ei ole yhtä tiukka.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... f516a14f29 .

Jos nykypäivän uutisointia katsoo niin mitään positiivista ei metsäjättien toiminnasta löydy muualta kuin pörssiuutisista vaan päinvastoin. Eikä se nyt tietysti mikään ihme ole varsinkin UPM:n kohdalta. Viimeisimmän avohakkuun tein 2007 pakon sanelemana ja nimenomaan UPM kanssa. Jollain oli maksettava omistukseeni siirtynyt metsä ja silloin ei ollut jatkuva kasvatus mahdollista. Niinpä olen nimittänyt ne aukot valtion aukoiksi koska ei minulle mitään niistä jäänyt mutta nenä pysyi pinnalla. Nyt ne aukot alkavat pian olla ensiharvennusvaiheessa ja hyvin kasvaa kun kerran hoidettu on. Metsä on siitä ihmellinen asia että kaikilla on siitä jokin mielipide ja vielä vahva sellainen vaikka ei olisi ihan oikeasti metsässä käynytkään.
Siis UPM hieman pakotti tekemään avohakkuun? Suomalaiset ovat kai kehittäneet metsäkoneita jotka mahtuisivat kulkemaan ahtaammissa paikoissa. Eikös tuo avohakkuu tavallaan ole metsäkoneiden takia? Muistaakseni olen nähnyt proton "Kävelevästä" harvesterista mutta se taidettiin haudata. En tarkalleen tiedä miten vuonna hevonen/metsurit hommat tehtiin (Täytyykö lukea Päätaloa, vai oliko se uittohommia?). Tosin se aika teki selvää metsureista ja teki selvää metsureiden fysiikasta vielä moottorisaha-aikakaudella.

Mökillä olen seurannut erään soratien varressa olevaa pienimuotoista metsää ja sen kasvua läpi elämäni. Siis oikein mallisuoritus. Istutus tiptop, eli joka taimi miltei sentilleen paikoillaan. Välillä tehty harvennukset ja kaikki. Metsä on mäntyä. Luulen että se on joku harrasteprojekti koska kanttiinsa se tuskin on puolta kilometriä. Mutta hidasta puuhaa taimesta nyt ehkä 15 metriä korkeisiin puihin.

Totta, mikään Suomen ilmastotoimi ei globaalisti ole kuin hyttysen kusi Tyynessä valtameressä. Tässäkin kultainen keskitie olisi se hyvä. Eli luonnonmukaista metsää ja sitten talousmetsä erikseen. Mutta jos emme huolehdi omasta maalistamme niin turha moralisoida Amazonin sademetsien hakkuita. Sellun menekki laskee ja tulee tulevaisuudessa laskemaan. Olitko se sinä vai kuka kirjoitti näistä jatkojalostustuotteista kuten puukuitukankaista sun muista? Jossain jotain sellunkeitossa tulevaa sivutuotetta oli käytetty soratien pinnan pitämiseen kunnossa, toimi kuulemma hyvin.

Ehkä pienen maan pitäisi mitä puuteollisuuteen tulee erikoistua ja jalostaa puutuotteet niin pitkälle kuin voi ja unohtaa bulkkituote kuten sellu? Paperiset mediat vähenevät koko ajan kuitenkin (Vaikka edelleenkin ei ole kirjan voittanutta).

Ymmärrän kyllä pointtisi enkä ole vihernatsi Linkolan tapaan. Paluu savupirttimaailmaan ei ole mahdollista kuin Linkolan utopioissa.
Siis kirjoitinko jotenkin epäselvästi? Eihän UPM mitenkään pakottanut tekemään avohakkuuta vaan kyse oli siitä että käytännössä metsäkeskus näin teki. Koska rahan tarve oli niin suuri metsäkaupoista ja veroista johtuen oli pakko hakata vanhimmat metsät aukoiksi ja UPM voitti silloin tarjouskilpailun. Olisi sitä voinut ehkä kikkailla silloinkin mutta ei vain osannut. Jälkeenpäin on tullut hieman viisastuttua ja onhan se metsälaki uudistettu vuonna 2014 joten ei voi verrata nykypäivään.

Nyt olen kuitenkin niin kyrpiintynyt tähän koko metsäkeskusteluun ja kaikkien vitun viheridioottien ja eu:n jeesusteluun että osa metsistä joita olen tarkkaan vaalinut on nyt myynnissä. 45 ha lähtee kylmästi eniten tarjoavalle eikä kiinnosta vittujakaan mitä seuraava omistaja niillä tekee. Se joka maksaa parhaimman hinnan ne saa. Saattaahan ne olla 2 vuoden sisällä aukkona kaikki mutta ei kuulu mulle. Pitäkää tunkkinne.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4233
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Justis kirjoitti: 03 Kesä 2023, 15:51
Deimos kirjoitti: 03 Kesä 2023, 14:06
Justis kirjoitti: 03 Kesä 2023, 13:52 Kyseessä on tietysti Hesarin uutiset joihin näin metsäasioissa voi kyllä suhtautua varauksella mutta ei tietysti savua ilman tulta. UPM on kansainvälinen suuryhtiö joka tietysti yrittää tehdä tulosta, ja onkin nyt sitten suuri syntinen kun on tehnyt mittavat investoinnit etelä- Amerikkaan ja samaan aikaan meillä toivotetaan tervetulleiksi laajoja tuulivoimateollisuuden investointeja keskelle metsää ja niiden vastustajat leimataan denislisteiksi ja vaikka miksi. Onhan siinä hieman ristiriitaa.

Nuo Saimaan saarien hakkuut olisi voinut UPM kyllä jättää tekemättä koska isossa kuvassa niillä ei ole sille mitään merkitystä. Mutta jos Suomessa rajoitetaan hakkuita niin turha niitä on ainakin jonkun ilmastonmuutoksen vuoksi tehdä koska ne hakkuut siirtyvät vain muualle missä metsälaki ei ole yhtä tiukka.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/met ... f516a14f29 .

Jos nykypäivän uutisointia katsoo niin mitään positiivista ei metsäjättien toiminnasta löydy muualta kuin pörssiuutisista vaan päinvastoin. Eikä se nyt tietysti mikään ihme ole varsinkin UPM:n kohdalta. Viimeisimmän avohakkuun tein 2007 pakon sanelemana ja nimenomaan UPM kanssa. Jollain oli maksettava omistukseeni siirtynyt metsä ja silloin ei ollut jatkuva kasvatus mahdollista. Niinpä olen nimittänyt ne aukot valtion aukoiksi koska ei minulle mitään niistä jäänyt mutta nenä pysyi pinnalla. Nyt ne aukot alkavat pian olla ensiharvennusvaiheessa ja hyvin kasvaa kun kerran hoidettu on. Metsä on siitä ihmellinen asia että kaikilla on siitä jokin mielipide ja vielä vahva sellainen vaikka ei olisi ihan oikeasti metsässä käynytkään.
Siis UPM hieman pakotti tekemään avohakkuun? Suomalaiset ovat kai kehittäneet metsäkoneita jotka mahtuisivat kulkemaan ahtaammissa paikoissa. Eikös tuo avohakkuu tavallaan ole metsäkoneiden takia? Muistaakseni olen nähnyt proton "Kävelevästä" harvesterista mutta se taidettiin haudata. En tarkalleen tiedä miten vuonna hevonen/metsurit hommat tehtiin (Täytyykö lukea Päätaloa, vai oliko se uittohommia?). Tosin se aika teki selvää metsureista ja teki selvää metsureiden fysiikasta vielä moottorisaha-aikakaudella.

Mökillä olen seurannut erään soratien varressa olevaa pienimuotoista metsää ja sen kasvua läpi elämäni. Siis oikein mallisuoritus. Istutus tiptop, eli joka taimi miltei sentilleen paikoillaan. Välillä tehty harvennukset ja kaikki. Metsä on mäntyä. Luulen että se on joku harrasteprojekti koska kanttiinsa se tuskin on puolta kilometriä. Mutta hidasta puuhaa taimesta nyt ehkä 15 metriä korkeisiin puihin.

Totta, mikään Suomen ilmastotoimi ei globaalisti ole kuin hyttysen kusi Tyynessä valtameressä. Tässäkin kultainen keskitie olisi se hyvä. Eli luonnonmukaista metsää ja sitten talousmetsä erikseen. Mutta jos emme huolehdi omasta maalistamme niin turha moralisoida Amazonin sademetsien hakkuita. Sellun menekki laskee ja tulee tulevaisuudessa laskemaan. Olitko se sinä vai kuka kirjoitti näistä jatkojalostustuotteista kuten puukuitukankaista sun muista? Jossain jotain sellunkeitossa tulevaa sivutuotetta oli käytetty soratien pinnan pitämiseen kunnossa, toimi kuulemma hyvin.

Ehkä pienen maan pitäisi mitä puuteollisuuteen tulee erikoistua ja jalostaa puutuotteet niin pitkälle kuin voi ja unohtaa bulkkituote kuten sellu? Paperiset mediat vähenevät koko ajan kuitenkin (Vaikka edelleenkin ei ole kirjan voittanutta).

Ymmärrän kyllä pointtisi enkä ole vihernatsi Linkolan tapaan. Paluu savupirttimaailmaan ei ole mahdollista kuin Linkolan utopioissa.
Siis kirjoitinko jotenkin epäselvästi? Eihän UPM mitenkään pakottanut tekemään avohakkuuta vaan kyse oli siitä että käytännössä metsäkeskus näin teki. Koska rahan tarve oli niin suuri metsäkaupoista ja veroista johtuen oli pakko hakata vanhimmat metsät aukoiksi ja UPM voitti silloin tarjouskilpailun. Olisi sitä voinut ehkä kikkailla silloinkin mutta ei vain osannut. Jälkeenpäin on tullut hieman viisastuttua ja onhan se metsälaki uudistettu vuonna 2014 joten ei voi verrata nykypäivään.

Nyt olen kuitenkin niin kyrpiintynyt tähän koko metsäkeskusteluun ja kaikkien vitun viheridioottien ja eu:n jeesusteluun että osa metsistä joita olen tarkkaan vaalinut on nyt myynnissä. 45 ha lähtee kylmästi eniten tarjoavalle eikä kiinnosta vittujakaan mitä seuraava omistaja niillä tekee. Se joka maksaa parhaimman hinnan ne saa. Saattaahan ne olla 2 vuoden sisällä aukkona kaikki mutta ei kuulu mulle. Pitäkää tunkkinne.
Tuo on hyvin tuttu tunnetila hyvin monella maaseudunasukkaalla, kun idiootit pääsee vallankahvaan, lopputulema on säälittävää paskaa. Täälläkin todellisuudesta täysin vieraantuneita riittää riesaksi asti.
Minun mielestä noin.
Vastaa Viestiin