Miltä tietoisuus tuntuu?

Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Be stronger than your excuses
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:15
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Jotta varmasti puhutaan samasta asiasta:
Sympatia (kreikan sanasta sympátheia, myötätunteminen) tai myötätunto tarkoittaa toisen henkilön mielihyvän kokemista omana mielihyvänä (myötäilo) tai tuskan ja mielipahan tuntemista mielipahana.

Ei siinä ole kyse siitä että tietää miten pahalta lapsesta tuntuu, vaan siitä et itsestä tuntuu pahalta kun näkee että toisesta tuntuu pahalta. Myötätunnon voimakkuus tietysti riippuu siitäkin miten toinen osapuoli ilmaisee pahan olonsa. Lapset yleensä näyttää sen hyvinkin avoimesti, aikuiset ei aina niinkään.

Aito on sitä, että tuntuu juuri niin pahalta tai hyvältä kuin mitä antaa ymmärtää.

Empatia taas on sitä että osaa asettua toisen asemaan, enempi älyllistä toimintaa. Sitä ei kaikki hoitajat osaa mut olis syytä osata.
Be stronger than your excuses
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:44
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:15
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Jotta varmasti puhutaan samasta asiasta:
Sympatia (kreikan sanasta sympátheia, myötätunteminen) tai myötätunto tarkoittaa toisen henkilön mielihyvän kokemista omana mielihyvänä (myötäilo) tai tuskan ja mielipahan tuntemista mielipahana.

Ei siinä ole kyse siitä että tietää miten pahalta lapsesta tuntuu, vaan siitä et itsestä tuntuu pahalta kun näkee että toisesta tuntuu pahalta. Myötätunnon voimakkuus tietysti riippuu siitä miten toinen osapuoli ilmaisee pahan olonsa. Lapset yleensä näyttää sen hyvinkin avoimesti, aikuiset ei aina niinkään.
No ei tosiaankaan ole. Ei siinä sormeen puhaltamisessa olekaan kyse siitä todellakaan, koska eihän se nyt ole kauhean paha, eikä varmasti tarvitsisi montaa kertaa vetää turpaan niin loppuisi se pillittäminen.

Ei se myötätunnon voimakkuus riipu niinkään siitä että toinen osoittaa sitä. Hiemankaan tunneälykkäämpi ymmärtää ilman vihjettäkin että nyt ei tunnu hyvältä, mutta meillä on tosiaan hyvin suuri näkemysero kun sinulle perception on yhtä kuin perspective, kuten eräs CIA:n agentti asian hyvin ilmaisi.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:50
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:44
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:15
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Jotta varmasti puhutaan samasta asiasta:
Sympatia (kreikan sanasta sympátheia, myötätunteminen) tai myötätunto tarkoittaa toisen henkilön mielihyvän kokemista omana mielihyvänä (myötäilo) tai tuskan ja mielipahan tuntemista mielipahana.

Ei siinä ole kyse siitä että tietää miten pahalta lapsesta tuntuu, vaan siitä et itsestä tuntuu pahalta kun näkee että toisesta tuntuu pahalta. Myötätunnon voimakkuus tietysti riippuu siitä miten toinen osapuoli ilmaisee pahan olonsa. Lapset yleensä näyttää sen hyvinkin avoimesti, aikuiset ei aina niinkään.
No ei tosiaankaan ole. Ei siinä sormeen puhaltamisessa olekaan kyse siitä todellakaan, koska eihän se nyt ole kauhean paha, eikä varmasti tarvitsisi montaa kertaa vetää turpaan niin loppuisi se pillittäminen.

Ei se myötätunnon voimakkuus riipu niinkään siitä että toinen osoittaa sitä. Hiemankaan tunneälykkäämpi ymmärtää ilman vihjettäkin että nyt ei tunnu hyvältä, mutta meillä on tosiaan hyvin suuri näkemysero kun sinulle perception on yhtä kuin perspective, kuten eräs CIA:n agentti asian hyvin ilmaisi.
Mitä sä ny selität. :)

Se on sitä feikkiä jos tunneälyllä esittää sympaattisia responsseja.
Be stronger than your excuses
Kohina
Reactions:
Viestit: 8308
Liittynyt: 28 Touko 2023, 00:20

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja Kohina »

KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:53
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:50
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:44
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:15
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Jotta varmasti puhutaan samasta asiasta:
Sympatia (kreikan sanasta sympátheia, myötätunteminen) tai myötätunto tarkoittaa toisen henkilön mielihyvän kokemista omana mielihyvänä (myötäilo) tai tuskan ja mielipahan tuntemista mielipahana.

Ei siinä ole kyse siitä että tietää miten pahalta lapsesta tuntuu, vaan siitä et itsestä tuntuu pahalta kun näkee että toisesta tuntuu pahalta. Myötätunnon voimakkuus tietysti riippuu siitä miten toinen osapuoli ilmaisee pahan olonsa. Lapset yleensä näyttää sen hyvinkin avoimesti, aikuiset ei aina niinkään.
No ei tosiaankaan ole. Ei siinä sormeen puhaltamisessa olekaan kyse siitä todellakaan, koska eihän se nyt ole kauhean paha, eikä varmasti tarvitsisi montaa kertaa vetää turpaan niin loppuisi se pillittäminen.

Ei se myötätunnon voimakkuus riipu niinkään siitä että toinen osoittaa sitä. Hiemankaan tunneälykkäämpi ymmärtää ilman vihjettäkin että nyt ei tunnu hyvältä, mutta meillä on tosiaan hyvin suuri näkemysero kun sinulle perception on yhtä kuin perspective, kuten eräs CIA:n agentti asian hyvin ilmaisi.
Mitä sä ny selität. :)

Se on sitä feikkiä jos tunneälyllä esittää sympaattisia responsseja.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin että empatia on sinulle täysin turhaa siinä missä altruismikin kun niin ehdottomasti sosiaalidarwinismia puolustat.

Tossa sulle nyt kuitenkin hieman parempi lähde.
Mitä sympatia on? (sym pathos, kanssa tuntea)
Sympatia on myötätuntoa, kykyä tuntea yhdessä toisen kanssa. Tuntiessaan sympatiaa ihminen samaistuu toisen ihmisen tunnetilaan pyrkimättä kuitenkaan ymmärtämään toista täysin. Ihminen ei asetu toisen asemaan tutkimaan tilannetta objektiivisesti vaan pyrkii myötäelämään ja myötätuntemaan samalla tavoin toisen kanssa, kuitenkin enemmän omasta näkökulmastaan käsin. Sympatia vahvistaa usein sen kohteen kokemaa tunnetta eikä negatiivisten tunteiden yhteydessä useinkaan vie tilannetta parempaan suuntaan.

Mitä empatia sitten on? (em pathos, tuntea sisälle)
Empatia tarkoittaa kykyä asettaa itsensä toisen asemaan. Empatia on kykyä ymmärtää toisen tunteita, kyky ymmärtää toista sisällisesti. Empatia voi olla sekä tietoista yritystä asettua toisen asemaan että emotionaalista reagoivuutta, jossa vastataan toisen tunteisiin luonnollisesti pohtimatta tätä tietoisesti. Empaattinen ihminen ei pyri ylentämään eikä alentamaan itseään suhteessa toiseen, vaan on lähtökohtaisesti samanarvoinen ja samalla tasolla. Hän ei sääli tai voivottele, vaan kykenee myötäelämiseen. Empaattinen ihminen ei mene mukaan toisen tunnetilaan, vaan ymmärtää sen ja pystyy auttamaan paremmin kuin ihminen joka kokee sympatiaa toista kohtaan eli kokee yhdessä toisen kanssa. Voidakseen asettua toisen asemaan ei tarvitse mennä mukaan samaan tunnetilaan toisen kanssa. Sympatialla ja empatialla on selvä käsitteellinen ero, vaikka kovin usein se ei ihmisille tunnu selkeä olevankaan. Tiivistetysti voisi sanoa, että sympatia on toisen tunnetilaan mukaan menemistä, empatia toisen tunnetilan ymmärtämistä.
Guild can only exist in a person who can act
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:58
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:53
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:50
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:44
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:15
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:10
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 13:08
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 12:51
Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Ilman fantsuakin voi olla tietoisuutta, mut ei toisinpäin.

Hoitohenkilökunnalla ei ole varaa sympatiaan, muuten ne on pikavauhtia sairaseläkkeellä burnoutin takia. Siksi tonne yleensä valikoituukin vähemmän myötätuntoisia ihmisiä. Mut empatiasta niille vähän niinkun maksetaan, sitä sopii odottaa ja vaatia.
Eikä makseta. Eräs yksityisetsivä sai komennon tilastoida lastensuojeluilmoitukset ja huomasi että sairaanhoitajat olivat yliedustettuina. Vastaus liittyi tiktokissa kiertäneeseen trendiin joss eräs nainen kysyi ovatko muutkin huomanneet että koulukiusaajat päätyivät hoitoalalle ja aika paljon siihen ihmisiä liittyikin.

B klusteri korostuu vahvasti hoitoalalla.
Eli sympatiaa sitä juuri saa, sillä se ei juuri mitään vaadi antajaltaan ja on mediaseksikästä.
Sen täytyy olla feikkisympatiaa, aitoa ei anneta se tulee.
Mitä aitoa? Kun lapselle tulee pipi sormeen ja puhallat, niin oletko ihan täysillä messissä siinä kuinka syvältä kouraisevan kamalalta lapsestasi tuntuu? Et varmaankaan, tai mistä minä tiedän, mutta siihen pipiin puhalletaan vaikka olisi firma menossa konkurssiin siinä sivussa.

Ja toki jossain vaiheessa sun on ymmärrettävä lopettaa siihen pipiin puhaltaminen, koska ymmärrät että ei se ole edes niin iso asia. Lapset oppii kuitenkin aikuisilta käyttäytymismallit. Siinä mun satunnaisessa seksuaalirikoksessa en alkanut pätemään vaikka tiedän ettei virta neutraloi meduusan myrkkyä koska kaikki olivat tyytyväisiä. Lapsi hämmentynyt, mutta siinä kohtaa sitä vasta hakeekin vihjeitä ympäristöstään.
Jotta varmasti puhutaan samasta asiasta:
Sympatia (kreikan sanasta sympátheia, myötätunteminen) tai myötätunto tarkoittaa toisen henkilön mielihyvän kokemista omana mielihyvänä (myötäilo) tai tuskan ja mielipahan tuntemista mielipahana.

Ei siinä ole kyse siitä että tietää miten pahalta lapsesta tuntuu, vaan siitä et itsestä tuntuu pahalta kun näkee että toisesta tuntuu pahalta. Myötätunnon voimakkuus tietysti riippuu siitä miten toinen osapuoli ilmaisee pahan olonsa. Lapset yleensä näyttää sen hyvinkin avoimesti, aikuiset ei aina niinkään.
No ei tosiaankaan ole. Ei siinä sormeen puhaltamisessa olekaan kyse siitä todellakaan, koska eihän se nyt ole kauhean paha, eikä varmasti tarvitsisi montaa kertaa vetää turpaan niin loppuisi se pillittäminen.

Ei se myötätunnon voimakkuus riipu niinkään siitä että toinen osoittaa sitä. Hiemankaan tunneälykkäämpi ymmärtää ilman vihjettäkin että nyt ei tunnu hyvältä, mutta meillä on tosiaan hyvin suuri näkemysero kun sinulle perception on yhtä kuin perspective, kuten eräs CIA:n agentti asian hyvin ilmaisi.
Mitä sä ny selität. :)

Se on sitä feikkiä jos tunneälyllä esittää sympaattisia responsseja.
Tossa sulle nyt kuitenkin hieman parempi lähde.
Mitä sympatia on? (sym pathos, kanssa tuntea)
Sympatia on myötätuntoa, kykyä tuntea yhdessä toisen kanssa. Tuntiessaan sympatiaa ihminen samaistuu toisen ihmisen tunnetilaan pyrkimättä kuitenkaan ymmärtämään toista täysin. Ihminen ei asetu toisen asemaan tutkimaan tilannetta objektiivisesti vaan pyrkii myötäelämään ja myötätuntemaan samalla tavoin toisen kanssa, kuitenkin enemmän omasta näkökulmastaan käsin. Sympatia vahvistaa usein sen kohteen kokemaa tunnetta eikä negatiivisten tunteiden yhteydessä useinkaan vie tilannetta parempaan suuntaan.

Mitä empatia sitten on? (em pathos, tuntea sisälle)
Empatia tarkoittaa kykyä asettaa itsensä toisen asemaan. Empatia on kykyä ymmärtää toisen tunteita, kyky ymmärtää toista sisällisesti. Empatia voi olla sekä tietoista yritystä asettua toisen asemaan että emotionaalista reagoivuutta, jossa vastataan toisen tunteisiin luonnollisesti pohtimatta tätä tietoisesti. Empaattinen ihminen ei pyri ylentämään eikä alentamaan itseään suhteessa toiseen, vaan on lähtökohtaisesti samanarvoinen ja samalla tasolla. Hän ei sääli tai voivottele, vaan kykenee myötäelämiseen. Empaattinen ihminen ei mene mukaan toisen tunnetilaan, vaan ymmärtää sen ja pystyy auttamaan paremmin kuin ihminen joka kokee sympatiaa toista kohtaan eli kokee yhdessä toisen kanssa. Voidakseen asettua toisen asemaan ei tarvitse mennä mukaan samaan tunnetilaan toisen kanssa. Sympatialla ja empatialla on selvä käsitteellinen ero, vaikka kovin usein se ei ihmisille tunnu selkeä olevankaan. Tiivistetysti voisi sanoa, että sympatia on toisen tunnetilaan mukaan menemistä, empatia toisen tunnetilan ymmärtämistä.
Noinhan mä just sanoin. :)
Be stronger than your excuses
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 1583
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

Kohina kirjoitti: 28 Touko 2024, 06:53
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:28
Kohina kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:16 Pseudotiedettä. Ymmärtää jo pisteytyksestä.
Jep. Buddhalainen esitys mahdollisista tietoisuuden tiloista lienee selkeämpi.
Delightful Sensations
Joy
Contentment
Utter peacefulness
Infinity of space
Infinity of consciousness
No-thingness
Neither perception nor non-perception
Cessation
https://www.dhammawiki.com/index.php/9_Jhanas
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään? Kuten sanoin, yksilö toki preferoi vaikka iloa ja surua, tai vihas ja kateutta, mutta isossa mittakaavassa mikään niistä ei ole toista tärkeämpi. Se on helppo huudella miten paljon se on itestä kiinni kun ei ole orja koskaan ollutkaan. Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla: ❤️❤️
Hyvää pohdintaa.
Miksi tietoisuuden pitäisi olla jotain fantsua edelleenkään?
Hyvä kysymys. Missään nimessä tuo fantsuus ei noiden tilojen pointti vaan ihan kun jhanojen käyttöohjeessa sanotaan tuo kokemuksen fantsuus voi muodostua päinvastoin esteeksi tietoisuuden tasoilla nousemiselle jos siihen kovasti tarrautuu just koska fantsu sisältää itsessään fantsuuden menettämisen pelon ja jumittaa psykonauttimme tuohon fantsuksi koettuun tilaan. ELi fantsun sijasta tavoitteeena tietoiauuden luonteen ymmärtäminen, ei fantsuudessa jumittaminen.
Empatian sekoittaminen sympatiaan onkin paha virhe jota ei edes tiedosteta sillä ihmiset eivät ole järin tietoisia tunneälykkyyden korvautuessa protokollalla:
Aamen. EMpatial pimeä puolensa joka saattaa potkasta kovaa takaisin. Lisäksi empatian voimakkuus tuppaa pienemään käänteisessä neliössä etäisyyden kasvaessa joten. Sen sijasta budhakin laillasi peräänkuulutti loving kndenessia empatian sijasta.
Eli halua auttaa ei kumpua enää kuluttavasta samaistumisesta kohteen kärsimykseen vaan positiivisesta ja sisältäpäin nousevasta rakkauden tunteesta ja halusta vapauttaa kaikki tietoiset olennoot kärsimyksestään.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 1583
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

ID10T kirjoitti: 28 Touko 2024, 07:06
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:46
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:50
KultaKikkare kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:38
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:35
KultaKikkare kirjoitti: 27 Touko 2024, 09:59
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 08:15 Tuo Hawkinsin asteikko on turhankin hienojakoinen ja siihen on turhaan otettu mukaan myös jumalakäsitys, mikä ei sinänsä liity tietoisuuteen mitenkään.
Tietoisuudessahan jumalakäsitys kuitenkin sijaitsee suurella osalla ihmisiä, ja kuvaa tossa kai lähinnä tunnetta mitä tuntee tai millä suhtautuu kaikkeuteen. Ihmisen tunnetason suhde universumiin, tjsp.
Itse näkisin niin, että jumalakäsitys on asia, jota tietoisuus käsittelee, ei osa tietoisuutta. Tietoisuus on tavallaan siis todellisuuden hahmotukseen käytettävä työkalu, eikä sisällä itsessään todellisuuskäsitystä.
KultaKikkare kirjoitti: Hawkinsin mukaan ihminen ei voi pelkällä rationaalisuudella ja loogisuudella saavuttaa korkeampia tietoisuuden tasoja. Ego on silloin liian suuressa roolissa.

Kuva
Egolla on tietenkin suuri merkitys.
Mut egoa ei ole todellisuudessa olemassa sen enempää kuin jumalaakaan.
Eikä tietoisuuttakaan ole todellisuudessa. Silti keskustelemme siitä.
Oudolta kuulostaa. Tietoinen kokemus on ainoa todellisuus jonka voimme koskaan havaita. Miksi se mielestäsi ei olisi todellista? Vai tarkoititko että tietoinen kokemus on todellinen mut se ei sijaitse todellisuudessa?
Kuten aiemmissa kommenteissani totesin, tietoisuutta ei ole KONKREETTISESTI olemassa.
Päinvastoin. Se on ainoa mitä on konkreettisesti olemassa.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 14:02 Aamen. EMpatial pimeä puolensa joka saattaa potkasta kovaa takaisin. Lisäksi empatian voimakkuus tuppaa pienemään käänteisessä neliössä etäisyyden kasvaessa joten. Sen sijasta budhakin laillasi peräänkuulutti loving kndenessia empatian sijasta.
Eli halua auttaa ei kumpua enää kuluttavasta samaistumisesta kohteen kärsimykseen vaan positiivisesta ja sisältäpäin nousevasta rakkauden tunteesta ja halusta vapauttaa kaikki tietoiset olennoot kärsimyksestään.
Töissä oli koulutus empatiasta ja parissa slaidissa oli storm trooppereita ja darth vader. Mitä on empatian pimeä puoli?

Mulle tulee ekana mieleen myynti. Hyväile henkisesti kun asiat etenee niinkun haluat, pahoinpitele lievästi aina kun ei. Sillä tavalla voi yrittää ohjailla kohdetta haluamaasi lopputuloksen.
Be stronger than your excuses
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 14:04
ID10T kirjoitti: 28 Touko 2024, 07:06
siili suhonen kirjoitti: 28 Touko 2024, 00:46
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:50
KultaKikkare kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:38
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 10:35
KultaKikkare kirjoitti: 27 Touko 2024, 09:59
ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 08:15 Tuo Hawkinsin asteikko on turhankin hienojakoinen ja siihen on turhaan otettu mukaan myös jumalakäsitys, mikä ei sinänsä liity tietoisuuteen mitenkään.
Tietoisuudessahan jumalakäsitys kuitenkin sijaitsee suurella osalla ihmisiä, ja kuvaa tossa kai lähinnä tunnetta mitä tuntee tai millä suhtautuu kaikkeuteen. Ihmisen tunnetason suhde universumiin, tjsp.
Itse näkisin niin, että jumalakäsitys on asia, jota tietoisuus käsittelee, ei osa tietoisuutta. Tietoisuus on tavallaan siis todellisuuden hahmotukseen käytettävä työkalu, eikä sisällä itsessään todellisuuskäsitystä.
KultaKikkare kirjoitti: Hawkinsin mukaan ihminen ei voi pelkällä rationaalisuudella ja loogisuudella saavuttaa korkeampia tietoisuuden tasoja. Ego on silloin liian suuressa roolissa.

Kuva
Egolla on tietenkin suuri merkitys.
Mut egoa ei ole todellisuudessa olemassa sen enempää kuin jumalaakaan.
Eikä tietoisuuttakaan ole todellisuudessa. Silti keskustelemme siitä.
Oudolta kuulostaa. Tietoinen kokemus on ainoa todellisuus jonka voimme koskaan havaita. Miksi se mielestäsi ei olisi todellista? Vai tarkoititko että tietoinen kokemus on todellinen mut se ei sijaitse todellisuudessa?
Kuten aiemmissa kommenteissani totesin, tietoisuutta ei ole KONKREETTISESTI olemassa.
Päinvastoin. Se on ainoa mitä on konkreettisesti olemassa.
Kuten aiemmin Naturalistille kommentoin, emme voi "unohtaa" tietoisuutta bussin penkille jonkun hyväntahtoisen kanssamatkustajan palautettavaksi, kuten voimme unohtaa lompakon tai kännykän. Konkreettisuudella viittaan tässä siis käsin kosketeltavuuteen ja siihen ettei tietoisuutta voi objektiivisesti havainnoida mitenkään.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Jotkut ihmiset on ihan sika arkoja siitä mitä niistä ajatellaan, varsinkin jos se yhdistyy ryhmäpaineeseen. Pelko on voiman pahin vihollinen. Pimeällä puolella käytetään ihmisten pelkoa hyväkseen.
Be stronger than your excuses
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 14:19 Jotkut ihmiset on ihan sika arkoja siitä mitä niistä ajatellaan. Pelko on voiman pahin vihollinen. Pimeällä puolella käytetään ihmisten pelkoa hyväkseen.
Mutta eihän empatialla ole mitään tekemistä henkisen väkivallan kanssa. Empatian puutettahan se on. Eikä nälkäkään ole kylläisyyden "pimeä puoli".
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

ID10T kirjoitti: 28 Touko 2024, 14:22
KultaKikkare kirjoitti: 28 Touko 2024, 14:19 Jotkut ihmiset on ihan sika arkoja siitä mitä niistä ajatellaan. Pelko on voiman pahin vihollinen. Pimeällä puolella käytetään ihmisten pelkoa hyväkseen.
Mutta eihän empatialla ole mitään tekemistä henkisen väkivallan kanssa. Empatian puutettahan se on. Eikä nälkäkään ole kylläisyyden "pimeä puoli".
On sekin empatiaa että tietää miten satuttaa, siinä missä hyväileekin. Jos et osaa asettua toisen asemaan et osaa tehdä kumpaakaan, ainakaan tarpeeksi hienovarasesti ettei kohde siirry puolustusmoodiin.

Sympatia aiheuttaa itselle pahan fiiliksen jos satuttaa toista, samalla satuttaa itseään.
Be stronger than your excuses
siili suhonen
Reactions:
Viestit: 1583
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 21:51

Re: Miltä tietoisuus tuntuu?

Viesti Kirjoittaja siili suhonen »

ID10T kirjoitti: 27 Touko 2024, 08:15 Tuo Hawkinsin asteikko on turhankin hienojakoinen ja siihen on turhaan otettu mukaan myös jumalakäsitys, mikä ei sinänsä liity tietoisuuteen mitenkään.
No ei kyse ole käsityksistä vaan kokemukseillisesta ymmärtämisestä. Mehän koemme todellisuuden abstrakteina käsitteinä ja jumala sit jää jäljelle ainoana konkreettisena todellisuutena kun nuo käsitteet tippuvat kokemuksesta pois. Ei jumalaa käsitteillä tavoiteta.
Kuten jeesuskin meille opetti, me olemme jumalan poikia. Ja toki tyttöjä ja kaikkia muitakin sateenkaarispektrumin värejä. Ja koska lapsi on isänsä ei jääne kun yksi johtopäätös. Yksi Jumala, monta naamiota.
Jumala pelaa hide and seekkia ja koska jumalan ulkopuolella ei ole mitään se voi pelata vain itsensä kanssa.
Vauva ymmärtää pelin hengen ja peekaboo riemastuttaa. On. Ei ole. Vauva vielä muistaa oman jumaluutensa ja todellisuuden luonteen. Ja tuosta ymmärryksestä riemastuu.
Kontiainen näki asiat kovin eri tavalla.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin