Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 16 Touko 2023, 11:07
OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:55
ID10T kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:29
OlliS kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:17 Jumala on...

Lisätään siihen...

Hakusessa on...

Hömppää hömpän...
Tieteen kunkku ei ole luonnontiede vaan filosofia, joka yhdistää kaikki tieteet. Siinä on muitakin suuntia kuin naturalismi. Myös dialektinen materialismi ja teistisiä suuntauksia. Jne.
Vaikka filosofia olisikin tieteen kunkku, jumala, luominen tai henkimaailma eivät silti kuulu tieteeseen.
Eivät kuulu ateistiseen tieteeseen, mutta tiede ei ole ateistista. Vain tarvittaessa ignoristista, kuten yleensä fysiikassa.

Ufo- tutkimuksessa, parapsykologiassa ja teologiassa taas on välttämätöntä kokeilla ja tutkia myös teistisesti. Ja itseasiassa kaikessa yhteiskuntatieteellisessä, historiallisessa ja humanistisessa tutkimuksessa. Kuka tietää vaikka luomista ym. olisikin? Alienit, enkelit, jumalat? Ei voi vielä poissulkea. Henkivallat vaikuttavat kaikkialla. Korjaan: VOIVAT vaikuttaa. Demonit, enkelit. Todellisuus on taruakin ihmeellisempää.

Eksaktia tiedettä ei Jumalan ja Saatanan asioista saa. Filosofiaksi jää.

Naturalismi ei ole ainoa tiede. Tieteen käsitys. Jos on, se muuttuu samalla sekunnilla pseudotieteeksi, rikkoo tiedettä. On myös dialektista materialismia, rationalismia, holismia, erilaisia teistisiä suuntauksia, eksistentialismia, hermeneutiikkaa, postmodernismia, nihilismiä, empirismiä jne.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 17 Touko 2023, 09:03
ID10T kirjoitti: Vaikka filosofia olisikin tieteen kunkku, jumala, luominen tai henkimaailma eivät silti kuulu tieteeseen.
Eivät kuulu ateistiseen tieteeseen, mutta tiede ei ole ateistista. Vain tarvittaessa ignoristista, kuten yleensä fysiikassa.
Mainitut asiat eivät kuulu minkäänlaiseen tieteeseen missään olosuhteissa.
OlliS kirjoitti: Ufo- tutkimuksessa, parapsykologiassa ja teologiassa taas on välttämätöntä kokeilla ja tutkia myös teistisesti.
Silloin ei tutkita tieteellisesti.
OlliS kirjoitti: Ja itseasiassa kaikessa yhteiskuntatieteellisessä, historiallisessa ja humanistisessa tutkimuksessa. Kuka tietää vaikka luomista ym. olisikin?
Ja kuka tietää, vaikka mitä tahansa minkä tahansa mielikuvitusolennon aikaansaamaa toimintaa olisi? Ensin se luominen pitää löytää, eikä olettaa sitä varmuuden vuoksi.
OlliS kirjoitti: Alienit, enkelit, jumalat? Ei voi vielä poissulkea.
Poissuljetaan kuitenkin turhina lisinä tietessä.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3537
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 17 Touko 2023, 08:43
asdf kirjoitti: 16 Touko 2023, 10:02
OlliS kirjoitti: 16 Touko 2023, 09:51
asdf kirjoitti: 15 Touko 2023, 10:22

Missä tuosta...
Vertaisarviointi on naturalismin käsissä, eikä asiasta luonnontieteellisiä teorioita voi ollakaan, vaan kysymys on poikkitieteellinen, filosofinen. Teologiasta löytyy ja filosofiasta. Tunnustuksellisesta teologiasta kunkin uskonsuunnan sisältä. Vaatimuksesi on väärä, asiaton, puolueellinen. Tieteen ikääkuin papiston diktatuuria, inkvisiitiota, kuten tunnustat avoimesti.
Ei vertaisarviointia = ei tiedettä. Toki oli muutenkin kaikille selvää, että puhut paskaa, mutta hyvä kun tunnustit.
Vertaisarviointi = naturalismia. Kaikki tiede ei ole naturalismia. Se vaan on tieteen ikääkuin papisto, joka on vallassa ja käyttää sitä valtaansa väärin, diktatorisesti. Johan sen sanoin! Vastaa siihen äläkä kiertele kuin pelkuri!

Asenteesi on propagandistinen eikä tieteellinen ja keskusteleva, ja rikot sääntöjä törkeyksilläsi.
Sinulla ei tänäänkään ole valtaa päättää, mitä tiede on ja miten sitä pitää tehdä.
Salmon Snake of the East
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Se joka sanoo järkevästi mitä tiede on, on enemmän oikeassa kuin naturalistien ja ateistien yksipuoliset tieteen määritelmät.

Tiede on lähinnä teorioita, joita sitten testataan havainnoilla ja tieteellisellä taidolla, arvioilla, ja sitten kehitetään, muutetaan ja kumotaan, vaihdetaan.

Nyt evoluutioteoriaan täytyisi osata liittää luominen, alienin ja enkelien ja jumalien ja Jumalan, jolloin se myös muuttuu pelkästä luonnontieteestä filosofiseksi ja teologiseksi teoriaksi.

Naturalismi ja ateismi väittävät, että tämä on epätieteellistä, mutta se johtuu juuri siitä, että he yrittävät kaikille määrätä, mitä tiede on, ovat manipulatiivisia.

Evoluutioteoriaan on syntymässä teistinen koulukunta ateistisen ja naturalistiset rinnalle kilpailevaksi teoriaksi ja koulukunnaksi. Fundamentalistinen kreationismi epätieteellisenä tekee suurta hallaa tämän koulukunnan syntymiselle tieteessä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 18 Touko 2023, 09:48 Se joka sanoo järkevästi mitä tiede on, on enemmän oikeassa kuin naturalistien ja ateistien yksipuoliset tieteen määritelmät.
Se on jo sanottu ja naturalismi on kiinteä osa sitä. Ateismia ei edes mainita tieteen määritelmässä.
OlliS kirjoitti: Nyt evoluutioteoriaan täytyisi osata liittää luominen, alienin ja enkelien ja jumalien ja Jumalan, jolloin se myös muuttuu pelkästä luonnontieteestä filosofiseksi ja teologiseksi teoriaksi.
Eli myönnät, että luomisen myötä evoluutioteoria muuttuu pseudotieteeksi? Filosofiset ja varsinkin teologiset teoriat kun tuppaavat sitä olemaan.
OlliS kirjoitti: Naturalismi ja ateismi väittävät, että tämä on epätieteellistä, mutta se johtuu juuri siitä, että he yrittävät kaikille määrätä, mitä tiede on, ovat manipulatiivisia.
Ei ateismi väitä mitään, ateistit ehkä väittävät, mutta se ei ole ateismin vika, kuten pedofiliakaan ei ole katolisuuden vika.
OlliS kirjoitti: Evoluutioteoriaan on syntymässä teistinen koulukunta ateistisen ja naturalistiset rinnalle kilpailevaksi teoriaksi ja koulukunnaksi.
Eipäs olekaan. Uskovaraisista asioista ei tieteessä edes keskustella vakavasti.
OlliS kirjoitti: Fundamentalistinen kreationismi epätieteellisenä tekee suurta hallaa tämän koulukunnan syntymiselle tieteessä.
Miten sinun "liberaali" kreationismisi sen tieteellisempää olisi? Jumala on kuitenkin sen luomisen takana, eikä jumala tieteellisty luomisen erilaisista selitystavoista huolimatta.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Saako tiedettä tehdä Jumala olettaen? Onko teistinen koulukunta olemassa tieteessä? Siitä on oma ketju. Täällä Evoluutio.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:15 Saako tiedettä tehdä Jumala olettaen? Onko teistinen koulukunta olemassa tieteessä? Siitä on oma ketju. Täällä Evoluutio.
Ohjeistatko nyt itseäsi? Jumalan olettamisesta tieteessä ei edes keskusteltaisi, ilman että sinä otat asian toistuvasti esille.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

ID10T kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:52
OlliS kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:15 Saako tiedettä tehdä Jumala olettaen? Onko teistinen koulukunta olemassa tieteessä? Siitä on oma ketju. Täällä Evoluutio.
Ohjeistatko nyt itseäsi? Jumalan olettamisesta tieteessä ei edes keskusteltaisi, ilman että sinä otat asian toistuvasti esille.
Ja onhan tässäkin ketjussa aiheena evoluutio jumalaoletuksella.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:52
OlliS kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:15 Saako tiedettä tehdä Jumala olettaen? Onko teistinen koulukunta olemassa tieteessä? Siitä on oma ketju. Täällä Evoluutio.
Ohjeistatko nyt itseäsi? Jumalan olettamisesta tieteessä ei edes keskusteltaisi, ilman että sinä otat asian toistuvasti esille.
Evoluutioon tarvii lisätä luominen. Silloin teoria vastaa paremmin todellisuutta, mitä maapallolla oikeasti on tapahtunut. Jumalan lisäksi täytyy ottaa huomioon alienit.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 20 Touko 2023, 19:20
ID10T kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:52
OlliS kirjoitti: 19 Touko 2023, 10:15 Saako tiedettä tehdä Jumala olettaen? Onko teistinen koulukunta olemassa tieteessä? Siitä on oma ketju. Täällä Evoluutio.
Ohjeistatko nyt itseäsi? Jumalan olettamisesta tieteessä ei edes keskusteltaisi, ilman että sinä otat asian toistuvasti esille.
Evoluutioon tarvii lisätä luominen.
Sanoo kuka? Sinä ja muutama hassu kreationisti. Jopa uskovien tiedemiesten enemmistö on tyytyväistä nykyiseen tilanteeseen.
OlliS kirjoitti: Silloin teoria vastaa paremmin todellisuutta, mitä maapallolla oikeasti on tapahtunut.
Miten se voi vastata, kun "jumala loi" on vailla sisältöä? Sen enempää jumalaa kuin luomistakaan ei ole määritelty tieteen edellyttämällä tavalla.
OlliS kirjoitti: Jumalan lisäksi täytyy ottaa huomioon alienit.
Ja pannaan vielä örkit ja hattivatit kauan päälle :lol: :lol: :lol:
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Jumala loi, tarkoittaa että Jumala on järjestänyt maapallon asiat mieleisikseen, ihmisen kehitystä varten. Ei ole luonut universumia tyhjästä, vaan lukuisia maailmoja universumiin. Ja johtaa niitä viime kädessä, vaikka saattaa välillä toiselta näyttää, koska tämä ei ole Paratiisi.

Luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta. Se kertoo lyhyesti ja epätäsmällisesti Jumalan osuuden maapallon historiassa. Ei ole luonnontieteellinen kertomus, vaan teologinen teksti. Draamallinen kertomus, Pyhä temppeli teksti, miltä luominen näytti maapallon pinnalta katsoen.

Jumala loi asiat ensin henkimaailmassa, ennenkuin ne tulivat näkyviin maapallon aineellisessa maailmassa. Esim. jokainen ihminen oli Jumalan henkilapsi ennen syntymäänsä. Jumalan lapsi, jumal'olento. Jeesus oli Vanhan Testamentin Luoja ja Jahve Isän alaisuudessa ennen syntymäänsä seimen lapseksi. Me jokainen tulemme sieltä. Henkemme, sielumme tulee sieltä tähän aineelliseen ruumiiseen. Muisto siitä ajasta on pyyhitty pois. Mites lapsi voisi sitä kaikkea heti muistaa. Muisti saattaa palautua pätkittäin joillekin harvoille.

Kun ajattelee näin, koko maailma on toisenlainen kuin naturalismi, ateismi ja maallistuminen ajattelee. Ja myös erilainen kuin valtavirtauskontojen. Joiden vallan onneksi maallistuminen vie pois, ja tälle oikealle kristilliselle totuudelle tulee tilaa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 21 Touko 2023, 08:09 Jumala loi, tarkoittaa että Jumala on järjestänyt maapallon asiat mieleisikseen, ihmisen kehitystä varten.
Ei tuo kuvaa itse luomista mitenkään. Vaihdoit vain luomisen tilalle järjestämisen. Se eronnee kuitenkin tavanomaisesta järjestelystä, sillä muutenhan kaiken maailman varastot tulvisivat uutta elämää, kuten sukkalaatikkonikin.
OlliS kirjoitti: Luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta. Se kertoo lyhyesti ja epätäsmällisesti Jumalan osuuden maapallon historiassa. Ei ole luonnontieteellinen kertomus, vaan teologinen teksti. Draamallinen kertomus, Pyhä temppeli teksti, miltä luominen näytti maapallon pinnalta katsoen.
Edelleen se luominen on hakusessa.
OlliS kirjoitti: Jumala loi asiat ensin henkimaailmassa, ennenkuin ne tulivat näkyviin maapallon aineellisessa maailmassa. Esim. jokainen ihminen oli Jumalan henkilapsi ennen syntymäänsä. Jumalan lapsi, jumal'olento. Jeesus oli Vanhan Testamentin Luoja ja Jahve Isän alaisuudessa ennen syntymäänsä seimen lapseksi. Me jokainen tulemme sieltä. Henkemme, sielumme tulee sieltä tähän aineelliseen ruumiiseen. Muisto siitä ajasta on pyyhitty pois. Mites lapsi voisi sitä kaikkea heti muistaa. Muisti saattaa palautua pätkittäin joillekin harvoille.
Olet joko lapsellinen tai typerä. Mikään tuosta ei ole kiinnostavaa ketjun aiheeseen liittyen, koska siinä ei tarjota yhtymäkohtia tieteeseen.
OlliS kirjoitti: Kun ajattelee näin, koko maailma on toisenlainen kuin naturalismi, ateismi ja maallistuminen ajattelee.
Varmastikin maailma on erilainen :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Ja myös erilainen kuin valtavirtauskontojen. Joiden vallan onneksi maallistuminen vie pois, ja tälle oikealle kristilliselle totuudelle tulee tilaa.
Maallistuminen hylkii KAIKKEA uskonnollisuutta, myös sinun Oikeaa Uskoasi ™
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Minä vaan kerroin, millainen se luomisteoria on meidän uskossa. Näkyy heti tuo uskonvapauden sensuuri, sitä ei saa edes kertoa, millainen se teoria on!
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11015
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 22 Touko 2023, 13:13 Minä vaan kerroin, millainen se luomisteoria on meidän uskossa. Näkyy heti tuo uskonvapauden sensuuri, sitä ei saa edes kertoa, millainen se teoria on!
Koko ajanhan sinä kerrot... Älä siis puhu sensuurista mitään.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11112
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Evoluutiouskonto jne. Raamatun valossa

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Sensuurimentaliteetti sitten. Tiedeusko on tiedettä, mutta Jumala- oletusta ei tieteessä sallita, eikä saa kertoa miltä teoriat sitten vaikuttavat kun Jumala oletetaan eri Jumala- käsityksillä. Jumala käsityksen tieteessä täytyy olla sellainen, ettei Jumalaa ole, siis ateistinen, muuten käsitys ei ole tieteellinen. Sitten sanotaan ristiriitaisesti, tekopyhästi, että tiede ei ole ateistista.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin