Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Futurologista keskustelua keinomielestä
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Neutroni kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:46
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:37 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Teokratia tarkoittaa Jumalvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Teokratia

Molemmissa on sitten valittu, ylin vallankäyttäjä.
Niin on. Demokratiassa se on parlamentti, jonka asema ja koostumus säädellään perustuslailla ja teokratioissa jonkinlainen pappisklikki tai -diktaattori, joka "välittää" jumalien käskyt ihmisille. Jumala kun ei ole vielä koskaan antanut objektiivisesti ainotatakaan hallinnollista määräystä. Teokratia perustuu aina valheeseen, että vilpillisten ihmisjohtajien oikeutuksena on jokin näkymätön taikahemmo, joka ohjaa heidän toimiaan.
Käytännössä hyvin toisiaan lähellä olevia valtio järjestyksiä, kirkollisvaalit ja eduskuntavaalit eivät juuri poikkea toisistaan, konllaavi sen sijaan on selkeästi demokraattisempi valintametodi kuin valtioneuvoston nimittäminen, joka on puhtaasti sullemulle-hyväveli-vislipäkauppaa.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:57
Neutroni kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:46
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:37 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Teokratia tarkoittaa Jumalvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Teokratia

Molemmissa on sitten valittu, ylin vallankäyttäjä.
Niin on. Demokratiassa se on parlamentti, jonka asema ja koostumus säädellään perustuslailla ja teokratioissa jonkinlainen pappisklikki tai -diktaattori, joka "välittää" jumalien käskyt ihmisille. Jumala kun ei ole vielä koskaan antanut objektiivisesti ainotatakaan hallinnollista määräystä. Teokratia perustuu aina valheeseen, että vilpillisten ihmisjohtajien oikeutuksena on jokin näkymätön taikahemmo, joka ohjaa heidän toimiaan.
Käytännössä hyvin toisiaan lähellä olevia valtio järjestyksiä, kirkollisvaalit ja eduskuntavaalit eivät juuri poikkea toisistaan, konllaavi sen sijaan on selkeästi demokraattisempi valintametodi kuin valtioneuvoston nimittäminen, joka on puhtaasti sullemulle-hyväveli-vislipäkauppaa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Periaatteessa kansanedustajille (joista valtioneuvosto koostuu) ei ole koulutusvaatimuksia, mutta teokratiassa ja kirkon piirissä johtajilta edellytetään pappisvihkimystä.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:08
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:57
Neutroni kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:46
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:37 Demokratia tarkoittaa kansanvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Demokratia

Teokratia tarkoittaa Jumalvaltaan perustuva valtiojärjestystä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Teokratia

Molemmissa on sitten valittu, ylin vallankäyttäjä.
Niin on. Demokratiassa se on parlamentti, jonka asema ja koostumus säädellään perustuslailla ja teokratioissa jonkinlainen pappisklikki tai -diktaattori, joka "välittää" jumalien käskyt ihmisille. Jumala kun ei ole vielä koskaan antanut objektiivisesti ainotatakaan hallinnollista määräystä. Teokratia perustuu aina valheeseen, että vilpillisten ihmisjohtajien oikeutuksena on jokin näkymätön taikahemmo, joka ohjaa heidän toimiaan.
Käytännössä hyvin toisiaan lähellä olevia valtio järjestyksiä, kirkollisvaalit ja eduskuntavaalit eivät juuri poikkea toisistaan, konllaavi sen sijaan on selkeästi demokraattisempi valintametodi kuin valtioneuvoston nimittäminen, joka on puhtaasti sullemulle-hyväveli-vislipäkauppaa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Periaatteessa kansanedustajille (joista valtioneuvosto koostuu) ei ole koulutusvaatimuksia, mutta teokratiassa ja kirkon piirissä johtajilta edellytetään pappisvihkimystä.
Valheiden verkko kiristyy... joten virkavalojen vannominen vähenee. Ei taida edes kaikkien ministerien enää vannoa.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Virkavala

Tottakai syyntakeettomuus lisääntyy harhaisuuden myötä.
Kun sivistyneille-koulutetuille tärkeintä on se egoismi, se oma omaisuus ja se miltä itsestä tuntuu.
Mitkään vastuut tai valat silloin ketään kiinnosta. Eikä kannata välittää siitä mitä muut puhuu ja ajattelee. Kato jokainen huolehtikoon vain omista asioistaan ja itsestään, kun yhteinen suomi-laiva uppoaa hedonismin suohon.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:08
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:57
Neutroni kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:46

Niin on. Demokratiassa se on parlamentti, jonka asema ja koostumus säädellään perustuslailla ja teokratioissa jonkinlainen pappisklikki tai -diktaattori, joka "välittää" jumalien käskyt ihmisille. Jumala kun ei ole vielä koskaan antanut objektiivisesti ainotatakaan hallinnollista määräystä. Teokratia perustuu aina valheeseen, että vilpillisten ihmisjohtajien oikeutuksena on jokin näkymätön taikahemmo, joka ohjaa heidän toimiaan.
Käytännössä hyvin toisiaan lähellä olevia valtio järjestyksiä, kirkollisvaalit ja eduskuntavaalit eivät juuri poikkea toisistaan, konllaavi sen sijaan on selkeästi demokraattisempi valintametodi kuin valtioneuvoston nimittäminen, joka on puhtaasti sullemulle-hyväveli-vislipäkauppaa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Periaatteessa kansanedustajille (joista valtioneuvosto koostuu) ei ole koulutusvaatimuksia, mutta teokratiassa ja kirkon piirissä johtajilta edellytetään pappisvihkimystä.
Valheiden verkko kiristyy... joten virkavalojen vannominen vähenee. Ei taida edes kaikkien ministerien enää vannoa.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Virkavala
Eihän tuo liity KOULUTUSVAATIMUKSIIN mitenkään!
Paikalla
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4815
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja MooM »

Ei tuossa vertailussa ole se toimitus oleellinen, vaan se, mitä sen takana on. Toisessa on kyse yliluonnollisesti toimivasta olennosta, toisessa hyvin määritellystä prosessista, jolla tehdään yhteiskunnan toimintaan liittyviä päätöksiä. Jos pelkkä prosessin samanlaisuus on kriteeri, paskalla käyminenkin on mielikuvitusta, kun siihenkin liittyy koppi ja paperi.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:21
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:08
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 17:57
Käytännössä hyvin toisiaan lähellä olevia valtio järjestyksiä, kirkollisvaalit ja eduskuntavaalit eivät juuri poikkea toisistaan, konllaavi sen sijaan on selkeästi demokraattisempi valintametodi kuin valtioneuvoston nimittäminen, joka on puhtaasti sullemulle-hyväveli-vislipäkauppaa.
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Periaatteessa kansanedustajille (joista valtioneuvosto koostuu) ei ole koulutusvaatimuksia, mutta teokratiassa ja kirkon piirissä johtajilta edellytetään pappisvihkimystä.
Valheiden verkko kiristyy... joten virkavalojen vannominen vähenee. Ei taida edes kaikkien ministerien enää vannoa.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Virkavala
Eihän tuo liity KOULUTUSVAATIMUKSIIN mitenkään!
Niin niin, "koska vihkimys ja vala on täysin eri asioita."
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:27
ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:21
Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:18
ID10T kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:08
Ei se nyt ihan noinkaan mene. Periaatteessa kansanedustajille (joista valtioneuvosto koostuu) ei ole koulutusvaatimuksia, mutta teokratiassa ja kirkon piirissä johtajilta edellytetään pappisvihkimystä.
Valheiden verkko kiristyy... joten virkavalojen vannominen vähenee. Ei taida edes kaikkien ministerien enää vannoa.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Virkavala
Eihän tuo liity KOULUTUSVAATIMUKSIIN mitenkään!
Niin niin, "koska vihkimys ja vala on täysin eri asioita."
Kukaan ei saa pappisvihkimystä ilman asianmukaista koulutusta. Valan voi vannoa ilman koulutusta.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja Keijona »

MooM kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:24 Ei tuossa vertailussa ole se toimitus oleellinen, vaan se, mitä sen takana on. Toisessa on kyse yliluonnollisesti toimivasta olennosta, toisessa hyvin määritellystä prosessista, jolla tehdään yhteiskunnan toimintaan liittyviä päätöksiä. Jos pelkkä prosessin samanlaisuus on kriteeri, paskalla käyminenkin on mielikuvitusta, kun siihenkin liittyy koppi ja paperi.
Pihkatappi osaston kusipäisiä unelmia, kuvitella että kusi virtaa ja paska tekee patoja systeemillä saataisiin aikaan yhteiskuntajärjestys. Vahingonilon varassa sätkimistä, kiusaamista ja vittuilua siitä vaan syntyy.

Mutta ymmärtäähän sen kulttuurievoluution, kun naisten ääntelyä alettiin kuuntelemaan niin viikunan lehden avulla pimittämistä ja oman pihtaamispidättelyähän siitä seuraa. "Leikkaa parta, leikkaa tukka, leikkaa esinahka, niin jaksat kovempaa painaa ja pidätellä."

Valitettavasti yksilökeskeinen yhteiskunta on paradoksi, mutta kaunis unelma, vähän niin kuin kommunismi ja demokratiakin.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11072
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:37
MooM kirjoitti: 02 Loka 2023, 18:24 Ei tuossa vertailussa ole se toimitus oleellinen, vaan se, mitä sen takana on. Toisessa on kyse yliluonnollisesti toimivasta olennosta, toisessa hyvin määritellystä prosessista, jolla tehdään yhteiskunnan toimintaan liittyviä päätöksiä. Jos pelkkä prosessin samanlaisuus on kriteeri, paskalla käyminenkin on mielikuvitusta, kun siihenkin liittyy koppi ja paperi.
Pihkatappi osaston kusipäisiä unelmia, kuvitella että kusi virtaa ja paska tekee patoja systeemillä saataisiin aikaan yhteiskuntajärjestys. Vahingonilon varassa sätkimistä, kiusaamista ja vittuilua siitä vaan syntyy.

Mutta ymmärtäähän sen kulttuurievoluution, kun naisten ääntelyä alettiin kuuntelemaan niin viikunan lehden avulla pimittämistä ja oman pihtaamispidättelyähän siitä seuraa. "Leikkaa parta, leikkaa tukka, leikkaa esinahka, niin jaksat kovempaa painaa ja pidätellä."

Valitettavasti yksilökeskeinen yhteiskunta on paradoksi, mutta kaunis unelma, vähän niin kuin kommunismi ja demokratiakin.
Vain otettu lääke auttaa :roll:
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2843
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Mielen virtuaalitodellisuus ja uskonnon harhat

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

John Carter kirjoitti: 02 Loka 2023, 16:19 Fyysikoille ero menneisyyden, nykyisyyden ja tulevaisuuden välillä merkitsee vain – joskin itsepintaista – illuusiota. Todellisuus on vain harha, tosin se on sitkeä harha.
Tuo mielenkiintoinen ajatus taitaa olla peräisin Albert Einsteinilta jonka mukaan ajan käsite on vain illuusio, ja että menneisyys, nykyisyys ja tulevaisuus ovat vain ihmisen mielen luomia käsitteitä.

Myös Carlo Rovellin mukaan aika on vain ihmisen mielen luoma käsite. Se ei ole todellinen asia, vaan vain tapa, jolla ihmismieli järjestää tapahtumia ja havaitsemme entropian (epäjärjestyksen) kasvua.

Kantin mukaan ihminen ei voi suoraan havaita todellisuutta ja aika on vain ihmismielen keino ymmärtää havaintoja. Kant oli idealisti, mutta hänen ajattelunsa voidaan naturalisoida epäsuoran realismin mukaisesti niin, että Kantin havainnot vastaavat mielen representaatioita.

Tämä vastaa myös Antti Revonsuon näkemystä mielen virtuaalitodellisuudesta.

Tämän mallin mukaan ihmismieli luo representaatioita reaalitodellisuuden havainnoista mielen virtualitodellusuuteen.

Sama mekanismi mahdollistaa representaatioiden luomiseen myös mielikuvitusolioista, joilla ei ole vastinetta reaalitodellusuudessa.

Näin saadaan piilopaikka myös uskonnollisille harhoille. Ne ovat aivoissa samalla tavalla kuin reaalimaailman representaatiot.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Vastaa Viestiin