Big Bang ?

ID10T
Reactions:
Viestit: 11201
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:55
ID10T kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:39
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:37
ID10T kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:12
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä
Mitä höpiset
Kyse on
Aivan, ja
Tulkinnat muuttuvat tieteen edetessä ja teorioiden vaihtuessa.
Et vastannut kysymykseeni. Mikä sinun tulkinnoistasi tekee parempaa kuin BB:n kannattajien tulkinta?
Se tietysti että olen oikeassa ja he väärässä.
TUOKIN on tulkinta.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 23:51
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:03
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 16:53
Goswell kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:37
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 12:56
Fotonilla ei tulkita olevan liike-energiaa, koska sillä ei ole massaa - sen energia on sen taajuudessa.
Fotoneilla kiihdytetään massallisia kappaleita, niin että mitenhän on.
Fotonilla on energia E=hf ja sen lisäksi liikemäärä p=hf/c ja materiaan osuessa fotoni siirtää liikemäärää kohteelle.
Jopas jotakin. Fotonin energia on sen taajuudessa, ei liike-energiassa, mutta liikemäärä sillä kuitenkin on?
Vaatii kyllä sanallisenkin selityksen.
En nyt sen kummemmin osaa asiaa sanallisesti selittää kuin, että fotonin energian ja liikemäärän välillä on yhteys E=cp=hf.

Fotonin törmätessä materiaan on eri mahdollisuuksia, absorbtio, elastinen tai epäelastinen sironta. Eli fotoni voi törmäyksessä luovuttaa koko energiansa ja liikemääränsä tai vain osan kohteelle.
Ja muutos fotonilla näkyy taajuuden muutoksessa ja kohteessa sisäenergian nousussa ja / tai liikemäärän kasvussa ja muina kohteen sisäisen rakenteen mukaisina ilmiöinä.
Voinhan asian ymmärtää näin: energia ja massa kun on sama asia, etenemisen suuntaista liike-energiaa sähkömagneettiaallolla ei ole, mutta poikittaista liike-energiaa sillä on värähtelyn muodossa, joka edustaa massaa liiikemäärässä.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3631
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:55
ID10T kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:39
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:37
ID10T kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:12
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä
Mitä höpiset
Kyse on
Aivan, ja
Tulkinnat muuttuvat tieteen edetessä ja teorioiden vaihtuessa.
Et vastannut kysymykseeni. Mikä sinun tulkinnoistasi tekee parempaa kuin BB:n kannattajien tulkinta?
Se tietysti että olen oikeassa ja he väärässä. Enemmän tai vähemmän, jos mennään dialektiikkaan. Jossain minä jossain BB. He dogmaattista, minä en.
Aika härskiä paskapuhetta, muttei mitenkään odottamatonta. Mikä tukee oikeassa oloasi? Mielikuvituksesi. Tosi uskottavaa. Ihme, ettei kukaan ota sinua vakavasti.
Deciphered from crop circles.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ACG on oikeaa tiedettä, BB on pseudotiedettä, epätieteellistä. Diktatuuri tieteessä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11201
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:33 ACG on oikeaa tiedettä
ACG on BB-vastaisten yhteenliittymä. Sekaan mahtuu täyttä soopaa ja mahdollisesti järkevää teoretisointiakin.
OlliS kirjoitti: BB on pseudotiedettä, epätieteellistä. Diktatuuri tieteessä.
Tätä sinä jaksat aina toistaa, vaikka totuus on se, että mikään teoria ei muutu hyväksi tai huonoksi sen perusteella, miten sen kannattajat siihen suhtautuvat. Teoria pärjää (tai kaatuu) aina omien ansioidensa perusteella.
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3631
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja asdf »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:33 ACG on oikeaa tiedettä, BB on pseudotiedettä, epätieteellistä. Diktatuuri tieteessä.
Tuokin on vale. Olet luultavasti seniilinä unohtanut jo Neutronin ja Fitzkiston selvitykset, kuinka tieteilijät toimivat ja toivovat paradigman muuttamisen mahdollistaman havainnon löytämistä. Sehän on jokaisen tieteilijän unelma, aika hölmöä, jos sitä ei näe.
Deciphered from crop circles.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

asdf kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:43
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:33 ACG on oikeaa tiedettä, BB on pseudotiedettä, epätieteellistä. Diktatuuri tieteessä.
Tuokin on vale. Olet luultavasti seniilinä unohtanut jo Neutronin ja Fitzkiston selvitykset, kuinka tieteilijät toimivat ja toivovat paradigman muuttamisen mahdollistaman havainnon löytämistä. Sehän on jokaisen tieteilijän unelma, aika hölmöä, jos sitä ei näe.
Eivät näe, että se unelma on toteutunut jo. Galaksit kaukana. MultiBang teoriana. Ei laajenemista.

BB voidaan jo ihan rauhassa hylätä.

Unelma on toteutunut!
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2479
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä näy kuin galakseja ja pimeää, kuten aina ennenkin. Ei ole havaittu pimeää aikaa, se on vaan yksi BBn väärä väite. Se mitä havaittiin, oli, että alueella, mikä ennen oli "havaittu" pimeäksi, olikin galakseja.

PANIC! BB yhteisössä.

Nyt on alkanut löytyä selityksiä. Galaksit kehittyvät nopeammin, spektristä näkyy, että nuoria, JWST on havainnut pimeän ajan jne. Parempi olisi vaan vaihtaa teoria parempaan. Esim MultiBang, siihen havainnot sopivat kuin nakutettu. Eivät vaan voi tunnustaa, kunniakysymys.
Mitä höpiset, kyse on JWST'n ja Planck'in mittaamista havainnoista.
Kyse on havaintojen tulkinnasta BB teorialla , kehäpäätelmistä kuten aina koko BBn historiassa, singulariteetistä, laajenemisesta, alusta ja punasiirtymän tulkinnasta lähtien nykyisiin väitteisiin asti.
JWST on havainnut pimeän ajan ja Planckin kauimmissa havainnoissa ei galakseja näy, pelkkää säteilyä.

Missä BB-tulkinta ja kehäpäätelmiä?
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4446
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Havainnot on ok molempiin, sekä BB, MB, ei mitään eroa. Äärettömyys tulee loputtomasta laajenemisesta ja jos joku kuvittelee että aika loppuu joskus ettei enään voi laajeta niin voi voi. Säilymislaki selittää loput.
Minun mielestä noin.
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2479
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

Kontra kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:29
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 23:51
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:03
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 16:53
Goswell kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:37
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 12:56
Fotonilla ei tulkita olevan liike-energiaa, koska sillä ei ole massaa - sen energia on sen taajuudessa.
Fotoneilla kiihdytetään massallisia kappaleita, niin että mitenhän on.
Fotonilla on energia E=hf ja sen lisäksi liikemäärä p=hf/c ja materiaan osuessa fotoni siirtää liikemäärää kohteelle.
Jopas jotakin. Fotonin energia on sen taajuudessa, ei liike-energiassa, mutta liikemäärä sillä kuitenkin on?
Vaatii kyllä sanallisenkin selityksen.
En nyt sen kummemmin osaa asiaa sanallisesti selittää kuin, että fotonin energian ja liikemäärän välillä on yhteys E=cp=hf.

Fotonin törmätessä materiaan on eri mahdollisuuksia, absorbtio, elastinen tai epäelastinen sironta. Eli fotoni voi törmäyksessä luovuttaa koko energiansa ja liikemääränsä tai vain osan kohteelle.
Ja muutos fotonilla näkyy taajuuden muutoksessa ja kohteessa sisäenergian nousussa ja / tai liikemäärän kasvussa ja muina kohteen sisäisen rakenteen mukaisina ilmiöinä.
Voinhan asian ymmärtää näin: energia ja massa kun on sama asia, etenemisen suuntaista liike-energiaa sähkömagneettiaallolla ei ole, mutta poikittaista liike-energiaa sillä on värähtelyn muodossa, joka edustaa massaa liiikemäärässä.
En tuota ymmärtänyt.

Mutta fotoni on massaton kvantti, jolla on taajuudesta riippuva energia ja liikemäärä.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Tauko kirjoitti: 27 Marras 2023, 16:36
Kontra kirjoitti: 27 Marras 2023, 10:29
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 23:51
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:03
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 16:53
Goswell kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:37
Kontra kirjoitti: 26 Marras 2023, 12:56
Fotonilla ei tulkita olevan liike-energiaa, koska sillä ei ole massaa - sen energia on sen taajuudessa.
Fotoneilla kiihdytetään massallisia kappaleita, niin että mitenhän on.
Fotonilla on energia E=hf ja sen lisäksi liikemäärä p=hf/c ja materiaan osuessa fotoni siirtää liikemäärää kohteelle.
Jopas jotakin. Fotonin energia on sen taajuudessa, ei liike-energiassa, mutta liikemäärä sillä kuitenkin on?
Vaatii kyllä sanallisenkin selityksen.
En nyt sen kummemmin osaa asiaa sanallisesti selittää kuin, että fotonin energian ja liikemäärän välillä on yhteys E=cp=hf.

Fotonin törmätessä materiaan on eri mahdollisuuksia, absorbtio, elastinen tai epäelastinen sironta. Eli fotoni voi törmäyksessä luovuttaa koko energiansa ja liikemääränsä tai vain osan kohteelle.
Ja muutos fotonilla näkyy taajuuden muutoksessa ja kohteessa sisäenergian nousussa ja / tai liikemäärän kasvussa ja muina kohteen sisäisen rakenteen mukaisina ilmiöinä.
Voinhan asian ymmärtää näin: energia ja massa kun on sama asia, etenemisen suuntaista liike-energiaa sähkömagneettiaallolla ei ole, mutta poikittaista liike-energiaa sillä on värähtelyn muodossa, joka edustaa massaa liiikemäärässä.
En tuota ymmärtänyt.

Mutta fotoni on massaton kvantti, jolla on taajuudesta riippuva energia ja liikemäärä.
Juu juu, massatonhan se on, eihän sillä ole edes liike-energiaa. Mutta kun E = mc² , fotonin energia on sen taajuudessa, niin sillä se liikemäärän massa on juuri siinä energiassa m = E/c² ja kun E=hf ,
m= hf/c² .
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 27 Marras 2023, 16:03
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä näy kuin galakseja ja pimeää, kuten aina ennenkin. Ei ole havaittu pimeää aikaa, se on vaan yksi BBn väärä väite. Se mitä havaittiin, oli, että alueella, mikä ennen oli "havaittu" pimeäksi, olikin galakseja.

PANIC! BB yhteisössä.

Nyt on alkanut löytyä selityksiä. Galaksit kehittyvät nopeammin, spektristä näkyy, että nuoria, JWST on havainnut pimeän ajan jne. Parempi olisi vaan vaihtaa teoria parempaan. Esim MultiBang, siihen havainnot sopivat kuin nakutettu. Eivät vaan voi tunnustaa, kunniakysymys.
Mitä höpiset, kyse on JWST'n ja Planck'in mittaamista havainnoista.
Kyse on havaintojen tulkinnasta BB teorialla , kehäpäätelmistä kuten aina koko BBn historiassa, singulariteetistä, laajenemisesta, alusta ja punasiirtymän tulkinnasta lähtien nykyisiin väitteisiin asti.
JWST on havainnut pimeän ajan ja Planckin kauimmissa havainnoissa ei galakseja näy, pelkkää säteilyä.

Missä BB-tulkinta ja kehäpäätelmiä?
Ei pimeää aikaa havaita, eikä se ettei mitään näy todista mitään. Ei ole mitään sellaista havaittu. Se on havaintojen tulkintaa BB teorialla kuten jo sanoin. BBn urbaani legenda, kuten ne Baby Galaksit, jotka osoittautuivat massiivisiksi spiraaligalakseiksi.

Oikeasti galakseja kuitenkin on aina ja kaikkialla. Se on se mitä havainnoista voidaan jo päätellä. Kun ette tajua niin ette tajua. Odotellaan taas ihan rauhassa, mihin tieteen laiva kääntyy. Tieteen vaihtoehto on parempi tiede.

Jotka ei tajua, että laajenemista ei ole, ja BB pitää heittää roskakoriin, ovat yksinkertaisesti huonoja tiedemiehiä.

Minä olen todistanut asiat, eikä minulla ole mitään kiinnostusta turhaan väittelyyn matalatasoisten asianharrastajien kanssa. Tämän enempää. Kiintoisaa on ollut, ja hyvin on sparrattu kyllä. Kiitos siitä!

Seurataan tiedettä tiedelehdissä ja ACGssä. Kyllä nämä ACGn ajatukset pian tulevat mediaankin. Ei tämä BBn diktatuuri enää kauaa jatku. Suntola pitää siitä huolta Suomessa. ACG ja MOND kansainvälisesti.

Minun ei tarvi tehdä muuta kuin se minkä olen jo tehnyt. Pioneeri lähtee taas uusille rakennuksille, siltoja tekemään, etujoukoksi armeijalle.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11201
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 19:17
Tauko kirjoitti: 27 Marras 2023, 16:03
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä näy kuin galakseja ja pimeää, kuten aina ennenkin. Ei ole havaittu pimeää aikaa, se on vaan yksi BBn väärä väite. Se mitä havaittiin, oli, että alueella, mikä ennen oli "havaittu" pimeäksi, olikin galakseja.

PANIC! BB yhteisössä.

Nyt on alkanut löytyä selityksiä. Galaksit kehittyvät nopeammin, spektristä näkyy, että nuoria, JWST on havainnut pimeän ajan jne. Parempi olisi vaan vaihtaa teoria parempaan. Esim MultiBang, siihen havainnot sopivat kuin nakutettu. Eivät vaan voi tunnustaa, kunniakysymys.
Mitä höpiset, kyse on JWST'n ja Planck'in mittaamista havainnoista.
Kyse on havaintojen tulkinnasta BB teorialla , kehäpäätelmistä kuten aina koko BBn historiassa, singulariteetistä, laajenemisesta, alusta ja punasiirtymän tulkinnasta lähtien nykyisiin väitteisiin asti.
JWST on havainnut pimeän ajan ja Planckin kauimmissa havainnoissa ei galakseja näy, pelkkää säteilyä.

Missä BB-tulkinta ja kehäpäätelmiä?
Oikeasti galakseja kuitenkin on aina ja kaikkialla.
Tuo on falsifiontikelvotonta paskapuhetta. Emme voi tarkistaa asiaa kaikkialta ikuisesti.
OlliS kirjoitti: Se on se mitä havainnoista voidaan jo päätellä. Kun ette tajua niin ette tajua.
Sinä et tajua, väität mahdottomia asioita.
OlliS kirjoitti: Minä olen todistanut asiat, eikä minulla ole mitään kiinnostusta turhaan väittelyyn matalatasoisten asianharrastajien kanssa. Tämän enempää. Kiintoisaa on ollut, ja hyvin on sparrattu kyllä. Kiitos siitä!
Olet vain huono häviäjä]
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2479
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 19:17
Tauko kirjoitti: 27 Marras 2023, 16:03
OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 09:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:30
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 22:02
Tauko kirjoitti: 26 Marras 2023, 17:13
OlliS kirjoitti: 26 Marras 2023, 15:17 :
Siellä ei
:
Minkä ihmeen
Ei siellä näy kuin galakseja ja pimeää, kuten aina ennenkin. Ei ole havaittu pimeää aikaa, se on vaan yksi BBn väärä väite. Se mitä havaittiin, oli, että alueella, mikä ennen oli "havaittu" pimeäksi, olikin galakseja.

PANIC! BB yhteisössä.

Nyt on alkanut löytyä selityksiä. Galaksit kehittyvät nopeammin, spektristä näkyy, että nuoria, JWST on havainnut pimeän ajan jne. Parempi olisi vaan vaihtaa teoria parempaan. Esim MultiBang, siihen havainnot sopivat kuin nakutettu. Eivät vaan voi tunnustaa, kunniakysymys.
Mitä höpiset, kyse on JWST'n ja Planck'in mittaamista havainnoista.
Kyse on havaintojen tulkinnasta BB teorialla , kehäpäätelmistä kuten aina koko BBn historiassa, singulariteetistä, laajenemisesta, alusta ja punasiirtymän tulkinnasta lähtien nykyisiin väitteisiin asti.
JWST on havainnut pimeän ajan ja Planckin kauimmissa havainnoissa ei galakseja näy, pelkkää säteilyä.

Missä BB-tulkinta ja kehäpäätelmiä?
Ei pimeää aikaa havaita, eikä se ettei mitään näy todista mitään. Ei ole mitään sellaista havaittu. Se on havaintojen tulkintaa BB teorialla kuten jo sanoin. BBn urbaani legenda, kuten ne Baby Galaksit, jotka osoittautuivat massiivisiksi spiraaligalakseiksi.

Oikeasti galakseja kuitenkin on aina ja kaikkialla. Se on se mitä havainnoista voidaan jo päätellä. Kun ette tajua niin ette tajua. Odotellaan taas ihan rauhassa, mihin tieteen laiva kääntyy. Tieteen vaihtoehto on parempi tiede.

Jotka ei tajua, että laajenemista ei ole, ja BB pitää heittää roskakoriin, ovat yksinkertaisesti huonoja tiedemiehiä.

Minä olen todistanut asiat, eikä minulla ole mitään kiinnostusta turhaan väittelyyn matalatasoisten asianharrastajien kanssa. Tämän enempää. Kiintoisaa on ollut, ja hyvin on sparrattu kyllä. Kiitos siitä!

Seurataan tiedettä tiedelehdissä ja ACGssä. Kyllä nämä ACGn ajatukset pian tulevat mediaankin. Ei tämä BBn diktatuuri enää kauaa jatku. Suntola pitää siitä huolta Suomessa. ACG ja MOND kansainvälisesti.

Minun ei tarvi tehdä muuta kuin se minkä olen jo tehnyt. Pioneeri lähtee taas uusille rakennuksille, siltoja tekemään, etujoukoksi armeijalle.
Eli kiellät mitatut havainnot ja sulkeudut kuoreesi. Se olisikin hienoa, loppuisi se paskanjauhanta, vaan epäilen, että noinkohan kuitenkaan loppuu.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6205
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Big Bang ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 27 Marras 2023, 19:17 Minä olen todistanut asiat, eikä minulla ole mitään kiinnostusta turhaan väittelyyn matalatasoisten asianharrastajien kanssa. Tämän enempää. Kiintoisaa on ollut, ja hyvin on sparrattu kyllä. Kiitos siitä!
Ei tämä ole ollut kiinnostusjuttu sinulle, vaan pakkomielle. Et pysty lopettamaan kinaamista, jos et löydä toista palstaa, josta jankutuksiasi ei moderoida saman tien pois. Älä yritä valehdella meille muuta.
Minun ei tarvi tehdä muuta kuin se minkä olen jo tehnyt. Pioneeri lähtee taas uusille rakennuksille, siltoja tekemään, etujoukoksi armeijalle.
Höpö höpö.
Vastaa Viestiin