Abiogenesis: Elämän synty

Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Deimos »

ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:11
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:05
siili suhonen kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:02 Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.
Fingerpori bongattu. Mulla oli Miele-pölynimuri.
Mieletön imuroi väärän merkkisellä imurilla.
Tuo on niin mehukas että pakko tarttua. Mieletön imuroi tällä hetkellä Dysonilla. Ei niitä varsihärpäkkeitä tietenkään.

Voi olla että tämä on urbaani legenda. On kuulemma jotain käsi-imureita joissa on jonkinlainen terä, roskan silppuamiseksi pienemmäksi. Tällainen imuri + myna. Taattua Darvin Awards tavaraa. Voit kuolla verenhukkaan kai? En tiedä mahtuuko sellaiseen myös kivekset. En kyllä testaa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Paikalla
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2845
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

John Carter kirjoitti: 10 Maalis 2024, 10:24
Naturalisti kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:40
ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:11
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:05
siili suhonen kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:02 Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.
Fingerpori bongattu. Mulla oli Miele-pölynimuri.
Mieletön imuroi väärän merkkisellä imurilla.
Ihan joka hommaan ei konetta ei konetta kannata käyttää ainakaan, jos luomua on tarjolla. ;)
Ihminenkin on kone, jonka kokonaisuus ja toiminta koostuu miljardeista pienemmistä koneista. Ainoa Von Neumanin määritelmään sopiva kone tällä planeetalla, joka kykenee levittäytymään avaruuteen.
Joo, tuosta ensimmäisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta en siitä, että kone on Von Neumanin määritelmän mukaista tyyppiä; toiminnallisesti a priori ja algoritminen. Tuo kone (miljardit pienemmät koneen, kuten hyvin kuvasit) toimivat perustaltaan empiirisesti ja heuristisesti. Kaikki itsestään selvyydeltä tuntuva (a priori) ja algoritmisuus (ajatustottumukset) ovat memeettisen evoluution tulosta.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11078
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 11:22
ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:11
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:05
siili suhonen kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:02 Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.
Fingerpori bongattu. Mulla oli Miele-pölynimuri.
Mieletön imuroi väärän merkkisellä imurilla.
Tuo on niin mehukas että pakko tarttua. Mieletön imuroi tällä hetkellä Dysonilla. Ei niitä varsihärpäkkeitä tietenkään.

Voi olla että tämä on urbaani legenda. On kuulemma jotain käsi-imureita joissa on jonkinlainen terä, roskan silppuamiseksi pienemmäksi. Tällainen imuri + myna. Taattua Darvin Awards tavaraa. Voit kuolla verenhukkaan kai? En tiedä mahtuuko sellaiseen myös kivekset. En kyllä testaa.
Tuo lausahdus oli aikoinaan Äpy- tai Julkku -lehdessä, jotka olivat suosittuja teekkareiden vappujulkaisuja. En tiedä tehdäänkö niitä edes enää.
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 7081
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Deimos »

ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 11:26
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 11:22
ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:11
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:05
siili suhonen kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:02 Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.
Fingerpori bongattu. Mulla oli Miele-pölynimuri.
Mieletön imuroi väärän merkkisellä imurilla.
Tuo on niin mehukas että pakko tarttua. Mieletön imuroi tällä hetkellä Dysonilla. Ei niitä varsihärpäkkeitä tietenkään.

Voi olla että tämä on urbaani legenda. On kuulemma jotain käsi-imureita joissa on jonkinlainen terä, roskan silppuamiseksi pienemmäksi. Tällainen imuri + myna. Taattua Darvin Awards tavaraa. Voit kuolla verenhukkaan kai? En tiedä mahtuuko sellaiseen myös kivekset. En kyllä testaa.
Tuo lausahdus oli aikoinaan Äpy- tai Julkku -lehdessä, jotka olivat suosittuja teekkareiden vappujulkaisuja. En tiedä tehdäänkö niitä edes enää.
Oliko se 2020??? Vai 2010? Ostin Äpyn. Eikös ne vuorotellut? Siis Julkku ja Äpy? Läpyskä, tai se nyt oli jo ihan pokkarikokoinen ja kangaspussukassa pitäisi olla tallessa. Nyt mulla on aika iso haarukka tuossa. Mutta välillä on tapana hortoilla Ytimessä.

Mutta aiheesta. Milloin kuolleesta materiasta tulee elävä? Eikös tämä ole abiogenesiksen suhteen aika olennainen kysymys?
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Paikalla
ID10T
Reactions:
Viestit: 11078
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 12:00
ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 11:26
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 11:22
ID10T kirjoitti: 10 Maalis 2024, 09:11
Deimos kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:05
siili suhonen kirjoitti: 10 Maalis 2024, 07:02 Älä sure sitä moni meistä pitää yhtä päätä mutta montaa mieltä.
Tärkeintä että jeesus tuli mieleen.
Fingerpori bongattu. Mulla oli Miele-pölynimuri.
Mieletön imuroi väärän merkkisellä imurilla.
Tuo on niin mehukas että pakko tarttua. Mieletön imuroi tällä hetkellä Dysonilla. Ei niitä varsihärpäkkeitä tietenkään.

Voi olla että tämä on urbaani legenda. On kuulemma jotain käsi-imureita joissa on jonkinlainen terä, roskan silppuamiseksi pienemmäksi. Tällainen imuri + myna. Taattua Darvin Awards tavaraa. Voit kuolla verenhukkaan kai? En tiedä mahtuuko sellaiseen myös kivekset. En kyllä testaa.
Tuo lausahdus oli aikoinaan Äpy- tai Julkku -lehdessä, jotka olivat suosittuja teekkareiden vappujulkaisuja. En tiedä tehdäänkö niitä edes enää.
Oliko se 2020??? Vai 2010? Ostin Äpyn. Eikös ne vuorotellut? Siis Julkku ja Äpy? Läpyskä, tai se nyt oli jo ihan pokkarikokoinen ja kangaspussukassa pitäisi olla tallessa. Nyt mulla on aika iso haarukka tuossa. Mutta välillä on tapana hortoilla Ytimessä.

Mutta aiheesta. Milloin kuolleesta materiasta tulee elävä? Eikös tämä ole abiogenesiksen suhteen aika olennainen kysymys?
Vuorovuosittain julkaistiin. En ole tällä vuosituhannella ostanut enkä nähnyt.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Stalker »

Tämäkin vielä
https://www.ursa.fi/blogi/elaman-keitai ... a-juttuja/
Luulin että Asgard on naisen nimi ja kyse on neitseellisestä syntymästä, mutta olikin Asgård eli "alkukoti".
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1696
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Stalker »

kuva.jpg
Ei mikään helppo tutkia arkkieliöiden DNA:ta
https://news.utexas.edu/2023/06/14/new- ... -ancestor/

Mitenhän se RNA->DNA?

Arvailuja RNA-teoriasta
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK26876/


Joo, kaikki vielä auki.
Paikalla
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2845
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Elämän synnyn suuri mysteeri
Kuuntele Yle Areenassa:
https://areena.yle.fi/1-50830019
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18736
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Fraktaaleja voidaan suurentaa rajatta. Niillä on yksityiskohtia kaikissa mittakaavoissa eli yksityiskohdat jatkuvat äärettömiin.
Wow! First Ever Fractal Molecule Discovered Inside Bacteria...And It Works!
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18736
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Ihmeitä tapahtuu, mutta harvoin.
Tutkijat havaitsivat kahden eliön yhdistyvän – ensimmäinen kerta miljardiin vuoteen
Biologit ovat havainneet kahden eliön yhdistyvän yhdeksi ilmiössä, jota ei ole nähty maapallolla yli miljardiin vuoteen. Asiasta kertoo Popular Science.

Tapahtumaa, jossa yksi mikrobi nielaisee toisen mikrobin, jota se sen jälkeen alkaa käyttämään elimenä, kutsutaan endosymbioosiksi. Nielaistu mikrobi muuttuu tässä prosessissa soluelimeksi. Elämän kehittymisen kannalta endosymbioosi on ollut äärimmäisen tärkeää, sillä sitä kautta kehittyivät myös ensimmäiset monisoluiset eliöt.

Miten asumisen arki muuttuu vihreän siirtymän myötä?
– On äärimmäisen harvinaista, että soluelimiä muodostuu tällä tavalla. Kun se tapahtui ensimmäistä kertaa, aloitti se prosessin, josta kaikki monisoluiset elämänmuodot polveutuvat, kertoo tutkimuksen kirjoittaja Tyler Coale Kalifornian Santa Cruzin yliopistosta.

Tiettävästi prosessi on tapahtunut vain kaksi kertaa aikasemmin.
Ensimmäisen kerran se tapahtui 2,2 miljardia vuotta sitten, kun yksisoluinen archaea-eliö nielaisi bakteerin, josta myöhemmin muodostui solun mitokondriot, jotka vastaavat soluhengityksestä eli solun energia-aineenvaihdunnasta. Ilman tätä prosessia monisoluinen elämä tuskin olisi ollut mahdollista.
– Kaikki bakteerisolua monimutkaisempi on tuon yhden tapahtuman ansiota, Coale tiivistää.

Toisen kerran endosymbioosi tapahtui, kun kehittyneemmät yksisoluiset eliöt nielaisivat syanobakteereja, joista muodostui kloroplasteja. Kloroplastien ansiosta kasvit voivat yhteyttää ja saada auringosta energiaa.

Nyt tutkijat ovat havainneet kolmannen kerran. Tutkijat havaitsivat, että Braarudosphaera bigelowii -niminen levälaji oli nielaissut syanobakteerin, joka oli antanut sille eräänlaisen supervoiman – se antoi levälle kyvyn ottaa typpeä suoraan ilmakehästä ja yhdistää sitä muiden alkuaineiden kanssa hyödyllisempien yhdistelmien luomiseksi.

Aiemmin tutkijat olivat luulleet, että Braarudosphaera bigelowii teki vain symbioosin kaltaista yhteistyötä bakteerin kanssa, mutta nyt on selvinnyt, että yhteistyö on tiiviimpää kuin on aiemmin luultu. Levän ja bakteerin aineenvaihdunta on yhdistynyt, ja myös niiden kasvuvauhti on synkronoitunut.

– Juuri niin tapahtuu soluelinten kanssa. Kun katsotaan mitokondriota ja kloroplastia, niiden kasvuvauhti on sama itse solun kanssa, kertoo tutkija Jonathan Zehr.

Tutkijat havaitsivat ilmiön mikroskoopeilla, joilla he tutkivat solujen rakennetta. Kasvun synkronaatio on vahva merkki siitä, että miljardeja vuosia vanha ilmiö on nyt tapahtumassa uudelleen. Nopeaa prosessi ei kuitenkaan ole ollut, sillä sen uskotaan alkaneen 100 miljoonaa vuotta sitten.

https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkijat ... /#0b64b445
https://www.popsci.com/science/two-life ... -into-one/
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18736
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Abiogenesis: Elämän synty

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Erittäin mielenkiintoista.
Incredible Discoveries About Viruses and Their Connection to Human Intelligence
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin