Palestiinan tunnustaminen

[OlliS]

SDP, Vasemmistoliitto ja Vihreät tehneet välikysymyksen.
https://yle.fi/a/74-20183876?utm_source ... n=ylefiapp
Tunnustamisessahan on kysymys siitä, että siten autettaisiin Israelia ja palestiinalaisia sopimaan välinsä.

Nyt halutaan Israelin lopettavan hyökkäyksensä Gazaan. Ilmeisesti siviiliuhrien takia. Hamasin kukistaminen sinänsä on kai myönteinen asia. Tätä pidetään vaan vääränä keinona.

Ei se palestiinalaishallinnon tunnustaminen Palestiinan valtioksi mitään auta. Gazassa ja Länsirannalla pitää olla sellainen hallinto, että se ei hyökkäile Israeliin. Se auttaa. Miten sellainen saadaan aikaan? Tämä sota johtaa siihen ja kansainväliset sopimukset.

Oikeasti konflikti vaan jatkuu, tehdään mitä tahansa ja avoin sota syttyy vähän väliä. Ehkä nyt tulee pidempi rauha nykyisen sodan jälkeen. Israel on pärjännyt hyvin, Hizbollah on nujerrettu, Syyriassa valta vaihtui sen johdosta, Iranin uhka torjuttiin ym. Israelille olisi voinut käydä huonosti, muttei käynyt.

[Molli]

Melko vahvaksi muodostunut käsitys palestiinalaista on, jotta he kaikki haluavat israelilaiset pois maailman kartalta, mikä on viestinnän suurin munaus.
Israelissa asuu palestiinalaisia Israelin kansalaisina, heitä on jopa Israelin armeijassa, jota voi ihmetellä?
Länsirannalla ja Gazalta uutisoinnissa oleva israelivastaisuus johtuu siitä, kun terroristit valvovat ja painostavat ihmisten käyttäytymistä - tällaiseen huutoon. Siinä on vaikea olla muuta mieltä, kun terroria harrastavat nostaa erimieliset samoin tein lähimpään kadun pylvääseen, muille varoituksena.
Palestiinalaisten johtoon on päässeet vuosikymmeniä henkilöt, joiden vaikutusvaltaa on nostettu muualta tulleella voimavaroilla ja aseilla. Palestiinlaisyhteisöillä ei ole ollut näiden kanssa kisassa millaistaan sijaa.
Palestiinan tunnustaminen valtioksi, alueen kahden valtion mallissa on kovin kyseenalainen näin ollen.
Yksi valtio toimisi paremmin edellä mainitussa terrorin kitkemisessä, kerran palestiinalaisilla ei ole terrorin kitkemiseen voimavaroja. Saadulla lisäresurssilla palestiinalaisalueiden sisäinen väkivalta saataisiin loppumaan. Terroririsen väkivallan loputtua, hyvinvoinnin kehitys voisi jopa yllättää.
Yhden valtion mallissa heidän, israelilaisten ja palestiinalaisten olisi kunnioitettava toisiaan ja toistensa oikeuksia.
Väkivallan ja terrorin lopettamiseksi vain yksi valtio on ilmeisemmin ainut toimiva malli.

[OlliS]

Melko vahvaksi muodostunut käsitys palestiinalaista on, jotta he kaikki haluavat israelilaiset pois maailman kartalta, mikä on viestinnän suurin munaus.
Israelissa asuu palestiinalaisia Israelin kansalaisina, heitä on jopa Israelin armeijassa, jota voi ihmetellä?
Länsirannalla ja Gazalta uutisoinnissa oleva israelivastaisuus johtuu siitä, kun terroristit valvovat ja painostavat ihmisten käyttäytymistä - tällaiseen huutoon. Siinä on vaikea olla muuta mieltä, kun terroria harrastavat nostaa erimieliset samoin tein lähimpään kadun pylvääseen, muille varoituksena.
Palestiinalaisten johtoon on päässeet vuosikymmeniä henkilöt, joiden vaikutusvaltaa on nostettu muualta tulleella voimavaroilla ja aseilla. Palestiinlaisyhteisöillä ei ole ollut näiden kanssa kisassa millaistaan sijaa.
Palestiinan tunnustaminen valtioksi, alueen kahden valtion mallissa on kovin kyseenalainen näin ollen.
Yksi valtio toimisi paremmin edellä mainitussa terrorin kitkemisessä, kerran palestiinalaisilla ei ole terrorin kitkemiseen voimavaroja. Saadulla lisäresurssilla palestiinalaisalueiden sisäinen väkivalta saataisiin loppumaan. Terroririsen väkivallan loputtua, hyvinvoinnin kehitys voisi jopa yllättää.
Yhden valtion mallissa heidän, israelilaisten ja palestiinalaisten olisi kunnioitettava toisiaan ja toistensa oikeuksia.
Väkivallan ja terrorin lopettamiseksi vain yksi valtio on ilmeisemmin ainut toimiva malli.

Niin, oikeastaan kahden valtion mallilta on pohja pois. Vain sellaiset, jotka haluavat jatkaa terroritekoja, haluavat Palestiinan. Ja länsimaiden poliitikot. Aika kummallista.

Ei ole maata, ei aluetta, silti se pitäisi tunnustaa maaksi ja valtioksi. Kansa on, muttei johtajia, jotka kelpaisivat sellaisiksi, eli eivät hyökkäsi Israeliin.

[marjatta1]

Enpä tiedä mitä sanoa tuohon Palestiina valtion tunnustamiseen? Jostakin luin, että Palestiina valtion rajoistakin on epätietoisuutta ja ettei niitä voitaisi määritellä? Uskonnollisia väitteillä "Herran omaisuuskansana" on mielestäni älytöntä uskovaisten huuhaa puhetta. Hamas on terrorijärjestö ja Israel taas tekee sotarikoksia ja julmuuksia Gazan alueella ja humanitäärinen hätä siellä on kamala asia.

[Ykkösnolla]

Melko vahvaksi muodostunut käsitys palestiinalaista on, jotta he kaikki haluavat israelilaiset pois maailman kartalta, mikä on viestinnän suurin munaus.
Israelissa asuu palestiinalaisia Israelin kansalaisina, heitä on jopa Israelin armeijassa, jota voi ihmetellä?
Länsirannalla ja Gazalta uutisoinnissa oleva israelivastaisuus johtuu siitä, kun terroristit valvovat ja painostavat ihmisten käyttäytymistä - tällaiseen huutoon. Siinä on vaikea olla muuta mieltä, kun terroria harrastavat nostaa erimieliset samoin tein lähimpään kadun pylvääseen, muille varoituksena.
Palestiinalaisten johtoon on päässeet vuosikymmeniä henkilöt, joiden vaikutusvaltaa on nostettu muualta tulleella voimavaroilla ja aseilla. Palestiinlaisyhteisöillä ei ole ollut näiden kanssa kisassa millaistaan sijaa.
Palestiinan tunnustaminen valtioksi, alueen kahden valtion mallissa on kovin kyseenalainen näin ollen.
Yksi valtio toimisi paremmin edellä mainitussa terrorin kitkemisessä, kerran palestiinalaisilla ei ole terrorin kitkemiseen voimavaroja. Saadulla lisäresurssilla palestiinalaisalueiden sisäinen väkivalta saataisiin loppumaan. Terroririsen väkivallan loputtua, hyvinvoinnin kehitys voisi jopa yllättää.
Yhden valtion mallissa heidän, israelilaisten ja palestiinalaisten olisi kunnioitettava toisiaan ja toistensa oikeuksia.
Väkivallan ja terrorin lopettamiseksi vain yksi valtio on ilmeisemmin ainut toimiva malli.

Aika lailla olen samaa mieltä. En minäkään usko, että palestiinalaiset ja israelilaiset haluavat toistensa tuhoa. Mutta heidän johtajansa haluavat. Ja nyt tuhoa halutaan johtajien taholla molemmin puolin, ja kun ihmiset ovat enemmistöltään johtajia tottelevia laumasieluja, niin tuhohan siitä tulee.

[Henry Borat]

Osalla on ehtona Hamasin lakkauttaminen, niin en nyt heti usko, että nämä itse siihen edes lähtisivät. Mutta nuo isot maat Britit, Ranska ym olisivat tunnustamassa ehdoitta, joka mielestäni on virhe.
Hamas pitäisi ensin saada sieltä pois joko Palestiinalaisten omin voimin tai yhdessä heidän kanssaan. Tämä tämä hetkinen malli, jossa tuhotaan ja siirretään siviilejä, ei enää ole oikeutettua edes Hamasin silloisella hyökkäyksellä, kun kerran jo saatiin aselepo ja alettiin yksipuolisesti USAn tukemana uudestaan hyökkäämään.

[OlliS]

Hallitus: Palestiinaa ei tunnusteta.

Voi tulla kaksi kärpästä oikeudelle ja totuudelle yhdellä iskulla. Palestiinaa ei tunnusteta ja hallitus kaatuu.

Näin se menee kun jaksaa uskoa oikeisiin asioihin ja toimia niiden puolesta. Välivoittoja ja lopullinen voitto. Välillä tappioita, jotka kasvattavat.

[Stadin öljylanne]

Itekin olen sitö mieltä, että ellei itsenäisyyden tunnustaminen magistillisesti korjaa samalla tunnustamisen kellon lyömällä aivan kaikkia maailman ongelmia, se on absoluuttisen faktisesti vain sotaa lisäävä toimenpide lähteä tuolla tavoin etenemään rauhanprosessissa yksi pieni askel kerrallaan. Sellainen toimisi ehkä vain reaalitodellisuudessa, kun Israelin juutalaisessa "teokratiassa" on nyt kyse Jumalan säätämästä todellisuudesta.

Minua ei kannata kuunnella, kun en ole tiettävästi rauhaa koskaan saanut minnekään onnistuneesti aikaiseksi.

[KultaKikkare]

Jos ehdollistetulla tunnustamisella saadaan kammettua Hamasia pois vallasta niin hyvä, sillon sillä voi olla edes jotain pientä arvoa.

Vassareiden möyhötyksellä ei senkään vertaa. Terroristijärjestön hallussapitämän kaupungin suvereniteetin tunnustaminen on todellakin something else. Todellisuudesta vieraantunutta settiä.

[ID10T]

Hallitus: Palestiinaa ei tunnusteta.

Voi tulla kaksi kärpästä oikeudelle ja totuudelle yhdellä iskulla. Palestiinaa ei tunnusteta ja hallitus kaatuu.

Näin se menee kun jaksaa uskoa oikeisiin asioihin ja toimia niiden puolesta. Välivoittoja ja lopullinen voitto. Välillä tappioita, jotka kasvattavat.

Jos hallitus tähän kaatuu, niin on kyllä todella naurettava syy. Palestiinan tilanne ei muutu meidän tunnustamisista mihinkään, eikä se tee Suomenkaan oloja yhtään paremmiksi.

[KultaKikkare]

Jos ehdollistetulla tunnustamisella saadaan kammettua Hamasia pois vallasta niin hyvä, sillon sillä voi olla edes jotain pientä arvoa.

Vassareiden möyhötyksellä ei senkään vertaa. Terroristijärjestön hallussapitämän kaupungin suvereniteetin tunnustaminen on todellakin something else. Todellisuudesta vieraantunutta settiä.

Tarkoitatko että Ukrainan valtiota ei voisi tunnustaa jos Zelensky ja vaaleilla valittu hallitus on vallassa!???!

Todellisuudesta vieraantunutta settiä on tämä sun analogiakin. Mihinkäspäin ne Zelenskyn hallinnon tekemät sodan laukaisseet terrori-iskut taas kohdistuikaan? Ja Ukraina on vähän muutakin kuin yksi epämääräinen kaupunki tai alue, se on maa jolla on selkeät maantieteelliset rajat.

[KultaKikkare]

Niin, oikeastaan kahden valtion mallilta on pohja pois. Vain sellaiset, jotka haluavat jatkaa terroritekoja, haluavat Palestiinan. Ja länsimaiden poliitikot. Aika kummallista.

Ei ole maata, ei aluetta, silti se pitäisi tunnustaa maaksi ja valtioksi. Kansa on, muttei johtajia, jotka kelpaisivat sellaisiksi, eli eivät hyökkäsi Israeliin.

Isreaelin valtiohan pitäisi poistaa. Jos I on alueella niin se jatkaa muiden rauhanomaisten valtioiden terroria, kuten Iranin.

Kaikki tuntevat sympatiaa palestiinalaisia kohtaan muualla paitsi Israelissa, jonka kansa on pahuuden ruumiillistuma. Huthit ovat köyhiä, mutta silti ovat onnistuneet aloittamaan vapaustaistelua tukevat ohjuksien ammunnan. Pitää nostaa hattua ja kunnioittaa tuollaista epäitsekästä rohkeutta. Ollaan valmiita kuolemaan Israelin kostoiskuissa, mutta se on pieni hinta jos saadaan palestiina vapaaksi.

Anyway, jos Israelin valtio laukkautetaan, niin rauha palaa alueelle. Muurit murretaan ja annetaan palestiinalaisten vapaasti tulla omille mailleen, jotka Israel on heiltä anastanut. Jos muutama Israelilainen murhaaja kuolee tässä yhdeydessä, niin se on vähän kuin Kirk jota ammutaan kaulaan. Itsepä kerjäsi.

Semmosta. Seuraavaksi sut poistetaan.

[Stadin öljylanne]

Palestiina itsenäiseksi ja Bibin rosvokopla montun reunalle.

[KultaKikkare]

Kaikki tuntevat sympatiaa palestiinalaisia kohtaan muualla paitsi Israelissa, jonka kansa on pahuuden ruumiillistuma.

Tekis mieli sanoa tähänkin, että todellisuudesta vieraantunutta settiä, mutta voimme elää hyvin erilaisissa todellisuuksissa niin ehkä se sun maailmassa menee noin. Mä en tunne ketään kuka olisi tässä asiassa selkeästi palestiinalaisten puolella. Töissä en mielellään asiasta puhu ollenkaan, mut sielläkin yleinen konsensus tuntuisi olevan että napalmi hoito olisi oikea ratkaisu palestiinan ongelmaan.

Sun kaltaisiin mielipiteisiin en ole törmännyt kuin netissä ja sielläkin noin radikaalina melko harvinaisia.

[KultaKikkare]

Palestiina itsenäiseksi ja Bibin rosvokopla montun reunalle.

Senkun näkis.