Rajalaki meni läpi eduskunnassa

[Neutroni]

Ymmärtäisin, että sisäministeriö ja rajavartiolaitos määrittelee miten rajavartiolaitos toimii. Ja rajavartiolaitos ohjeistaa rajavartijoiden toiminnan. Eli rajavartijat toimivat ohjeistuksen mukaan.
Ja jos ohjeistus on Suomen tai EU lakien vastainen, niin niiden lakien rikkomisesta vastaa ohjeistuksen tekijät.

Kyllä jokainen on velvollinen noudattamaan lakeja työssään ja kaikessa toiminnassaan. Ja jos joku ohjeistus on lain vastainen, sitä ei saa noudattaa ja asiasta on ilmoitettava esimiehelle. Ristiriitainen lainsäädäntö johtaa ongelmiin ja ennen pitkään jonkinlaiseen mielivaltaan, jossa työntekijöitä ja johtajia voidaan tuomita jälkikäteen kun oikeuslaitokset keksivät omat tulkintansa mikä ristiriitaisista laiesta on se, jota pitää noudattaa ensisijaisesti.

[Susa]

Sitä turvapaikkaa voi tulla hakemaan vaikka Helsinki-Vantaan lentoaseman tai länsirajan kautta, ei Suomea sulkemaan tulla.

Hohoijaa.
Mutta kun edellä mainitut sopimukset ja lait velvoittavat ottamaan turvapaikanhakijan vastaan kaikilta rajoilta,
tai oikeammin sanottuna kaikkialla Suomen alueella.

Hohhoijaa... Taannoin Ursula von der Leyen lupasi Suomelle EU:n täyden tuen rajakiistassa. Mitähän hän mahtoi tarkoittaa puhuessaan välineellistetystä maahanmuutosta, jos emme saa mitään tehdä sen ehkäisemiseksi?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... 588d56f06d

Näyttää siltä, kuten oikein onkin, ettei edes Ursula ole oikeuden yläpuolella. Joten hänen tukensa rajakiista asiassa on vain hänen henkilökohtainen tukensa ja näkemyksensä.
Laki on se joka asian lopulta määrittelee.


Tuomio: EU ei olisi saanut salata koronarokotesopimuksia

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen antoi sopimuksista aiemmin julkisuuteen vain versiot, joissa osa tiedoista oli mustattu. Von der Leyeniä on syytetty myös siitä, että hän olisi salannut ja poistanut lääkeyritys Pfizerin johtajalle lähetettyjä rokotekauppoihin liittyviä tekstiviestejä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuo ... #gs.bqww7c

[ID10T]

Sitä turvapaikkaa voi tulla hakemaan vaikka Helsinki-Vantaan lentoaseman tai länsirajan kautta, ei Suomea sulkemaan tulla.

Hohoijaa.
Mutta kun edellä mainitut sopimukset ja lait velvoittavat ottamaan turvapaikanhakijan vastaan kaikilta rajoilta,
tai oikeammin sanottuna kaikkialla Suomen alueella.

Hohhoijaa... Taannoin Ursula von der Leyen lupasi Suomelle EU:n täyden tuen rajakiistassa. Mitähän hän mahtoi tarkoittaa puhuessaan välineellistetystä maahanmuutosta, jos emme saa mitään tehdä sen ehkäisemiseksi?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b ... 588d56f06d

Näyttää siltä, kuten oikein onkin, ettei edes Ursula ole oikeuden yläpuolella. Joten hänen tukensa rajakiista asiassa on vain hänen henkilökohtainen tukensa ja näkemyksensä.
Laki on se joka asian lopulta määrittelee.


Tuomio: EU ei olisi saanut salata koronarokotesopimuksia

Komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen antoi sopimuksista aiemmin julkisuuteen vain versiot, joissa osa tiedoista oli mustattu. Von der Leyeniä on syytetty myös siitä, että hän olisi salannut ja poistanut lääkeyritys Pfizerin johtajalle lähetettyjä rokotekauppoihin liittyviä tekstiviestejä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tuo ... #gs.bqww7c

Miten ihmeessä tuo tapaus Pfizer liittyy Ukrainan sotaan?

[jared33]

"Kansainvälisen oikeuden ja valtiosääntöasiantuntijoiden mukaan käyttö ei olisi edes mahdollista, koska laki on niin räikeästi ristiriidassa paitsi EU-oikeuden ja kansainvälisten säädösten myös Suomen oman ulkomaalaislain kanssa.

– Käytännössä tämä on jo syy mielestäni, miksi tätä lakia ei olisi ikinä pitänyt säätää, laista eduskunnallekin lausunut eurooppaoikeuden professori Päivi Leino-Sandberg Helsingin yliopistosta.

– Ei pidä luoda sääntökehikkoa, joka ei ole käytännössä sovellettavissa.

Käännytyslakia soveltaessaan rajavartija voi siis joutua valitsemaan, mitä säädöksistä hän rikkoo. Tämä asettaa Leino-Sandbergin mukaan rajavartijan kohtuuttomaan tilanteeseen."

Kyllä menee vaikeeksi.
Onneksi ollaan kauppa- ja tulliliitossa nimeltään EU, jossa itsenäiset valtiota saavat tehdä omat lakinsa.

Eiku hetkonen...

No onneksi suomalaispäättäjien päätä ei vaivaa moiset pikkuseikat, kuten ei koko kriisin tulevaisuuskaan. Heille se arvopohjainen poliittinen itsensä sitominen kriisin pantiksi riittää,
jossa kaikki heidän oman kuplansa ulkopuoliset asiat tapahtuvat pyytämättä ja yllättäen.

"Purra saattaa boikotoida Unkarin isännöimää EU-​ministerikokousta syksyllä

Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) ei ole vielä varma, osallistuuko hän EU:n talous- ja rahoitusasioiden neuvoston (Ecofin) syyskuun kokoukseen Unkarin Budapestissa.

"Suomi ei lähetä ministereitä Unkarissa järjestettäviin EU:n epävirallisiin ministeritason kokouksiin heinäkuussa. Kokouksissa maita edustaisivat virkamiehet, eivät ministerit tai valtiosihteerit. Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat heinäkuun alkupuolella." -KS-


"Viktor Orbánin peliliike yllätti kokeneen tutkijan totaalisesti – Nyt alkoi nöyryytys

Unkarin pääministeri Viktor Orbán on aloittanut EU:n puheenjohtajakautensa matkustamalla Ukrainaan, Venäjälle ja Kiinaan neuvottelemaan sodan lopettamisesta. Samalla hän tapasi Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin Washingtonin Nato-huippukokouksen alla." -US-

[Susa]

Miten ihmeessä tuo tapaus Pfizer liittyy Ukrainan sotaan?

Miten ihmeessä käännytyslaki liittyy Ukrainan sotaan?

[ID10T]

Miten ihmeessä tuo tapaus Pfizer liittyy Ukrainan sotaan?

Miten ihmeessä käännytyslaki liittyy Ukrainan sotaan?

Kommentoin väärin. Piti kysymäni, miten case Pfizer liittyy rajalakiin?

[Susa]

Miten ihmeessä tuo tapaus Pfizer liittyy Ukrainan sotaan?

Miten ihmeessä käännytyslaki liittyy Ukrainan sotaan?

Kommentoin väärin. Piti kysymäni, miten case Pfizer liittyy rajalakiin?

Rajavartijoiden ja Ursulan & kumpp. (mahdolliset) lainrikkomukset.

[ID10T]

Miten ihmeessä tuo tapaus Pfizer liittyy Ukrainan sotaan?

Miten ihmeessä käännytyslaki liittyy Ukrainan sotaan?

Kommentoin väärin. Piti kysymäni, miten case Pfizer liittyy rajalakiin?

Rajavartijoiden ja Ursulan & kumpp. (mahdolliset) lainrikkomukset.

Ajatteletko aina noin kauaskantoisesti? Aina voi joku, joskus, jossakin rikkoa lakia, vaikka tekisimme mitä

[Susa]

Ajatteletko aina noin kauaskantoisesti? Aina voi joku, joskus, jossakin rikkoa lakia, vaikka tekisimme mitä

Tietysti ajattelen. Yleisesti ottaen se, että joku joskus jossakin rikkoo lakia, on ongelma.

Kyllä, jokainen meistä joskus sellaiseen syyllistyy.
Mutta toivottavaa se ei ole.

[ID10T]

Ajatteletko aina noin kauaskantoisesti? Aina voi joku, joskus, jossakin rikkoa lakia, vaikka tekisimme mitä

Tietysti ajattelen. Yleisesti ottaen se, että joku joskus jossakin rikkoo lakia, on ongelma.

Kyllä, jokainen meistä joskus sellaiseen syyllistyy.
Mutta toivottavaa se ei ole.

Pointti olikin se, että jos joku on rikkoakseen lakia, me emme voi sitä ennalta ehkäistä mitenkään. Vaikka kuinka viilaisimme rajalakia, on väärinkäytösten mahdollisuus silti olemassa.

[Susa]

Ajatteletko aina noin kauaskantoisesti? Aina voi joku, joskus, jossakin rikkoa lakia, vaikka tekisimme mitä

Tietysti ajattelen. Yleisesti ottaen se, että joku joskus jossakin rikkoo lakia, on ongelma.

Kyllä, jokainen meistä joskus sellaiseen syyllistyy.
Mutta toivottavaa se ei ole.

Pointti olikin se, että jos joku on rikkoakseen lakia, me emme voi sitä ennalta ehkäistä mitenkään. Vaikka kuinka viilaisimme rajalakia, on väärinkäytösten mahdollisuus silti olemassa.

Minun pointti on siinä, että toivottavasti kukaan ei joudu TYÖNSÄ takia lakia rikkomaan.

[Neutroni]

Ajatteletko aina noin kauaskantoisesti? Aina voi joku, joskus, jossakin rikkoa lakia, vaikka tekisimme mitä

Sitä mahdollisuutta ei voi toisiaan sulkea pois millään, että joku rikkoo lakia tahallaan tai vahingossa. Mutta jos idioottimainen hallitus säätää keskenään ristiriidassa olevia lakeja, silloin lainkuuliaisille ja hyvää tarkoittaville ihmisille käy mahdottomaksi olla rikkomatta lakia. Jos päästät turvapaikanhakijan maahan, rikot rajalakia ja jos et päästä, rikot toisia lakeja, jotka määräävät käsittelemään turvapaikkahakemuksen kansainvälisten sopimusten määräämällä tavalla. Tilanteessa on mahdoton tietää kumman lain oikeus katsoo asiaa vuosia myöhemmin päättäessään tärkeämmäksi siinä tilanteessa.

Tuollaisia ristiriitojakin on lainsäädännössä aina, mutta se on pöyristyttävää, että vallan huumaamat älykääpiöt säätävät niitä kiireellisillä tavoilla, vaikka kymmenet asiantuntijat varoittavat, että nyt homma menee päin helvettiä.

[Märkäruuti]

Pointti olikin se, että jos joku on rikkoakseen lakia, me emme voi sitä ennalta ehkäistä mitenkään.

Pointti on siinä, ettei mikään laki saisi olla sellainen, että sitä noudattamalla rikkoo toista lakia, kuten nyt rajan viranomaisilla on riskinä.

[ID10T]

Pointti olikin se, että jos joku on rikkoakseen lakia, me emme voi sitä ennalta ehkäistä mitenkään.

Pointti on siinä, ettei mikään laki saisi olla sellainen, että sitä noudattamalla rikkoo toista lakia, kuten nyt rajan viranomaisilla on riskinä.

Josko kuitenkin odottaisimme, mitä EU:lla on sanottavana asiasta?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010564609.html

Komissio selvittää nyt eduskunnan hyväksymää rajalakia – ”Emme ole tavanomaisessa tilanteessa”

[Märkäruuti]

Josko kuitenkin odottaisimme, mitä EU:lla on sanottavana asiasta?

Joo. En edes kuvittele olevani asiantuntija. Nykyisessä tilanteessa ongelma on kuitenkin olemassa. Toivoa sopii, että komissio keksii poikkeaman. Perusteita kyllä olisi, mutta jos poliitikot alkavat kävellä lakien yli, Venäjä on ainakin yhden tavoitteensa saavuttanut.