Ongelma tuossa lähestymisestä itselleni on, että pidän Penrosea top vitosessa älykkäimpien ihmisten listassa + esimerkiksi kasveilla fotosynteesi jne. ovat kvanttiefektejä.Major kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:01Tätikin olisi setä jos sillä olisi munat. Tuota kutsutaan kvanttimystiikaksi ja siitä ei saa kun pahan mielen. Sinun pitää rakentaa noiden ajatusten ympärille ensin ihan oikea teoria, niin siitä se sitten lähtee prosessiin.HuuHaata kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 21:56 Ei ole täysin poissuljettua kvanttiefektien seurauksena, etteikö jopa puhdas tietoisuus voisi vaikuttaa asiaan.
Yhtälailla miksi ei voisi olla teoriassa niin, että esimerkiksi miehessä syntyvä sperma ei olisi täydellisen satunnaista muodoltaan, eli että jollain muotoa esimerkiksi ympäristö aidosti vaikuttaisi siihen, ja sitä kautta jälkeläisen DNA:n.
Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Viimeksi muokannut HuuHaata, 31 Joulu 2022, 22:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
No kun ei lähde. Nuo kuolee sillan alla, tai elää ikänsä äitinsä kämpillä.Enigma kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:03No niillä näytöillä. Ongelma on siinä, että jos ei ole kuin uusi hypoteesi, niin ei sitä jakseta kuunnella. Hyvillä näytöillä saat sen julkisuuteen ja siitä se lähtee.HuuHaata kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:01 Tuossa mennään ns. ytimeen. Teoreettisessa fysiikassa on ns. crackpotteja, joilla on samalla tohtorintutkinto maailman huippuyliopistosta. Ongelma on, että kun tuollainen kaveri käy vaikka paikalla, niin miten ihmeessä normitutkija osaisi arvioida oliko kyseessä pyrähdys, vai aito huippusuorite.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Penrosella on vanhoilla päivillään ollut aika villejäkin ajatuksia tietoisuuteen liittyen ja onhan sälli yrittänyt kurottaa alkuräjähdyksenkin tuolle puolen. Kova kaveri aikoinaan, mutta hieman varovainen olisin näiden viimeisimpien ajatustensa kanssa.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
No eikö siinä olennot ole jumalan luomia? Ei kai niitä ihminen voi silloin luoda? Mutta ilman ihmistä ei olisi nykyisiä koiria, lehmiä, hevosia eikä suurinta osaa viljelyskasveistakaan.
-
- Reactions:
- Viestit: 519
- Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
En ymmärrä. Jos se on oikeassa, ei ihminen voi jalostaa eläimiä, koska se on jumalan hommaa. Jos ihminen voi jalostaa, niin mitään jumalaa ei tarvita, vaan evoluutio selitää lajien synnyn.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:43Eikös tuo edellytä, että luomioppi voisi olla edes väärässä?
-
- Reactions:
- Viestit: 519
- Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään. Luomisoppi ei toisin sanoen voi olla edes väärin. Paitsi jos joku on sen määritellyt niin sitten asia on tietysti eri.Enigma kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:45En ymmärrä. Jos se on oikeassa, ei ihminen voi jalostaa eläimiä, koska se on jumalan hommaa. Jos ihminen voi jalostaa, niin mitään jumalaa ei tarvita, vaan evoluutio selitää lajien synnyn.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:43Eikös tuo edellytä, että luomioppi voisi olla edes väärässä?
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Nyt menee kyllä höpötykset niin typeräksi, etten enempää osallistu.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
No en tiedä yksityiskohdista, mutta onhan siinä tuo keskeinen oppi, että yli-älyllinen jumala on luonut elävät olennot. Se ei sovi mitenkään yhteen evoluution kanssa, jossa kehitys on itseohjautuvaa. Fundamentaalinen ero.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:48
En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään. Luomisoppi ei toisin sanoen voi olla edes väärin. Paitsi jos joku on sen määritellyt niin sitten asia on tietysti eri.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Raamattu sen määrittelee varsin tarkasti ensimmäisessä Mooseksen kirjassa. Oli nopea temppu, siihen ei mennyt kuin yksi viikko ja siitäkin sai päivän lepäillä.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:48 En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Mä jo odottelen seuraavaa hihhuliselitystä, että jumala on luonut eläimet sellaisiksi, että niillä geenit ja kaikki.
Hieman kun asiaa pohtii, niin Jumalan kannalta seksi (suvullinen lisääntyminen) on täysi turhaa. Bakterien kaltainen jakautuminen riittää, sillä saa uusia kopioita vanhasta oliosta. Luomisopin olisi pitänyt tuottaa vain yksi sukupuoli.
Hieman kun asiaa pohtii, niin Jumalan kannalta seksi (suvullinen lisääntyminen) on täysi turhaa. Bakterien kaltainen jakautuminen riittää, sillä saa uusia kopioita vanhasta oliosta. Luomisopin olisi pitänyt tuottaa vain yksi sukupuoli.
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Mites se meni, alussa jumala loi maailman, miehen, luonnon, hedelmät ja marjat ym ja kaikki eläimet. Miehellä oli kaikki mitä elääkseen tarvii mutta ikävää, siispä jumalalta pyytämään kaveria, lupasi naisen joka tyydyttää kaikki tarpeet, on ystävällinen, kaunis ja huolehtiva, hintana on kuitenkin oikea käsi, toinen silmä ja toinen jalka. Njääh tuumasi mies, mitäs saisi yhdellä kylkiluulla.
Minun mielestä noin.
-
- Reactions:
- Viestit: 519
- Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Viimeksi muokannut Stadin öljylanne, 31 Joulu 2022, 23:07. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Reactions:
- Viestit: 519
- Liittynyt: 05 Joulu 2022, 23:47
Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?
Näin olen itsekin ymmärtänyt enkä epäile hetkeäkään todistuksen vilpittömyyttä, mutta kun yritän esittää tarkentavaa kysymystä: "miten?", ovat vain kaskaat sirittäneet, ja olen tuntenut oloni typeräksi.Major kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:53Raamattu sen määrittelee varsin tarkasti ensimmäisessä Mooseksen kirjassa. Oli nopea temppu, siihen ei mennyt kuin yksi viikko ja siitäkin sai päivän lepäillä.Stadin öljylanne kirjoitti: ↑31 Joulu 2022, 22:48 En ole tietoinen, että kukaan olisi määritellyt luomisopin sisällön riittävän tarkasti, jotta sen vaikutuksista yhtään mihinkään, voisi sanoa yhtään mitään.