Herra lyö teitä peräpukamilla

SHT
Reactions:
Viestit: 660
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja SHT »

Luen kirjaa Mäkipelto, Huotari: Sensuroitu, Raamatun muutosten vaiettu historia. Kirjoittajien mukaan keskiajan oppineet pitivät Mooseksen kirjan 28:27 lausetta Herra lyö teitä peräpukamilla sopimattomana ja muuttivat sen muotoon Herra lyö teitä paiseilla. Sain sisareltani setäni ja hänen vaimonsa vihkiraamatun (oma oli hukkunut muutossa). Siinä Moos 28:27 on seuraavanlainen:
Herra lyö sinua Egyptin paiseilla ja ajoksilla, ihottumalla ja ruvella, joista et parannu.
Tämä sedän ja hänen vaimonsa Raamattu perustuu vuoden 1938 päätökseen, jossa aiempaan on tehty joitakin muunnoksia. Tätä käännöstä pitävät jotkut lahkot oikeana ja he eivät hyväksy myöhempää vuoden 1992 käännöstä.
Tuo vuoden 1938 käännöksen versio kuulostaa minusta erittäin pahalta ruuan aiheuttamalta oireilulta. Alkuperäisen tekstin kirjoittamisen aikaan viljaa säilytettiin varastoissa, joissa rotat ja hiiret mellastivat. Ja saastunut ruoka vaurioitti suolen seinämää ja verenkiertoon päätyi huonosti pilkoutuneita ruoan proteiineja, joita
hyödynsivät bakteerit, jotka sitten aiheuttivat paiseita ja ajoksia.
Sedän ja hänen vaimonsa Raamatussa kohdassa Moos 28:28 jatketaan
Herra lyö sinua hulluudella, sokeudella ja mielisairaudella.
Kyllähän sitä hulluksi ja mielisairaaksi tulee, kun on paiseita, ajoksia, ihottumaa ja rupia.
Voisiko olla, että ne tekstit joihin vuoden 1938 käännös perustui, oli muokattu vastaamaan paremmin "lääketieteellisiä" havaintoja.
SHT
Reactions:
Viestit: 660
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja SHT »

Vuoden 1992 käännöksessä sanotaan:
27»Herra lyö teitä paiseilla, kuten hän löi egyptiläisiä, hän lyö teitä ajoksilla, ihottumilla ja syyhytaudeilla, eivätkä ne koskaan parane. 28Herra lyö teitä sokeudella ja hulluudella, ja te joudutte pois tolaltanne, 29niin että keskellä päivää haparoitte pimeässä kuin sokeat ettekä onnistu missään toimissanne.

Muistelen joskus lukeneeni kirjan ruton historiasta, siinä puhuttiin jostain varhaisesta ruttoepidemiasta Egyptissä, mutta en muista milloin se oli. Ruttobakteeri voi käyttää ravinnokseen verenkierrossa olevia huonosti pilkkoontuneita proteiineja.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 234
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

Oletko SHT koskaan miettinyt, miksi kaikkivaltias jumala jättää ihmiskunnan tärkeimmän sanoman pelastuksesta vain kuulopuheiden varaan?

1. Miksi Jeesus ei tse kirjoittanut ja allekirjoittanut yhtään mitään?
2. Miksi varhaisinkin evankeliumi on kirjoitettu noin 30 vuotta oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeen vain huhupuheiden perusteella, koska silminnäkijöiden kertomuksia ne eivät ole?
3. Miksi raamatun varhaisimmat tekstit on kirjoitettu kielellä, joka on jo käytännöllisesti katsoen hävinnyt maapallolta?
4. Miksi maapallolla om tuhansia raamattua eritavoin "tulkitsevia" lahkoja, jos raamatun ilmoitus on selkeää jumalan sanaa?

Miten on mahdollista, että minä, vajavainen ihminen, osaisin tehdä nuo kaikki asiat paljon paremmin?
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7808
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Susa »

Raamatun käännös wuodelta 1859 (Koetusraamattu) kertoo saman kohdan näin.
DSC03554 – kopio – kopio.JPG
SHT
Reactions:
Viestit: 660
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja SHT »

Prometheus kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:18 Oletko SHT koskaan miettinyt, miksi kaikkivaltias jumala jättää ihmiskunnan tärkeimmän sanoman pelastuksesta vain kuulopuheiden varaan?
1. Miksi Jeesus ei tse kirjoittanut ja allekirjoittanut yhtään mitään?
2. Miksi varhaisinkin evankeliumi on kirjoitettu noin 30 vuotta oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeen vain huhupuheiden perusteella, koska silminnäkijöiden kertomuksia ne eivät ole?
3. Miksi raamatun varhaisimmat tekstit on kirjoitettu kielellä, joka on jo käytännöllisesti katsoen hävinnyt maapallolta?
4. Miksi maapallolla om tuhansia raamattua eritavoin "tulkitsevia" lahkoja, jos raamatun ilmoitus on selkeää jumalan sanaa?

Miten on mahdollista, että minä, vajavainen ihminen, osaisin tehdä nuo kaikki asiat paljon paremmin?
Olen ateisti, joten ei tarvitse miettiä, miksi sanoma on jätetty vain kuulopuheiden varaan.
Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, niin Uuden Testamentin mukaan hän oli käynyt temppelikoulua, joten hän ehkä' osasi kirjoittaa.
SHT
Reactions:
Viestit: 660
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja SHT »

Tuosta ruttobakteerista, joka saattaa käyttää ravinnokseen ihmisen verenkierrossa olevia osittain pilkkoontuneita proteiineja, tulee mieleen mitä nyt niin ajankohtainen syyhypunkki syö. Netissä väitettuun, että se käyttää ravinnokseen ihmisen ihoa. Mutta voisikohan olla niin, että syyhypunkki käyttää ravinnokseen ihon pintakerrokseen erittyvää proteiinimössöä.
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7808
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Susa »

SHT kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:32 Olen ateisti, joten ei tarvitse miettiä, miksi sanoma on jätetty vain kuulopuheiden varaan.
Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, niin Uuden Testamentin mukaan hän oli käynyt temppelikoulua, joten hän ehkä' osasi kirjoittaa.
Luukkaan kirjassa kerrotaan kuinka Jeesus meni synagoogaan ja luki siellä Jesajan kirjaa. Eli osasi lukea.
Mutta mitä tekemistä Jeesuksen luku ja kirjoitustaidolla on tuon Mooseksen kirjan "peräpukamajutun" kanssa?
SHT
Reactions:
Viestit: 660
Liittynyt: 29 Marras 2022, 21:05

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja SHT »

Susa kirjoitti: 13 Huhti 2024, 16:00
SHT kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:32 Olen ateisti, joten ei tarvitse miettiä, miksi sanoma on jätetty vain kuulopuheiden varaan.
Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, niin Uuden Testamentin mukaan hän oli käynyt temppelikoulua, joten hän ehkä' osasi kirjoittaa.
Luukkaan kirjassa kerrotaan kuinka Jeesus meni synagoogaan ja luki siellä Jesajan kirjaa. Eli osasi lukea.
Mutta mitä tekemistä Jeesuksen luku ja kirjoitustaidolla on tuon Mooseksen kirjan "peräpukamajutun" kanssa?
Viestini oli vastaus Prometheuksen viestiin kohta 1.
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1602
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Raamattu on perimätietoa ja kovin suppean miesryhmän kirjoittama, ettei sitä kannata kirjaimellsesti uskoa ja peistä siitä kääntää. Perinteenä ja kulttuurisena kuriositeettinä se kyllä menettelee ja onhan niitä komeita kirkkoja Suomessa ja maailmassa meille ihasteltavia, että nauttikaamme niistä, jos kohdalle sellainen kulttuurirakennus osuu ihasteltavaksi.
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7808
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Susa »

Minusta noilla prameilla ja mahtavilla kirkoilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. :geek:
syytinki
Reactions:
Viestit: 161
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:45

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja syytinki »

Huvikseni ryhdyin varmistelemaan koska omistan Raamatun, joka painettu Helsingissä 1902. Tuon 28:27 teksti löytyi vasta Mooseksen (en tunne tyyppiä) viidennestä kirjasta ja kuului (jos nyt oikein osasin tuota vanhaa kirjaimistoa lukea): "Herra lyö sinun Egyptin paisumilla, häpiällisillä veripahvoilla, ruvilla ja syyhelmillä, niin ettes taida parattaa"

Hauskaa kieltä nykyisin luettuna ja hirveitä uhkauksia oli muissakin pykälissä kuten 26: "Sinun ruumiis on ravinnoksi kaikille taivaan linnuille ja kaikille maan pedoille, ja ei kenkään heitä karkota". Miksiköhän piti joku kenkään karkoittaa?
Eusa
Reactions:
Viestit: 1527
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Sota-anestesia-peräpukamamakupärepaisezen-aatos.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 234
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

SHT kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:32
Prometheus kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:18 Oletko SHT koskaan miettinyt, miksi kaikkivaltias jumala jättää ihmiskunnan tärkeimmän sanoman pelastuksesta vain kuulopuheiden varaan?
1. Miksi Jeesus ei tse kirjoittanut ja allekirjoittanut yhtään mitään?
2. Miksi varhaisinkin evankeliumi on kirjoitettu noin 30 vuotta oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeen vain huhupuheiden perusteella, koska silminnäkijöiden kertomuksia ne eivät ole?
3. Miksi raamatun varhaisimmat tekstit on kirjoitettu kielellä, joka on jo käytännöllisesti katsoen hävinnyt maapallolta?
4. Miksi maapallolla om tuhansia raamattua eritavoin "tulkitsevia" lahkoja, jos raamatun ilmoitus on selkeää jumalan sanaa?

Miten on mahdollista, että minä, vajavainen ihminen, osaisin tehdä nuo kaikki asiat paljon paremmin?
Olen ateisti, joten ei tarvitse miettiä, miksi sanoma on jätetty vain kuulopuheiden varaan.
Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, niin Uuden Testamentin mukaan hän oli käynyt temppelikoulua, joten hän ehkä' osasi kirjoittaa.
Ihan vaan mielenkiinnosta: Missähän kohtaa UT:ssä kerrotaan Jeesuksen käyneen temppelikoulua?

Tunnen raamatun melko hyvin, mutta tällainen juttu on minulle ihan uusi.
Viimeksi muokannut Prometheus, 13 Huhti 2024, 21:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 234
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

Susa kirjoitti: 13 Huhti 2024, 16:00
SHT kirjoitti: 13 Huhti 2024, 15:32 Olen ateisti, joten ei tarvitse miettiä, miksi sanoma on jätetty vain kuulopuheiden varaan.
Jos Jeesus oli historiallinen henkilö, niin Uuden Testamentin mukaan hän oli käynyt temppelikoulua, joten hän ehkä' osasi kirjoittaa.
Luukkaan kirjassa kerrotaan kuinka Jeesus meni synagoogaan ja luki siellä Jesajan kirjaa. Eli osasi lukea.
Mutta mitä tekemistä Jeesuksen luku ja kirjoitustaidolla on tuon Mooseksen kirjan "peräpukamajutun" kanssa?
Raamatussahan väitetään kaikenlaista, joka ei pidä paikkaansa.

Luukkaan evankeliumin kirjoittajaa ei tiedetä. Melko varmaa on kuitenkin, että kirjoittaja ei ole ollut silminnäkijä, koska se on kirjoitettu kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Eli oletetun Jeesuksen lukutaidosta ei todellisuudessa tiedetä yhtikäs mitään.
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 1602
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Herra lyö teitä peräpukamilla

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Susa kirjoitti: 13 Huhti 2024, 17:24 Minusta noilla prameilla ja mahtavilla kirkoilla ei ole mitään tekemistä Jumalan kanssa. :geek:
Jumalakin on vain ihmisen keksintöä, mutta antiikkia ja arkkitehtuuria on mukava katsella ja sopivan viileitä paikkoja myös helteksinä päivinä ulkomailla on siellä istahtaa ja huilailla. Kaikki kirkot muuten eivä ole prameita ja esimerkkinä sanoisin Hattulan vanha kirkko on mielenkiintoinen kirkko ja kaikkine kuvineen. Suosittelen, jos siellä päin on käyntiä ja ei vaadi Jumalaan uskomista...

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hattulan_ ... tin_kirkko

Mielenkiintoinen on myös romaani tuosta kirkosta ja rottien pyhimyksestä ja suosittelen senkin lukemista...
https://gummerus.fi/products/rottien-pyhimys
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Vastaa Viestiin