Honkasalo kiinniitti huomionsa lähinnä vesilaitosten omistajuuteen ja siihen liittyvään kansalaisaloitteeseen. Eikö tuota asiaa olisi voinut käsitellä erillään muusta lain sisällöstä?MooM kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:07Onhan se kiinni myös valmistelun sisällöstä. Sukupuolineutraali avioliitto on huomattavasti yksinkertaisempi asia kuin vesihuolto jossa on kaikenlaisia teknisiä, ympäristöllisiä, laillisia, taloudellisia yms yms näkökulmia, jotka pitää selvittää ja huomioida.ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 11:51 Laki sukupuolineutraalista avioliitosta eteni käsittelyyn 2 kuukaudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_suk ... loite_2013
Lakien käsittely on siis kiinni lähinnä poliittisesta tahdosta, jota Marinin hallituskaudella ei nähtävästi riittänyt vesihuoltolain käsittelyyn.wikipedia kirjoitti: Aloite luovutettiin eduskunnalle 13. joulukuuta 2013.
...
Laki otettiin eduskunnassa jälleen käsittelyyn 20. helmikuuta 2014, jolloin se käsitteli aloitetta lähetekeskustelussa jossa kansanedustajat käyttivät yhteensä 107 puheenvuoroa. Lähetekeskustelun jälkeen lakialoite siirtyi lakivaliokuntaan, joka kuuli ensin Tahdon2013-aloitteen tekijöitä julkisessa kuulemisessa 13. maaliskuuta.
Uusi hallitus
Re: Uusi hallitus
Re: Uusi hallitus
Luen kyllä, mutta tarkoitatko nyt, että edellinen hallitus ja eduskunta saavat tuolla vastuuvapauden?
Re: Uusi hallitus
Minusta huomion kiinnittäminen oli ihan asallinen :"Elämme aikaa, jona huoltovarmuuskysymykset tulee ottaa vakavasti, Honkasalo toteaa kirjallisessa kysymyksessään.ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:16Honkasalo kiinniitti huomionsa lähinnä vesilaitosten omistajuuteen ja siihen liittyvään kansalaisaloitteeseen. Eikö tuota asiaa olisi voinut käsitellä erillään muusta lain sisällöstä?MooM kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:07Onhan se kiinni myös valmistelun sisällöstä. Sukupuolineutraali avioliitto on huomattavasti yksinkertaisempi asia kuin vesihuolto jossa on kaikenlaisia teknisiä, ympäristöllisiä, laillisia, taloudellisia yms yms näkökulmia, jotka pitää selvittää ja huomioida.ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 11:51 Laki sukupuolineutraalista avioliitosta eteni käsittelyyn 2 kuukaudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_suk ... loite_2013
Lakien käsittely on siis kiinni lähinnä poliittisesta tahdosta, jota Marinin hallituskaudella ei nähtävästi riittänyt vesihuoltolain käsittelyyn.wikipedia kirjoitti: Aloite luovutettiin eduskunnalle 13. joulukuuta 2013.
...
Laki otettiin eduskunnassa jälleen käsittelyyn 20. helmikuuta 2014, jolloin se käsitteli aloitetta lähetekeskustelussa jossa kansanedustajat käyttivät yhteensä 107 puheenvuoroa. Lähetekeskustelun jälkeen lakialoite siirtyi lakivaliokuntaan, joka kuuli ensin Tahdon2013-aloitteen tekijöitä julkisessa kuulemisessa 13. maaliskuuta.
– Vesihuollon pitäminen julkisessa omistuksessa ja määräysvallassa on juuri tällainen kysymys."
Loppujen lopuksi hän kysyi yksityistämisen estämisestä ja lainsäädännön aikataulusta:
"Loppuvuodesta 2022 käynnistynyt vesihuoltolain uudistushanke on näillä näkymin jatkumassa kesäkuuhun 2025 asti. Honkasalo kysyy hallitukselta, mikä on eduskunnan edellyttämän lainsäädännön aikataulu ja miten yksityistämiset aiotaan estää."
Mihin ne sitä tarvitsisivat?
Re: Uusi hallitus
Edelleen ihmettelen Honkasalon passiivisuutta edellisellä hallituskaudella. Jos asialla oli hänen mielestään kiire, miksei hän ehdottanut sille erilliskäsitteltyä?Susa kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:32Minusta huomion kiinnittäminen oli ihan asallinen :"Elämme aikaa, jona huoltovarmuuskysymykset tulee ottaa vakavasti, Honkasalo toteaa kirjallisessa kysymyksessään.ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:16Honkasalo kiinniitti huomionsa lähinnä vesilaitosten omistajuuteen ja siihen liittyvään kansalaisaloitteeseen. Eikö tuota asiaa olisi voinut käsitellä erillään muusta lain sisällöstä?MooM kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:07Onhan se kiinni myös valmistelun sisällöstä. Sukupuolineutraali avioliitto on huomattavasti yksinkertaisempi asia kuin vesihuolto jossa on kaikenlaisia teknisiä, ympäristöllisiä, laillisia, taloudellisia yms yms näkökulmia, jotka pitää selvittää ja huomioida.ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 11:51 Laki sukupuolineutraalista avioliitosta eteni käsittelyyn 2 kuukaudessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Samaa_suk ... loite_2013
Lakien käsittely on siis kiinni lähinnä poliittisesta tahdosta, jota Marinin hallituskaudella ei nähtävästi riittänyt vesihuoltolain käsittelyyn.wikipedia kirjoitti: Aloite luovutettiin eduskunnalle 13. joulukuuta 2013.
...
Laki otettiin eduskunnassa jälleen käsittelyyn 20. helmikuuta 2014, jolloin se käsitteli aloitetta lähetekeskustelussa jossa kansanedustajat käyttivät yhteensä 107 puheenvuoroa. Lähetekeskustelun jälkeen lakialoite siirtyi lakivaliokuntaan, joka kuuli ensin Tahdon2013-aloitteen tekijöitä julkisessa kuulemisessa 13. maaliskuuta.
– Vesihuollon pitäminen julkisessa omistuksessa ja määräysvallassa on juuri tällainen kysymys."
Loppujen lopuksi hän kysyi yksityistämisen estämisestä ja lainsäädännön aikataulusta:
"Loppuvuodesta 2022 käynnistynyt vesihuoltolain uudistushanke on näillä näkymin jatkumassa kesäkuuhun 2025 asti. Honkasalo kysyy hallitukselta, mikä on eduskunnan edellyttämän lainsäädännön aikataulu ja miten yksityistämiset aiotaan estää."
Aikataulun perusteella edellinen hallitus saattoi todeta, että jätetään homma seuraavalle hallitukselle
-
- Reactions:
- Viestit: 3208
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Uusi hallitus
En tiedä, mitä tarkoitat että erillään. Mutta kun tehdään muutoksia omistusoikeuteen, niin kajotaan yhteen perusoikeuksista. On syytä pohtia toisenkin kerran, mitä lain sanamuodossa on. Ja työllistetään takuuvarmasti perustuslakivaliokuntaa. Ihan karkeana esimerkkinä voisi ottaa vaikka, että hallitus tekisi ehdotuksen, että autot olisivat julkisessa omistuksessa, kukaan yksityinen ei saisi omistaa autoa. Karkea esimerkki mutta tuollaisen oikeuteen tuossa kajotaan. Esimerkiksi tässä maassa on paljon yksityisiä vesiosuuskuntia. Otetaanko ne yksityisomistuksesta yhteiskunnan omistukseen? Minullakin on lähdekaivo, joka on luokiteltu yhteiskunnan varavesilähteeksi. Eli jos vesihuollossa tulee ongelmia, tuo voidaan ottaa yleiseen käyttöön. Menetänkö sen omistajuuden? Asiat eivät aina ole ihan niin yksinkertaisia kuin joku peruspersu luulee tai toivoo.
Re: Uusi hallitus
Erilliskäsittelyllä tarkoitin sitä, että onko monimutkaista lakipakettia aina pakko käsitellä kokonaisuutena?AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:41En tiedä, mitä tarkoitat että erillään. Mutta kun tehdään muutoksia omistusoikeuteen, niin kajotaan yhteen perusoikeuksista. On syytä pohtia toisenkin kerran, mitä lain sanamuodossa on. Ja työllistetään takuuvarmasti perustuslakivaliokuntaa. Ihan karkeana esimerkkinä voisi ottaa vaikka, että hallitus tekisi ehdotuksen, että autot olisivat julkisessa omistuksessa, kukaan yksityinen ei saisi omistaa autoa. Karkea esimerkki mutta tuollaisen oikeuteen tuossa kajotaan. Esimerkiksi tässä maassa on paljon yksityisiä vesiosuuskuntia. Otetaanko ne yksityisomistuksesta yhteiskunnan omistukseen? Minullakin on lähdekaivo, joka on luokiteltu yhteiskunnan varavesilähteeksi. Eli jos vesihuollossa tulee ongelmia, tuo voidaan ottaa yleiseen käyttöön. Menetänkö sen omistajuuden? Asiat eivät aina ole ihan niin yksinkertaisia kuin joku peruspersu luulee tai toivoo.
Eikä tässä nyt ollut kyse minun toveistani, vaan Honkasalon toiveista. Hänhän sitä vesilaitosten yksityistämistä oli estämässä.
-
- Reactions:
- Viestit: 3208
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Uusi hallitus
Niin? Minä taas tuossa kerroin mielestäni sinulle, miksi kyseistä lakia ei saatu eikä ole syytäkään saada voimaan kahdessa kuukaudessa. Vaan vasta tarkan harkinnan jälkeen. Saattaa tulla perustuslakivaliokunnastakin bumerangina. Etkö ymmärtänyt?ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:46Erilliskäsittelyllä tarkoitin sitä, että onko monimutkaista lakipakettia aina pakko käsitellä kokonaisuutena?AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:41En tiedä, mitä tarkoitat että erillään. Mutta kun tehdään muutoksia omistusoikeuteen, niin kajotaan yhteen perusoikeuksista. On syytä pohtia toisenkin kerran, mitä lain sanamuodossa on. Ja työllistetään takuuvarmasti perustuslakivaliokuntaa. Ihan karkeana esimerkkinä voisi ottaa vaikka, että hallitus tekisi ehdotuksen, että autot olisivat julkisessa omistuksessa, kukaan yksityinen ei saisi omistaa autoa. Karkea esimerkki mutta tuollaisen oikeuteen tuossa kajotaan. Esimerkiksi tässä maassa on paljon yksityisiä vesiosuuskuntia. Otetaanko ne yksityisomistuksesta yhteiskunnan omistukseen? Minullakin on lähdekaivo, joka on luokiteltu yhteiskunnan varavesilähteeksi. Eli jos vesihuollossa tulee ongelmia, tuo voidaan ottaa yleiseen käyttöön. Menetänkö sen omistajuuden? Asiat eivät aina ole ihan niin yksinkertaisia kuin joku peruspersu luulee tai toivoo.
Eikä tässä nyt ollut kyse minun toveistani, vaan Honkasalon toiveista. Hänhän sitä vesilaitosten yksityistämistä oli estämässä.
Re: Uusi hallitus
Siinä oli typo, piti tietenkin lukea erilliskäsittelyä.
En tiedä oikeaa termiä, mutta eihän mitään lakia juuri koskaan uusita kokonaisuudessaan, vaan se voidaan pilkkoa pienempiin kokonaisuuksiin.
Re: Uusi hallitus
En minä kahdesta kuukaudesta ole puhunutkaan. Nyt on kuitenkin mennyt jo toista vuotta.AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:49Niin? Minä taas tuossa kerroin mielestäni sinulle, miksi kyseistä lakia ei saatu eikä ole syytäkään saada voimaan kahdessa kuukaudessa. Vaan vasta tarkan harkinnan jälkeen. Saattaa tulla perustuslakivaliokunnastakin bumerangina. Etkö ymmärtänyt?ID10T kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:46Erilliskäsittelyllä tarkoitin sitä, että onko monimutkaista lakipakettia aina pakko käsitellä kokonaisuutena?AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:41En tiedä, mitä tarkoitat että erillään. Mutta kun tehdään muutoksia omistusoikeuteen, niin kajotaan yhteen perusoikeuksista. On syytä pohtia toisenkin kerran, mitä lain sanamuodossa on. Ja työllistetään takuuvarmasti perustuslakivaliokuntaa. Ihan karkeana esimerkkinä voisi ottaa vaikka, että hallitus tekisi ehdotuksen, että autot olisivat julkisessa omistuksessa, kukaan yksityinen ei saisi omistaa autoa. Karkea esimerkki mutta tuollaisen oikeuteen tuossa kajotaan. Esimerkiksi tässä maassa on paljon yksityisiä vesiosuuskuntia. Otetaanko ne yksityisomistuksesta yhteiskunnan omistukseen? Minullakin on lähdekaivo, joka on luokiteltu yhteiskunnan varavesilähteeksi. Eli jos vesihuollossa tulee ongelmia, tuo voidaan ottaa yleiseen käyttöön. Menetänkö sen omistajuuden? Asiat eivät aina ole ihan niin yksinkertaisia kuin joku peruspersu luulee tai toivoo.
Eikä tässä nyt ollut kyse minun toveistani, vaan Honkasalon toiveista. Hänhän sitä vesilaitosten yksityistämistä oli estämässä.
Re: Uusi hallitus
Juu, tämä hallitus yrittää saada lakeja läpi kaikenlaisilla vippaskonsteilla ilman normaaleja hallintomenettelyitä.
Oikea hallintomenettely unohtuu ja kaikenlaisia "taksilakeja" yritetään saada poliittisessa kiimassa läpi.
Oikea hallintomenettely unohtuu ja kaikenlaisia "taksilakeja" yritetään saada poliittisessa kiimassa läpi.
-
- Reactions:
- Viestit: 3208
- Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:14
Re: Uusi hallitus
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... fault.aspx
"Valtaosa laeista syntyy hallituksen esityksistä, joita annetaan vuosittain noin 250. Useimpien esitysten käsittely kestää 2–4 kuukautta, mutta suuriin lakihankkeisiin voi kulua vuosia. Vaalikauden päättyessä käsittelemättä olevat hallituksen esitykset ja lakialoitteet raukeavat."
Koska kajotaan perustuslailliseen omistusoikeuteen, niin ei ole mikään pikalaki. Ja tuo on nyt nykyisellä hallituksella pallo.
Re: Uusi hallitus
Typoon edes kiinnittänyt huomiota.
Kerro miten lakialoite pilkotaan pienempiin kokonaisuuksiin?
Kerro esimerkki sellaiseta tapauksesta?
Re: Uusi hallitus
Asia selvä. Minun osaltani asia on loppuun käsitelty.AimoJortikka kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:58https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... fault.aspx
"Valtaosa laeista syntyy hallituksen esityksistä, joita annetaan vuosittain noin 250. Useimpien esitysten käsittely kestää 2–4 kuukautta, mutta suuriin lakihankkeisiin voi kulua vuosia. Vaalikauden päättyessä käsittelemättä olevat hallituksen esitykset ja lakialoitteet raukeavat."
Koska kajotaan perustuslailliseen omistusoikeuteen, niin ei ole mikään pikalaki. Ja tuo on nyt nykyisellä hallituksella pallo.
Re: Uusi hallitus
Esim. viime vuoden alussa muuttui YEL-laki. Se ei suinkaan muuttunut kokonaan, vaan alla Ilmarinen kertoo, mikä muuttui ja miksi.Susa kirjoitti: ↑28 Maalis 2024, 12:59Typoon edes kiinnittänyt huomiota.
Kerro miten lakialoite pilkotaan pienempiin kokonaisuuksiin?
Kerro esimerkki sellaiseta tapauksesta?
https://www.ilmarinen.fi/yrittaja/yel-l ... stuu-2023/
Varmemmaksi vakuudeksi siellä kerrotaan myös, että "Työtulon käsite ei muutu, mutta sen määrittämisessä käytettävä tiedot täsmentyivät".
Selvensikö? Kaikkea ei siis ole tarve muuttaa kerralla.
Enkä minä muuten puhunut lakialoitteen pilkkomisesta mitään, vaan lakimuutosten.