Miten evoluutio voi toimia?

Why
Reactions:
Viestit: 642
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Why »

...kun se ei kuule, ei näe, ei ymmärrä, ei tiedä mitä tekee..kuitenkin toimii.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Ei se varsinaisesti toimi, koska evoluutio on vain nimi sille, miten luonto toimii. Mitään evoluutiota ei ole olemassa reaalimaailmassa. On miljoonia erilaisia vuorovaikutuksia, joiden muodostamaa kokonaisuutta sanotaan evoluutioksi, koska sen on havaittu johtavan lajien monimuotoisuuden kehittymiseen.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

Why kirjoitti: 11 Tammi 2023, 22:29 ...kun se ei kuule, ei näe, ei ymmärrä, ei tiedä mitä tekee..kuitenkin toimii.
Kun saman lajin yksilöt erilaistuvat riittävästi ja lisääntyvät, voi syntyä uusi laji.
Kauan sitten kun kaikki eliöt oli läheisempää sukua keskenään, tästä syystä syntyi runsaasti uusia lajeja, mitkä sitten lähtivät kehittymään aika erilaisiksi.
Mutaatioitakin tapahtuu ja jos niiden seurauksena syntyy joku hyödyllinen ominaisuus, lajilla on paremmat mahdollisuudet selviytyä.
Uusia lajeja syntyy vielä nykyäänkin, mutta ei kovin paljon aikaisempaan verrattuna.

Tutkijat ovat päässeet ensimmäistä kertaa seuraamaan kenttäolosuhteissa evoluution kehitystä lajin synnystä alkaen, uutisoi BBC verkkosivuillaan.
https://www.is.fi/tiede/art-2000005467116.html
Why
Reactions:
Viestit: 642
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Why »

Onko kaikki, mitä esim. ihimsesä on (sekä henkisesti että fyysisesti) tarpeellista? Siitä päätellen on, koska evoluution myöstä kaikki tarpeeton pitäsi hävitä.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11899
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Why kirjoitti: 11 Tammi 2023, 23:02 Onko kaikki, mitä esim. ihimsesä on (sekä henkisesti että fyysisesti) tarpeellista? Siitä päätellen on, koska evoluution myöstä kaikki tarpeeton pitäsi hävitä.
Ei evoluutio tarpeetonta hävitä. Onhan meillä aivan tarpeettomat viisaudenhampaatkin ja tarpeettomia fobioita sekä manioita.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 08:08 Ei evoluutio tarpeetonta hävitä.
Häntä, karvaisuus.., tosin käsikarvoja on vielä runsaasti joillakin koska ne ovat esim. pitsaa paistaessa tarpeellisia kun suojaavat pitsauunien kuumuudelta.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11916
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Planeetta ja sen elämä ja ihmiset voivat kehittyä ilman luomista siinä ajassa kuin tähdellä ja planeetalla elämänkehällä on aikaa.

Kysymys on vain siitä, onko juuri maapallolla sen lisäksi luomista, onko Jumala täällä harrastanut myös luomista saadakseen aikaan haluamansa ympäristön ihmisille toteuttaakseen ihmisten ikuisen elämän.

Uskontojen todistus viittaa tähän, niin niissä Jumala meille kertoo. Tieteessä alamme vähitellen saada viitteitä luomistapahtumista.

Uskontojen sivuuttaminen on yhden aineiston sivuuttamista. Virhe.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11899
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:08 Planeetta ja sen elämä ja ihmiset voivat kehittyä ilman luomista siinä ajassa kuin tähdellä ja planeetalla elämänkehällä on aikaa.

Kysymys on vain siitä, onko juuri maapallolla sen lisäksi luomista, onko Jumala täällä harrastanut myös luomista saadakseen aikaan haluamansa ympäristön ihmisille toteuttaakseen ihmisten ikuisen elämän.

Uskontojen todistus viittaa tähän, niin niissä Jumala meille kertoo. Tieteessä alamme vähitellen saada viitteitä luomistapahtumista.

Uskontojen sivuuttaminen on yhden aineiston sivuuttamista. Virhe.
Nyt on tarkoitus puhua evoluutiosta, ei luomisesta! :evil:
SHT
Reactions:
Viestit: 675
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja SHT »

Siis en epäile, etteivät nykyiset lajit olisi kehittyneet evoluution myötä. Mutta se minua häiritsee, että kaikki outo, jota eläimissä on (riikinkukon pyrstö, irlanninhirven sarvet) olisi kehittynyt seksuaalivalinnan kautta. Se on turhan helppo selitys. Outoja piirteitä pohdittaessa olisi tärkeää pohtia sitä, onko oudosta ominaisuudesta joskus aiemmin toisenlaisessa ympäristössä ollut eläimelle hyötyä.
Kasvien outoja piirteitä ei seksuaalivalinta selitä.
Punkero
Reactions:
Viestit: 977
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:27

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Punkero »

SHT kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:44 Siis en epäile, etteivät nykyiset lajit olisi kehittyneet evoluution myötä. Mutta se minua häiritsee, että kaikki outo, jota eläimissä on (riikinkukon pyrstö, irlanninhirven sarvet) olisi kehittynyt seksuaalivalinnan kautta. Se on turhan helppo selitys. Outoja piirteitä pohdittaessa olisi tärkeää pohtia sitä, onko oudosta ominaisuudesta joskus aiemmin toisenlaisessa ympäristössä ollut eläimelle hyötyä.
Kasvien outoja piirteitä ei seksuaalivalinta selitä.
Kyllähän esim. linnut taitavat valita "miehen" sen perusteella kuka on värikkäin, joillakin eläinlajeilla vaikuttaa suurempi koko kun taistelevat siitä kuka pääsee lisääntymään, mihin vaikuttaa myös sarvien koko. Hyönteiset löytävät pölytettävät kasvit värien perusteella, vihreät kukat eivät ole kovin yleisiä kun jäisivät pölyttymättä. Kun kehittyy joku ominaisuus mistä on hyötyä kilpailussa muiden kanssa, alkaa se yleistymään ja entiset versiot kuihtuu pois.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11916
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:11
OlliS kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:08 Planeetta ja sen elämä ja ihmiset voivat kehittyä ilman luomista siinä ajassa kuin tähdellä ja planeetalla elämänkehällä on aikaa.

Kysymys on vain siitä, onko juuri maapallolla sen lisäksi luomista, onko Jumala täällä harrastanut myös luomista saadakseen aikaan haluamansa ympäristön ihmisille toteuttaakseen ihmisten ikuisen elämän.

Uskontojen todistus viittaa tähän, niin niissä Jumala meille kertoo. Tieteessä alamme vähitellen saada viitteitä luomistapahtumista.

Uskontojen sivuuttaminen on yhden aineiston sivuuttamista. Virhe.
Nyt on tarkoitus puhua evoluutiosta, ei luomisesta! :evil:
Pelkkä evoluutio on fossiili. Kaikenlaiset kulttuurit ja jumalat ovat myös käyneet luomassa asioita. Ei sille mitään voi, paras ruveta vaan tunnustamaan asia, vaikka kuinka kirpaisee ateistilla.

Kaikki paljastuu lopulta, koko maapallon historia, evoluution ja luomisen osuus, onko vain evoluutiota vai myös luomista. Evoluution lait ja luomisen, eli järjestämisen ja muualta tuomisen ja istuttamisen ja geenimanipulaation, kloonauksen ym osuus.

Tiedemaailma on niin fossiili, että hyväksyy vain evoluution. Kaikki nauravat jo sille scifiä katsellessaan. Se on paljon lähempänä totuutta kuin valtavirtatiede, joka on kunnioitettava asia sekin tietysti, muttei Jumalan Sana. Jumalan sana on eri kansojen luomiskertomuksissa. Ne pitää kääntää tieteen kielelle ja lisätä niihin nykyaikainen tähtitiede, geologia ja biologia jne.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 287
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

OlliS kirjoitti: 12 Tammi 2023, 10:08 Tieteessä alamme vähitellen saada viitteitä luomistapahtumista.
Selittäisitkö meille, millä tieteellisellä menetelmällä pystytään erottamaan, onko jokin luotu vai (evolutiivisesti) kehittynyt ?
Jos et pysty tähän, niin voimme todeta sinun valehdelleen.
Why
Reactions:
Viestit: 642
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Why »

ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 08:08 Ei evoluutio tarpeetonta hävitä. Onhan meillä aivan tarpeettomat viisaudenhampaatkin ja tarpeettomia fobioita sekä manioita.
Kyllä hävittää. Mitä enemmän haittaa menneiden (mutta nykyisin tarpeettomilla) piirteillä on, niin sitä nopeammin evoluutio ne "hävittää". Esim viisaudenhampaat ovat ajoilta, jolloin ihmisellä oli ulkoneva turpa ja sen hammastukseen tarvittiin pitempi hammasrivi. Mutta koska viisaudenhampaista ei ole juuri paljonkaan ollut haittaa (jos ei juuri hyötyäkään) ne ovat vielä säilyneet.
Why
Reactions:
Viestit: 642
Liittynyt: 11 Tammi 2023, 22:05

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Why »

Why kirjoitti: 12 Tammi 2023, 12:57
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 08:08 Ei evoluutio tarpeetonta hävitä. Onhan meillä aivan tarpeettomat viisaudenhampaatkin ja tarpeettomia fobioita sekä manioita.
Tietenkin hävittää!!! Jos ei hävittäisi niin esim. ihminen kantaisi kaikkien kehitysvaiheittensa piirteitä edelleen niin ihminen olisi nykyisellään liskon, apinan ja imisen sekamelsta - ja kaikkea siltä väliltä.
Mitä enemmän haittaa menneiden (mutta nykyisin tarpeettomilla) piirteillä on, niin sitä nopeammin evoluutio ne "hävittää". Esim viisaudenhampaat ovat ajoilta, jolloin ihmisellä oli ulkoneva turpa ja sen hammastukseen tarvittiin pitempi hammasrivi. Mutta koska viisaudenhampaista ei ole juuri paljonkaan ollut haittaa (jos ei juuri hyötyäkään) ne ovat vielä säilyneet.
SHT
Reactions:
Viestit: 675
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja SHT »

Why kirjoitti: 12 Tammi 2023, 13:11
Why kirjoitti: 12 Tammi 2023, 12:57
ID10T kirjoitti: 12 Tammi 2023, 08:08 Ei evoluutio tarpeetonta hävitä. Onhan meillä aivan tarpeettomat viisaudenhampaatkin ja tarpeettomia fobioita sekä manioita.
Tietenkin hävittää!!! Jos ei hävittäisi niin esim. ihminen kantaisi kaikkien kehitysvaiheittensa piirteitä edelleen niin ihminen olisi nykyisellään liskon, apinan ja imisen sekamelsta - ja kaikkea siltä väliltä.
Mitä enemmän haittaa menneiden (mutta nykyisin tarpeettomilla) piirteillä on, niin sitä nopeammin evoluutio ne "hävittää". Esim viisaudenhampaat ovat ajoilta, jolloin ihmisellä oli ulkoneva turpa ja sen hammastukseen tarvittiin pitempi hammasrivi. Mutta koska viisaudenhampaista ei ole juuri paljonkaan ollut haittaa (jos ei juuri hyötyäkään) ne ovat vielä säilyneet.
Sellaiset ominaisuudet, joista on selvää haittaa eläimen lisääntymismenestykselle häviävät, tarpeettomat voivat säilyä.
Vastaa Viestiin