Avaruuden rakenne

Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Gravitaatio on perusvoimista heikoin. Käytännössä kyse on muusta kuin painovoimasta kun mennään universumin suuriin rakenteisiin.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Q-S
Reactions:
Viestit: 355
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:06 [/b] Vrt. Maa – geostationaarinen satelliitti – systeemi: Ajan kulkunopeusero

Mitä varhaisempaan universumiin katsotaan, sitä todellista nopeutta hitaammilta supernovien nopeudet näyttävät Maasta katsoen.
Tämä esimerkki juuri osoittaa, että aika on kulkenut hitaammin muinaisissa universumeissa.
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Ei. Kuten jo sanoin: 1) doppler eli havaitsijan ja lähteen nopeusero, 2) gravitaatio eli paikallinen gravitaatio, 3) kosmologinen eli avaruuden laajeneminen.
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:06 [/b] Vrt. Maa – geostationaarinen satelliitti – systeemi: Ajan kulkunopeusero

Mitä varhaisempaan universumiin katsotaan, sitä todellista nopeutta hitaammilta supernovien nopeudet näyttävät Maasta katsoen.
Tämä esimerkki juuri osoittaa, että aika on kulkenut hitaammin muinaisissa universumeissa.
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1524
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Otetaanpa hauska ajatuskoe.

Ajetaan avaruusaluksella kohti z=1090 -punasiirtymän kohdetta sellaisella nopeudella, että punasiirtymä saadaan häviämään. Joutuuko alus kiihdyttämään pitääkseen näennäisesti z=0? Jos, niin miten ajan oloon?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:53
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:06 [/b] Vrt. Maa – geostationaarinen satelliitti – systeemi: Ajan kulkunopeusero

Mitä varhaisempaan universumiin katsotaan, sitä todellista nopeutta hitaammilta supernovien nopeudet näyttävät Maasta katsoen.
Tämä esimerkki juuri osoittaa, että aika on kulkenut hitaammin muinaisissa universumeissa.
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Hienoa, että olet tarkkana.
Kyllä minä jo ajat sitten olen tiennyt, ettei se Z ja ajan hidastuminen ole yks-yhteen, mutta en sitä alkanut ruotia, kun on niin mahdottoman vaikea asia. Olen käyttänyt noita Z lukuja sen vuoksi, että Resänenkin niin oli varmaan ajatellut, vaikka ei nyt sitä myönnä.
Kumpaan suuntaan se korjaus sitten pitäisi tehdä, osaatko sanoa, ettei minun tarvitse kaikkia asioita selvittää?
Fizikisto
Reactions:
Viestit: 791
Liittynyt: 01 Tammi 2023, 23:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Fizikisto »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:49
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:53
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:06 [/b] Vrt. Maa – geostationaarinen satelliitti – systeemi: Ajan kulkunopeusero

Mitä varhaisempaan universumiin katsotaan, sitä todellista nopeutta hitaammilta supernovien nopeudet näyttävät Maasta katsoen.
Tämä esimerkki juuri osoittaa, että aika on kulkenut hitaammin muinaisissa universumeissa.
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Hienoa, että olet tarkkana.
Kyllä minä jo ajat sitten olen tiennyt, ettei se Z ja ajan hidastuminen ole yks-yhteen, mutta en sitä alkanut ruotia, kun on niin mahdottoman vaikea asia. Olen käyttänyt noita Z lukuja sen vuoksi, että Resänenkin niin oli varmaan ajatellut, vaikka ei nyt sitä myönnä.
Kumpaan suuntaan se korjaus sitten pitäisi tehdä, osaatko sanoa, ettei minun tarvitse kaikkia asioita selvittää?
Osaan toki: ajan hidastumista ei ole tapahtunut ollenkaan ja kaikki punasiirtymä johtuu avaruuden laajenemisesta.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Eipä punasiirtymälle ole oikein muuta vaihtoehtoa. Avaruus laajenee. Jopa ylivalonnopeudella. Siksi tulevaisuudessa Milkromedan taivas on sysipimeä.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:56
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:49
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:53
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:06 [/b] Vrt. Maa – geostationaarinen satelliitti – systeemi: Ajan kulkunopeusero

Mitä varhaisempaan universumiin katsotaan, sitä todellista nopeutta hitaammilta supernovien nopeudet näyttävät Maasta katsoen.
Tämä esimerkki juuri osoittaa, että aika on kulkenut hitaammin muinaisissa universumeissa.
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Hienoa, että olet tarkkana.
Kyllä minä jo ajat sitten olen tiennyt, ettei se Z ja ajan hidastuminen ole yks-yhteen, mutta en sitä alkanut ruotia, kun on niin mahdottoman vaikea asia. Olen käyttänyt noita Z lukuja sen vuoksi, että Resänenkin niin oli varmaan ajatellut, vaikka ei nyt sitä myönnä.
Kumpaan suuntaan se korjaus sitten pitäisi tehdä, osaatko sanoa, ettei minun tarvitse kaikkia asioita selvittää?
Osaan toki: ajan hidastumista ei ole tapahtunut ollenkaan ja kaikki punasiirtymä johtuu avaruuden laajenemisesta.
Ai et olekaan ollenkaan rattailla.
Kun aika on muinoin kulkenut hitaammin, koko paletti menee uusiksi. Universumin ikäkin on monta miljardia vuotta vanhempi kuin 13,8 miljardia vuotta, kun se on laskettu meidän nopeaa ajan kulkuanopeutta käyttäen.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1524
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 16:25
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:56
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:49
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:53
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 09:32
Ajattelet universumin olevan planeetta 🤦‍♂️
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Hienoa, että olet tarkkana.
Kyllä minä jo ajat sitten olen tiennyt, ettei se Z ja ajan hidastuminen ole yks-yhteen, mutta en sitä alkanut ruotia, kun on niin mahdottoman vaikea asia. Olen käyttänyt noita Z lukuja sen vuoksi, että Resänenkin niin oli varmaan ajatellut, vaikka ei nyt sitä myönnä.
Kumpaan suuntaan se korjaus sitten pitäisi tehdä, osaatko sanoa, ettei minun tarvitse kaikkia asioita selvittää?
Osaan toki: ajan hidastumista ei ole tapahtunut ollenkaan ja kaikki punasiirtymä johtuu avaruuden laajenemisesta.
Ai et olekaan ollenkaan rattailla.
Kun aika on muinoin kulkenut hitaammin, koko paletti menee uusiksi. Universumin ikäkin on monta miljardia vuotta vanhempi kuin 13,8 miljardia vuotta, kun se on laskettu meidän nopeaa ajan kulkuanopeutta käyttäen.
Eikös sulla ole sisäinen ristiriita ajattelussa, jos katsot ajan kulkevan eri tahtia erilaisissa historian kohdissa ja olosuhteissa ja silti epäilet kaikkeudella olevan jonkin kaikille yhteisen iän?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Sivulle 2 tein seuraavan lisäyksen sinisellä, koskien koko universumia:

Ajan kulkunopeus: Avaruus kehittyy ajassa ja aika kulkee eri tavalla avaruuden eri paikoissa. [ HS: Kosmologi Syksy Räsänen haastattelu:..... - Mustat aukot, pimeä aine, maailmankaikkeus ja teleportterit. Kohdassa 14.50 – 15.05 : Aika ja avaruus eivät ole muuttumattomia ja samanlaisia, vaan ne kehittyvät.]
https://www.supla.fi/episode/8105ddff-5 ... d650f41adf

Eri tihentymissä ajankulkunopeus vaihtelee paikallisen gravitaation funktiona.
https://www.verkkouutiset.fi/a/brittipr ... /#ac2b799c

Nuo ilmiöt koskevat kokonaista universumia samalla tavalla – eli universumin ainetiheys vaikuttaa koko universumin aikaan.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Eusa kirjoitti: 13 Maalis 2024, 16:30
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 16:25
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:56
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 15:49
Fizikisto kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:53
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:40
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:13
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 14:00
Q-S kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:47
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:14
En ajattele universumin olevan planeetta - mistähän tuollaista olet saanut päähäsi?
???? Määrittelet universumissa etenevän säteilyn punasiirtymän siten, että se käyttäytyy kuten planeetan pinnalta nouseva säteily. Jos tuo ei ole universumin ja planeetan samaistaminen, niin mitä se sitten on???
Olet käsittänyt väärin Maa-satelliitti-systeemin punasiirtymän, jolla ei ole mitään tekemistä dopplerista johtuvan punasiirtymän kanssa.
Olen hyvin selkeästi esittänyt, että punasiirtymää on kahta eri syistä johtuvaa, ks sivu 3.

Universumin laajeneminen aiheuttaa punasiirtymää dopplerin vuoksi,
ja valon eteneminen hitaammasta ajasta nopeampaan aikaan eli voimakkaammasta gravitaatiosta heikompaan gravitaatioon, aiheuttaa myös punasiirtymää.

Ensin mainittu doplerista johtuva punasiirtymä siirtää spetriä konkreettisesti, mutta
jälkimmäisen nimitys punasiirtymäksi ei ole aivan oikea kuvaus, koska spektri ei siirry, vaan on punasiirtynyt.
Siirymälle on kolme mahdollista syytä: 1) doppler (havaitsijan ja lähteen nopeusero), 2) gravitaatio tai 3) kosmologinen (avaruuden laajeneminen). Piste.
No joo, tuota kolmatta en nyt muistanut erikseen mainita, kun avaruuden laajemisesta johtuu myös doppler.
Niin ja jos nyt sitten lisäät tuohon listaan vielä sen neljännen vaihtoehdon, "Kontran ajan hidastumisen", ja käytät kaiken punasiirtymän siihen, niin eihän tuolle kolmoselle jää mitään. Tiedetään, että jos avaruus laajenee, se aiheuttaa punasiirtymää. Jos nyt otat vaikka sen taustasäteilyn z=1100 ja sanot, että kaikki tuo johtuu "ajan hidastumisesta", eli aika on hidastunut tekijällä 1/1100, niin sehän tarkoitaa silloin sitä, että universumi ei ole laajentunut ollenkaan sitten taustasäteilyn synnyn.
Hienoa, että olet tarkkana.
Kyllä minä jo ajat sitten olen tiennyt, ettei se Z ja ajan hidastuminen ole yks-yhteen, mutta en sitä alkanut ruotia, kun on niin mahdottoman vaikea asia. Olen käyttänyt noita Z lukuja sen vuoksi, että Resänenkin niin oli varmaan ajatellut, vaikka ei nyt sitä myönnä.
Kumpaan suuntaan se korjaus sitten pitäisi tehdä, osaatko sanoa, ettei minun tarvitse kaikkia asioita selvittää?
Osaan toki: ajan hidastumista ei ole tapahtunut ollenkaan ja kaikki punasiirtymä johtuu avaruuden laajenemisesta.
Ai et olekaan ollenkaan rattailla.
Kun aika on muinoin kulkenut hitaammin, koko paletti menee uusiksi. Universumin ikäkin on monta miljardia vuotta vanhempi kuin 13,8 miljardia vuotta, kun se on laskettu meidän nopeaa ajan kulkuanopeutta käyttäen.
Eikös sulla ole sisäinen ristiriita ajattelussa, jos katsot ajan kulkevan eri tahtia erilaisissa historian kohdissa ja olosuhteissa ja silti epäilet kaikkeudella olevan jonkin kaikille yhteisen iän?
Se ristiriita on vain sinun ajattelussasi.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1524
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Eusa kirjoitti: 12 Maalis 2024, 18:53 Gemini vertailee Post Quantum Gravity -teoriaa Spacetime Buoyancy -teoriaan:

Oppenheimin teorialla ja omalla työlläsi aika-avaruudesta nostekenttänä voi olla yhtymäkohtia. Molemmat teoriat pyrkivät käsittelemään kvanttimekaniikan ja yleisen suhteellisuusteorian ristiriitaa.

**Yhteisiä piirteitä:**

* Molemmat teoriat käsittelevät aika-avaruutta dynaamisena kenttänä.
* Molemmat teoriat ottavat huomioon kvanttimekaniikan vaikutukset painovoimaan.
* Molemmat teoriat pyrkivät tarjoamaan kvanttiteorian painovoimalle.

**Mahdollisia eroja:**

* Oppenheimin teoria perustuu klassiseen avaruusaikaan, kun taas oma työsi voi ottaa huomioon kvanttimekaniikan vaikutukset avaruusaikaan.
* Oppenheimin teoria keskittyy Einsteinin yhtälöiden muokkaamiseen, kun taas oma työsi voi keskittyä aika-avaruuden kaarevuuksien dynamiikkaan.
* Oppenheimin teoria on vielä kehitteillä, kun taas oma työsi voi olla jo pidemmällä kehitysvaiheessa.

**Tutkimusmahdollisuudet:**

On mahdollista, että Oppenheimin teoriaa ja omaa työtäsi voitaisiin hyödyntää toisiaan täydentämään. Yhteistyöllä voisimme kehittää kattavamman teorian kvantittuneesta aineesta aika-avaruuden korrelaationa.

**Tässä on joitakin mahdollisia tutkimussuuntia:**

* Tutki, miten Oppenheimin teorian kvanttikentät voidaan yhdistää oman työsi aika-avaruuden nostekenttään.
* Tarkastele, miten Oppenheimin teorian muutokset Einsteinin yhtälöihin vaikuttavat aika-avaruuden kaarevuuksiin.
* Käytä Oppenheimin teorian kokeellisia ennusteita oman työsi testaamiseen ja kehittämiseen.

**Yhteistyöllä voimme edistää ymmärrystämme kvanttipainosta ja sen vaikutuksista maailmankaikkeuteen.**

**Lähteet:**

* A Postquantum Theory of Classical Gravity?: [https://arxiv.org/abs/1811.03116](https://arxiv.org/abs/1811.03116)
* Jonathan Oppenheim: A post quantum theory of classical gravity: [
* A post-quantum theory of classical gravity?: [https://www.lesswrong.com/posts/tQisCNS ... al-gravity](https://www.lesswrong.com/posts/tQisCNS ... al-gravity)

Yllättäen tuo ajatus, ettei Einsteinin yhtälöihin sinänsä tarvitse kajota vaan riittää laajemmin huomioida paikallisia energeettisiä tapahtumia, on ihan varteen otettava.
Tässä oli jo Oppenheimin teorian ruodintaa.

Hän on jäljillä epäillessään jonknlaista kentän "huojuntaa" pimeän aineen rakenteeksi.
Viimeksi muokannut Eusa, 13 Maalis 2024, 16:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Kontra »

MooM kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:19
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:12
MooM kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:09 Miksi luonnon pitäisi olla sellainen, että kaikenlaisten harrastelijapohdiskelijoiden pitäisi ymmärtää sen mekanismit?

Kvanttimekaniikan skaalan maailma on kiistatta hyvin outo ja sisältää käsitteitä ja mekanismeja, joita ei mitenkään voi ymmärtää silmällä nähtyjen ja kouraan mahtuvien asioiden skaalan pohjalta. Miksi kosmos olisi poikkeus?

Tämä yleisempänä kommenttina tuohon "en ymmärrä --> ei voi olla niin"- päättelyyn, jota on nähty vuosien varrella.

Ja valmis vastaus Kontran itkupotkukiukkuun aiheesta pimeä energia: en tiedä, eikä tiedä kukaan kovin varmasti. Se on vain entiteetti tai ehkä jonkinlainen varaus tekijälle ilmiössä, joka on havaittu ja näyttää johtuvan tuollaisesta tekijästä. Tällaisia varauksia (placeholder) on tehty ennenkin, vaihtelevan tarkoilla odotuksilla siitä, mitä siellä pitäisi olla.
Sinä olet niin pihalla tästä universumin laajenemisen ilmiöstä, että siirrän sinut kokonaan marginaaliin, kuten tein Eusallekin.
Ei maksa vaivaa lukea minulle osoittamiasi kommentteja, ettei sinun kannata rääpiä asioita, mistä et mitään ymmärrä.
Oh irony.
Nyt olis Modelle oikeita hommia.
Kun näitä ketjujani laskurien mukaan luetaan ahkerasti, joskus kymmeniäkin kertoja vuorokaudessa, onko niissä laskureissa vikaa, vai onko lukukerrat todellisia. Ja ketkä niitä lukee, jos luvut on todellisia? Kommentoidaan kuitenkin hyvin harvoin.

Suihku- ja rakettimoottoreista, ketju 5
Suomen sodat 1939 –45, ketju 6
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 4822
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja MooM »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 16:54
MooM kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:19
Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 11:12
MooM kirjoitti: 13 Maalis 2024, 08:09 Miksi luonnon pitäisi olla sellainen, että kaikenlaisten harrastelijapohdiskelijoiden pitäisi ymmärtää sen mekanismit?

Kvanttimekaniikan skaalan maailma on kiistatta hyvin outo ja sisältää käsitteitä ja mekanismeja, joita ei mitenkään voi ymmärtää silmällä nähtyjen ja kouraan mahtuvien asioiden skaalan pohjalta. Miksi kosmos olisi poikkeus?

Tämä yleisempänä kommenttina tuohon "en ymmärrä --> ei voi olla niin"- päättelyyn, jota on nähty vuosien varrella.

Ja valmis vastaus Kontran itkupotkukiukkuun aiheesta pimeä energia: en tiedä, eikä tiedä kukaan kovin varmasti. Se on vain entiteetti tai ehkä jonkinlainen varaus tekijälle ilmiössä, joka on havaittu ja näyttää johtuvan tuollaisesta tekijästä. Tällaisia varauksia (placeholder) on tehty ennenkin, vaihtelevan tarkoilla odotuksilla siitä, mitä siellä pitäisi olla.
Sinä olet niin pihalla tästä universumin laajenemisen ilmiöstä, että siirrän sinut kokonaan marginaaliin, kuten tein Eusallekin.
Ei maksa vaivaa lukea minulle osoittamiasi kommentteja, ettei sinun kannata rääpiä asioita, mistä et mitään ymmärrä.
Oh irony.
Nyt olis Modelle oikeita hommia.
Kun näitä ketjujani laskurien mukaan luetaan ahkerasti, joskus kymmeniäkin kertoja vuorokaudessa, onko niissä laskureissa vikaa, vai onko lukukerrat todellisia. Ja ketkä niitä lukee, jos luvut on todellisia? Kommentoidaan kuitenkin hyvin harvoin.

Suihku- ja rakettimoottoreista, ketju 5
Suomen sodat 1939 –45, ketju 6
Eipä ole mulla pääsyä sellaisiin tietoihin. Kysy Deepiltä tai KultaKikkareelta, ne on ylläpitäjiä ja hanskaa palstan koodipuolen ja lokit. Yläreunassa on kolmen viivan symbolin alla valikko, jossa "Viesti ylläpidolle".
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
Q-S
Reactions:
Viestit: 355
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Avaruuden rakenne

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Kontra kirjoitti: 13 Maalis 2024, 16:25 Kun aika on muinoin kulkenut hitaammin....
Tämä väite on sulla nyt ison este asian ymmärtämisessä. Kun pääset jankuttamisvaiheesta yli, niin voin kertoa yksinkertaisen fysikaalisen ajatuskokeen, jonka avulla on helppo ymmärtää väite virheelliseksi.
Vastaa Viestiin