uusi lumi on vanhan surma

[Jalo Arkkivalo]

Tällaista löysin lumivyöryn syntymisestä, ladten tiedesivuilta.
...
Myös aikuisten lehti viittaa lumikerroksen alla tapahtuvaan sulamiseen.

Joo. Varmaan lämmin kivikko sulatti tässäkin lumivyöryn liikkeelle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010330929.html

Mitä yrität sanoa? Lumi voi vyöryä toki monista muistakin syistä. Jos se esim. vaikka kipataan kauhasta tai lavalta lumenkaatopaikalle. Onhan niitä riskipaikkoja räjäytettykin liikkeelle ihmisten toimesta.

[Susa]

Vuorikiipeilijät tietää nämä vaarat. Aurinko lämmittää maaperään ja kallion, joka sulattaa lumen nimenomaan alta.

Suomessa ei ole lämpimiä vuoria. Vain kylmiä vaaroja ja tuntureita.
Kannattaa käydä finlav-kurssi.

[Tonttu]

Vuorikiipeilijät tietää nämä vaarat. Aurinko lämmittää maaperään ja kallion, joka sulattaa lumen nimenomaan alta.
Tämä sama tapahtunee keväisin juuri rannoilla ja kivien ympäristössä, kuten Tonttu tuossa kuvasi.

https://www.mountaineers.org/blog/how-t ... -snow-melt

Kyllä maaperään ja vesistöihin varastoitunut lämpö alkaa keväisin sulattaa lunta vaikka olisi pakkasta. Nytkin on lapin järvien jäät lumettomia vaikka metsässä on lunta 70 cm.

[Susa]

Mitä yrität sanoa? Lumi voi vyöryä toki monista muistakin syistä.

Sitä että Suomessa ei tapahdu lumivyöryjä siksi, että maaperä sulattaa lunta.

[Susa]

Kyllä maaperään ja vesistöihin varastoitunut lämpö alkaa keväisin sulattaa lunta vaikka olisi pakkasta. Nytkin on lapin järvien jäät lumettomia vaikka metsässä on lunta 70 cm.

Niin. Avainsana taas "vesi".
Mutta mitä tällä on tekemistä uuden sataneen lumen aiheuttaman vanhan lumen sulamisen hidastamisen kanssa?
Mutta tietysti tonttu tietää asian paremmin kuin professori ja ilmatieteenlaitoksen tutkijat.

[Tonttu]

Kyllä maaperään ja vesistöihin varastoitunut lämpö alkaa keväisin sulattaa lunta vaikka olisi pakkasta. Nytkin on lapin järvien jäät lumettomia vaikka metsässä on lunta 70 cm.

Niin. Avainsana taas "vesi".
Mutta mitä tällä on tekemistä uuden sataneen lumen aiheuttaman vanhan lumen sulamisen hidastamisen kanssa?
Mutta tietysti tonttu tietää asian paremmin kuin professori ja ilmatieteenlaitoksen tutkijat.

Niin avainsana on maalämpö. Se lämmittää altapäin. Jotkut lämmittää sillä asuntonsa. Älä susa usko kaikkea mitä ilmataiteenlaitos kertoo

[Susa]

Niin avainsana on maalämpö. Se lämmittää altapäin. Jotkut lämmittää sillä asuntonsa. Älä susa usko kaikkea mitä ilmataiteenlaitos kertoo

Kuivasta maasta ei saa kunnolla lämpöä asunnon lämmittämiseen, märästä saa. Avainsana edelleen vesi.

[Tonttu]

Niin avainsana on maalämpö. Se lämmittää altapäin. Jotkut lämmittää sillä asuntonsa. Älä susa usko kaikkea mitä ilmataiteenlaitos kertoo

Kuivasta maasta ei saa kunnolla lämpöä asunnon lämmittämiseen, märästä saa. Avainsana edelleen vesi.

Yleensä se maa ei ole kovin kuivaa keväällä kun lumet sulaa. Joten eiköhän tämä ole tässä

[Susa]

Yleensä se maa ei ole kovin kuivaa keväällä kun lumet sulaa. Joten eiköhän tämä ole tässä

Maa on kuivaa ENNENKUIN lumi sulaa. Päätän täältä tähän.

[Jalo Arkkivalo]

Vuorikiipeilijät tietää nämä vaarat. Aurinko lämmittää maaperään ja kallion, joka sulattaa lumen nimenomaan alta.

Suomessa ei ole lämpimiä vuoria. Vain kylmiä vaaroja ja tuntureita.
Kannattaa käydä finlav-kurssi.

Lähdetäänkö nyt siitä, että emme edes keskustele nyt mistään yksittäisistä tuntureista tai vaaroista tai vuorista. Enkä ainakaan minä ole väittänyt eri maiden ja eri leveyspiirien tunturien tai vuorien lämpenemisestä yhtään mitään.
Vaan keskustelemme ilmiöstä jossa lumipeite sulaa altapäin ja sen päällä on eristävä toinen lumikerros. Ja tästä altasulamisen ilmiöstä on annettu tänne todellisia esimerkkejä. Ja myös siitä miten lumipataja nopeuttaa esim. merijään sulamista.

En tiedä mistä sinä puhut mutta löyhkää taas lähinnä pyrkimykseltä mitätöidä mielenkiintonen keskustelu, ja saattaa muut keskustelijat naurettavaan valoon.
Jospa hakisit vaikka esimerkkejä niistä finlav-kurssin (mikä se ikinä onkaan) materiaaleista, ja kertoisit meille jotka emme sitä ole käyneet, miten asiat oikeasti ovat.

[Wisti]

Vuorikiipeilijät tietää nämä vaarat. Aurinko lämmittää maaperään ja kallion, joka sulattaa lumen nimenomaan alta.
Tämä sama tapahtunee keväisin juuri rannoilla ja kivien ympäristössä, kuten Tonttu tuossa kuvasi.

https://www.mountaineers.org/blog/how-t ... -snow-melt

Kyllä maaperään ja vesistöihin varastoitunut lämpö alkaa keväisin sulattaa lunta vaikka olisi pakkasta. Nytkin on lapin järvien jäät lumettomia vaikka metsässä on lunta 70 cm.

Kun metsässä on lunta 70 cm, ei sitä ole järvenjäällä puoltakaan tuosta paksuudesta parhaimmillaankaan. Maaliskuun auringonpaisteessa järvi muuttuu äkkiä hiihtokelvottomaksi jäätiköksi, vaikka on jatkuva pakkanen. Lumi ei ole sulanut, vaan sublimoitunut suoraan vesihöyryksi.
Sitten on toinen asia se, että jää sulaa alta päin, jos jään yläpinta on lähellä nollaa lämpötilaltaan.

[Wisti]

Vuorikiipeilijät tietää nämä vaarat. Aurinko lämmittää maaperään ja kallion, joka sulattaa lumen nimenomaan alta.
Tämä sama tapahtunee keväisin juuri rannoilla ja kivien ympäristössä, kuten Tonttu tuossa kuvasi.

https://www.mountaineers.org/blog/how-t ... -snow-melt

Kyllä maaperään ja vesistöihin varastoitunut lämpö alkaa keväisin sulattaa lunta vaikka olisi pakkasta. Nytkin on lapin järvien jäät lumettomia vaikka metsässä on lunta 70 cm.

Kun metsässä on lunta 70 cm, ei sitä ole järvenjäällä puoltakaan tuosta paksuudesta parhaimmillaankaan. Maaliskuun auringonpaisteessa järvi muuttuu äkkiä hiihtokelvottomaksi jäätiköksi, vaikka on jatkuva pakkanen. Lumi ei ole sulanut, vaan sublimoitunut suoraan vesihöyryksi.
Sitten on toinen asia se, että jää sulaa alta päin, jos jään yläpinta on lähellä nollaa lämpötilaltaan.

Nyt joudun riitelemään itseäni vastaan. Täällä väitetään, että sublimoituminen on vähäistä.
https://www.vesi.fi/vesitieto/miten-lum ... -kevaalla/

[Jalo Arkkivalo]

Varmaan kannattaa vähän antaa armoa myös tuon sanonnan keksijälle. Hän tuskin on tarkoittanut että lumen sulaminen tapahtuu vain ja ainoastaan niin että päälle sataa uutta lunta. Tai että aina kun vanhan lumen päälle sataa uutta lunta, niin olosuhteista riippumatta vanha sulaa alta pois.
Päinvastoin, veikkaan että on havaittu outo ilmiö joka toteutuu nimenomaan tietyissä olosuhteissa. Ja se erikoisuus on kirvoittanut keksimään sanonnan.

Onhan meillä myös:
"Kevät tuli, lumi suli, puro sanoi puli puli!"

Ei tämäkään skenaario toteudu aina väistämättä kaikissa olosuhteissa. Se on toteutunut jossain, ja uuden kevään riemu on kirvoittanut runoilijan kielenkannat liikkeelle.