Onko Jumalaa nähty, parusia?

Filosofiset näkökulmat ja henkisyysasiat tänne, kiitos!
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 09:51
Tauko kirjoitti: 27 Tammi 2023, 00:06
OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 23:23 Useissa asioissa tulee erilainen teoria Jumalan, luomisen ja henkimaailman kanssa kuin ilman niitä.
Voi tulla arvauksia, muttei tule tiedettä.
Olli kirjoitti: Kun ei ole mahdollista saada kuin arvauksia, silloin arvaukset ovat parasta mahdollista tiedettä.
Keksi suurempi vale, ei tuota vielä kukaan usko.

Et siis oikeasti tosiaan ymmärrä mitä tiede on ja mitä tieteellinen tutkimus?
Ilmeisesti ajattelet että tiedettä on vain fysiikka ja eksaktit tieteet. Näinhän ei pitäisi ajatella, vaan myös humanistiset tieteet, yhteiskuntatieteet ja filosofia ovat tieteitä. Ja rajatieteet, parapsykologia, teologia, Ufo- tutkimus ja noituuden tutkimus.
Tämä vahvisti sen, mitä Tauko tuossa totesi, et ymmärrä, mitä tiede on.
OlliS kirjoitti: Ajattele nyt vaikka taidehistoriaa, mitä sen teoriat voivat olla muuta kuin arvioita?
Ja mitähän teorioita taidehistoriaan pitäisi liittyä? Tieto teoksen alkuperästä ei ole teoria.
OlliS kirjoitti: Kosmologian fysiikka voi yrittää olla eksakti tiede, mutta se ei pääse millään irti kosmologian filosofiasta ja teologiasta, jotka eivät ole eksakteja eivätkä pelkästään empiirisiä tieteitä.
Teologiasta pääsee AINA irti :lol: :lol: :lol:
OlliS kirjoitti: Filosofiassa raja maailmankatsomuksiin, moraaliin, taiteeseen ja uskontoihin hämärtyy.
Maailmankatsomukset, moraali, taide ja uskonnot eivät ole tiedettä.
OlliS kirjoitti: Kun sanon, että universumissa on kolmen tasoisia kulttuureita, ihmisen tasoisia, enkelien ja jumalien, se on tähtitiedettä ja kosmologiaa
Ei se ole kumpaakaan.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 27 Tammi 2023, 08:31
OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 23:21
ID10T kirjoitti: 26 Tammi 2023, 19:27
Prometheus kirjoitti: 26 Tammi 2023, 18:48

Mikähän maapallolla viittaa siihen, että se on luotu ihmistä varten?
Varmaankin huono ilmastointi Saharan eteläpuolisissa maissa ja puutteellinen lämmitys arktisilla alueilla. Viittaisi siihen, että jumala on venäläinen kiinteistömoguli :lol: :lol: :lol:
.

Mieti sillai, millaisen tekisit koetuspaikasta, jos haluaisit kasvattaa lapsistasi hyviä jumalia.
Tuo on täysin absurdi kysymys ateistille. Koetuspaikka on asia erikseen, mutta miksi siellä JUMALIA pitäisi kasvattaa?

Onkohan tuo taas ihan oma keksintösi? Ainakin se sotii monoteismiä (ja ensimmäistä käskyä) vastaan.
Jumala on ilmoittanut tehtäväkseen ihmisen ikuisen elämän toteuttamisen. Se tarkoittaa taivaaseen pääsyä. Ja ennestään siellä on enkeleitä ja Jumalia, ainakin yksi Jumala. Kuolemattomuus tulee kaikille, ylösnousemus, mutta ihan kaikki eivät pääse taivaaseen. Ilmeisesti. Loogisesti, rationaalisesti, näillä oletuksilla.

Kai se olisi luonnollista, että osa pääsisi sinne korkeimpaan taivaaseen ja että kaikkien siellä on myös ollut käytävä sama koulu? Armeijassakin jokainen kenraali ja marsalkka ja amiraali on ollut alokas ja sotilas tai matruusi Jokainen rouva on ollut neitsyt, jne. Silloin Jumala, yksi ja ainoa Jumala, olisi valtaistuin, ei se henkilö, joka siinä istuu, ei niinkään se Kuningas, vaan se Kuninkuus. Ei Jumala vaan Jumaluus. Eikä pelkkä Kuningas vaan Kuningas ja Kuningatar yhdessä.

Kaikki eivät voi olla kenraaleja, vaan osa on muuta upseeristoa ja osa sotilaita. Olisihan se hieno armeija kyllä, jos kaikki olisivat kenraaleja samalla. Vai tulisiko siitä mitään?

Tai siis sitten taivaallinen sotajoukko, jossa kaikki olisivat Jumalia?

Ei tässä kerkiä vastaamaankaan kun on jo selvän logiikan sofistisia vastaanhangoittelijoita. Kyllä nuo jo tietävät, mitä vastaisin.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 10:13
ID10T kirjoitti: 27 Tammi 2023, 08:31
OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 23:21
ID10T kirjoitti: 26 Tammi 2023, 19:27
Varmaankin huono ilmastointi Saharan eteläpuolisissa maissa ja puutteellinen lämmitys arktisilla alueilla. Viittaisi siihen, että jumala on venäläinen kiinteistömoguli :lol: :lol: :lol:
.

Mieti sillai, millaisen tekisit koetuspaikasta, jos haluaisit kasvattaa lapsistasi hyviä jumalia.
Tuo on täysin absurdi kysymys ateistille. Koetuspaikka on asia erikseen, mutta miksi siellä JUMALIA pitäisi kasvattaa?

Onkohan tuo taas ihan oma keksintösi? Ainakin se sotii monoteismiä (ja ensimmäistä käskyä) vastaan.
Jumala on ilmoittanut tehtäväkseen ihmisen ikuisen elämän toteuttamisen. Se tarkoittaa taivaaseen pääsyä. Ja ennestään siellä on enkeleitä ja Jumalia, ainakin yksi Jumala.
Ei taivaassa ainakaan Raamatun mukaan voi JUMALIA olla.
OlliS kirjoitti: Ei tässä kerkiä vastaamaankaan kun on jo selvän logiikan sofistisia vastaanhangoittelijoita. Kyllä nuo jo tietävät, mitä vastaisin.
Missä se sinun selvä logiikkasi mahtaa olla?
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Että toisaalta on vain yksi Jumala, toisaalta monia jumalia, ja ihminen voi korottua ylösnousemuksessa jumalien joukkoon. Asian voi esittää aivan tarkasti, mutta kyllä tämänkin jo ymmärtää hyvällä tahdolla edellisistä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 10:39 Että toisaalta on vain yksi Jumala, toisaalta monia jumalia, ja ihminen voi korottua ylösnousemuksessa jumalien joukkoon. Asian voi esittää aivan tarkasti, mutta kyllä tämänkin jo ymmärtää hyvällä tahdolla edellisistä.
Hyvällä tahdollakaan et siis ole monoteistinen kristitty :lol: :lol: :lol:
OlliS
Reactions:
Viestit: 11323
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Kristinuskon yksijumalaisuudessa ei ole pääasia yksijumalaisuus, vaan että palvotaan oikeaa elävää Jumalaa, Raamatun Jumalaa, eikä monia kuolleita patsaita, epäjumalia kuten pakanauskonnoissa

Kolmehan niitä on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, mistä juutalaiset ja muslimit kristittyjä moittivat. Ja Raamatussa puhutaan monessa kohtaan monista jumalista, ja jotkut kirkot ottavat sen vakavasti. Jumalia on monta, mutta vain yksi on Ylijumala, jumalien Päällikkö. Ja kolminaisuudessa on nämä kolme, ei siitä mihinkään pääse selittelyillä.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 10:59 Kristinuskon yksijumalaisuudessa ei ole pääasia yksijumalaisuus, vaan että palvotaan oikeaa elävää Jumalaa, Raamatun Jumalaa, eikä monia kuolleita patsaita, epäjumalia kuten pakanauskonnoissa

Kolmehan niitä on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, mistä juutalaiset ja muslimit kristittyjä moittivat. Ja Raamatussa puhutaan monessa kohtaan monista jumalista, ja jotkut kirkot ottavat sen vakavasti. Jumalia on monta, mutta vain yksi on Ylijumala, jumalien Päällikkö. Ja kolminaisuudessa on nämä kolme, ei siitä mihinkään pääse selittelyillä.
Ok, tässä kohtaa nostan kädet ylös, en ole perehtynyt tarpeeksi kristinuskoon väitelläkseni siitä kanssasi. Toisaalta, miksi olisinkaan?
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3612
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja asdf »

Tuo, että ihmisistä tulee jumalia, on puhdasta mormonihihhulointia.

Ja Olli voisit polkea jalkaa, kiukutella ja valehdella vaikka kymmenen ihmisiän verran, et koskaan saa hihhuloinnillesi tieteen statusta.
Deciphered from crop circles.
Avatar
Prometheus
Reactions:
Viestit: 241
Liittynyt: 11 Joulu 2022, 13:51

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja Prometheus »

ID10T kirjoitti: 27 Tammi 2023, 11:02
OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 10:59 Kristinuskon yksijumalaisuudessa ei ole pääasia yksijumalaisuus, vaan että palvotaan oikeaa elävää Jumalaa, Raamatun Jumalaa, eikä monia kuolleita patsaita, epäjumalia kuten pakanauskonnoissa

Kolmehan niitä on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, mistä juutalaiset ja muslimit kristittyjä moittivat. Ja Raamatussa puhutaan monessa kohtaan monista jumalista, ja jotkut kirkot ottavat sen vakavasti. Jumalia on monta, mutta vain yksi on Ylijumala, jumalien Päällikkö. Ja kolminaisuudessa on nämä kolme, ei siitä mihinkään pääse selittelyillä.
Ok, tässä kohtaa nostan kädet ylös, en ole perehtynyt tarpeeksi kristinuskoon väitelläkseni siitä kanssasi. Toisaalta, miksi olisinkaan?
On se vaan niin hupaisaa, että joka ikisen uskovan "oma" jumala on se ainoa oikea jumala uskontokunnasta riippumatta, ja muut jumalat ovat epäjumalia tai tässä Ollin tapauksessa alijumalia.
Ja jokainen uskova tietenkin omaa totuuden, koska on saanut varmuuden siitä rukousvastuksista. Eikä väliä, että näitä "totuuksia" tulee tällä tavalla satoja miljoonia erilaisia, koska ikinä kenenkään muun kuin oma totuus ei ole se oikea totuus.

Ja kolminaisuushan on ihan vaan keksitty käsite, jolla saatiin keskenään riitelevät kuppikunnat yhdistettyä - siis toisin sanoen sen avulla oppiriidosita kiisteleviä oli helpompi hallita.
Raamatussa ei missään puhuta kolminaisuudesta, kolmiyhteisestä jumalasta tai jumalan kolmesta persoonasta.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Prometheus kirjoitti: 27 Tammi 2023, 18:08
ID10T kirjoitti: 27 Tammi 2023, 11:02
OlliS kirjoitti: 27 Tammi 2023, 10:59 Kristinuskon yksijumalaisuudessa ei ole pääasia yksijumalaisuus, vaan että palvotaan oikeaa elävää Jumalaa, Raamatun Jumalaa, eikä monia kuolleita patsaita, epäjumalia kuten pakanauskonnoissa

Kolmehan niitä on: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, mistä juutalaiset ja muslimit kristittyjä moittivat. Ja Raamatussa puhutaan monessa kohtaan monista jumalista, ja jotkut kirkot ottavat sen vakavasti. Jumalia on monta, mutta vain yksi on Ylijumala, jumalien Päällikkö. Ja kolminaisuudessa on nämä kolme, ei siitä mihinkään pääse selittelyillä.
Ok, tässä kohtaa nostan kädet ylös, en ole perehtynyt tarpeeksi kristinuskoon väitelläkseni siitä kanssasi. Toisaalta, miksi olisinkaan?
On se vaan niin hupaisaa, että joka ikisen uskovan "oma" jumala on se ainoa oikea jumala uskontokunnasta riippumatta, ja muut jumalat ovat epäjumalia tai tässä Ollin tapauksessa alijumalia.
Ja jokainen uskova tietenkin omaa totuuden, koska on saanut varmuuden siitä rukousvastuksista. Eikä väliä, että näitä "totuuksia" tulee tällä tavalla satoja miljoonia erilaisia, koska ikinä kenenkään muun kuin oma totuus ei ole se oikea totuus.

Ja kolminaisuushan on ihan vaan keksitty käsite, jolla saatiin keskenään riitelevät kuppikunnat yhdistettyä - siis toisin sanoen sen avulla oppiriidosita kiisteleviä oli helpompi hallita.
Raamatussa ei missään puhuta kolminaisuudesta, kolmiyhteisestä jumalasta tai jumalan kolmesta persoonasta.
Tähän lisäisin vielä sen, että vaikka jumala on salattu Raamatunkin mukaan ("Yhtä vähän kuin tiedät, minne tuuli kääntyy / tai miten luut rakentuvat raskaana olevan kohdussa, / yhtä vähän tiedät Jumalan teoista, / hänen, joka kaiken luo." (Saarnaaja 11:5, KR92)) esiintyy Ollikin jumala-asiantuntijana.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

asdf kirjoitti: 27 Tammi 2023, 13:00 Tuo, että ihmisistä tulee jumalia, on puhdasta mormonihihhulointia.

Itseasiassa kysymyksessä on paljon monoteismia vanhempi oppi ja traditio.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Apoteoosi
Same same but different
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin eihän monoteismi muiden jumalien olemassaoloa kielellä, monoteismi vaan kieltää monoteistejä jumaloimasta niitä muita jumalia.

1. käsky
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 27 Tammi 2023, 18:55
asdf kirjoitti: 27 Tammi 2023, 13:00 Tuo, että ihmisistä tulee jumalia, on puhdasta mormonihihhulointia.

Itseasiassa kysymyksessä on paljon monoteismia vanhempi oppi ja traditio.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Apoteoosi
Nyt oli kuitenkin puhe monoteistisen kristinuskon erään lahkon käsityksistä, eli eksyit asiasta.
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 27 Tammi 2023, 18:58 Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin eihän monoteismi muiden jumalien olemassaoloa kielellä, monoteismi vaan kieltää monoteistejä jumaloimasta niitä muita jumalia.

1. käsky
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Tuo on ihan samanlaista saivartelua kuin se, kieltääkö ateisti jumalan (olematonta ei tarvitse kieltää).
ID10T
Reactions:
Viestit: 11152
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumalaa nähty, parusia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Keijona kirjoitti: 27 Tammi 2023, 18:58 Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin eihän monoteismi muiden jumalien olemassaoloa kielellä, monoteismi vaan kieltää monoteistejä jumaloimasta niitä muita jumalia.

1. käsky
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Ai niin, eihän kristinusko ole ainoa monoteistinen uskonto. Kieltääkö islam muut jumalat?
Vastaa Viestiin