KYMEN KANAVA ✓

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Näinon0070
Reactions:
Viestit: 2641
Liittynyt: 18 Joulu 2022, 18:07

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Näinon0070 »

Tonttu kirjoitti: 06 Elo 2024, 09:45
Molli kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:20 Tonnikilometreinä laivalla kulkee edukkaammin sekä ilmastoystävällisemmin kuin junalla.
Ei pidä paikkaansa. Juna kulkee sähköllä. Laiva raskaalla polttoöljyllä.
Energia tehokkuus on huomattavasti korkeampi vesitse kuin junalla.

https://uittoyhdistys.fi/

Se miten tulevaisuuden vesitie suunnitellaan on valtava mahdollisuus. Jos potkurilla päätään 2 x parempaan tulokseen niin parantamiseen on viellä huomattavasti mahdollisuuksia.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Goswell kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:32 Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:07
Goswell kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:32 Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:07
Goswell kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:32 Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Ja talviaikaan eli puoli vuotta pitäisi tavara siirtää junalla.
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Tonttu kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:17
Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:07
Goswell kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:32 Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
Ja talviaikaan eli puoli vuotta pitäisi tavara siirtää junalla.
Kyllä kai siinä puolisen vuotta kestää, että se tavara saadaan sinne satamaan.
Eli ei tarvi junalla ajella. :D
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:11 Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
JeeSe
Reactions:
Viestit: 2443
Liittynyt: 20 Joulu 2022, 13:37

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja JeeSe »

Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:23
JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:11 Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
Kyllä varmaan. Ja sen jälkeen tavarat kannattaa taas kuskata täysin järjettömästi rekalla, kuten nykyäänkin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:07
Goswell kirjoitti: 05 Elo 2024, 23:32 Kyllä, kerran kun sen tekee se palvelee halvalla pitkälle tulevaisuuteen, jää tavaroiden välisiirot pois.
Se riippuu mistä ja mihin ollaan menossa. Jos kyse on ulkomaankaupasta, sisävesilaivat eivät ole merikelpoisia ja ovat liian pieniä ollakseen kannattavia pitkillä matkoilla ja edes itämerialukset eivät mahdu mihinkään järkevään kanavaan. Kamat pitäisi kuitenkin roudata järven rannalta merenrantasatamaan ja siitä edelleen toisella laivalla (ja usein noilla on välisiirto suunnattoman suuriin valtamerialuksiin Hampurissa tai muussa eurooppalaisessa valtamerisatamassa). Se on kovin heppoisesti perusteltu, että kamojen roudaaminen Päijänteen ja Saimaan rannoilta Kotkaan tai Vuosaareen laivalla maksaisi ikinä massiivisia kanavajärjestelmiä verrattuna junakyyteihin. Siihen päälle vielä monumentaalisen kokoluokan ympäristöongelmat ja byrokratiaveivaukset, niin siitä olisi järki niin kaukana, että edes Kokoomuksen hulluimmat vouhottajat eivät lähde sellaisia ehdottelemaan.
No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Minun mielestä noin.
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

Goswell kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:33 No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Jos Saimaan vedet ohjattaisiin kanvaan niin laivat sujahtaisivat sujuvasti kanavaa pitkin niinkuin koskessa.
Savonlinnaan voisi rakentaa tehtaan jossa tehtäisiin lisää tervahöyryjä niin ettei tarvitsisi hinata vanhoja purkkeja vastavirtaan.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Goswell »

vahva_virtanen kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:44
Goswell kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:33 No eihän siitä mitään saimaankanavaa tehtäisikään, kunnon rööri että pääsee suoraan suomenlahdelle ja euroopan satamiin ja toisinpäin.
Jos Saimaan vedet ohjattaisiin kanvaan niin laivat sujahtaisivat sujuvasti kanavaa pitkin niinkuin koskessa.
Savonlinnaan voisi rakentaa tehtaan jossa tehtäisiin lisää tervahöyryjä niin ettei tarvitsisi hinata vanhoja purkkeja vastavirtaan.
Juu, moottorit on ihan turhia, alkuvauhdilla rotterdamiin ja laiva kierrätykseen.
Minun mielestä noin.
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

Goswell kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:59 Juu, moottorit on ihan turhia, alkuvauhdilla rotterdamiin ja laiva kierrätykseen.
Kyllä niihin voisi laittaa onkapannun ja seilata vaikka Rioon tai Tahitille ja kohta olisi Suomella maailman suurin höyrylaivasto vähän niinkuin åålantilaisella Eriksonilla oli maailman suurin purjelaivasto.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Susa »

JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:11 Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
junarahtina
vesikuljetuksena
:geek:
vahva_virtanen
Reactions:
Viestit: 2286
Liittynyt: 11 Kesä 2024, 11:09

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja vahva_virtanen »

Susa kirjoitti: 06 Elo 2024, 12:13 Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
Hintaa en tiedä mutta puutavara kuljetettuna autolla jostain Tasmaniasta vaikuttaa aika hintavalta.
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Susa kirjoitti: 06 Elo 2024, 12:13
JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:11 Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Sinulla tuntuu olevan tietoa kuljetushinnoista, niin kerro meille muillekin paljonko puutavararahti maksaa
autorahtina
junarahtina
vesikuljetuksena
:geek:
Kun se puutavara pitää kuitenkin sieltä metsästä saada tehtaalle niin autokuljetus on ainoa vaihtoehto. Ei kulje junat isäntien metsiin eikä laivat. :lol:
Tonttu
Reactions:
Viestit: 9289
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: KYMEN KANAVA ✓

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:27
Neutroni kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:23
JeeSe kirjoitti: 06 Elo 2024, 10:11 Kyllä VR ainakin osaa rahdin hinnoitella siten, että kanavan kaivaminen junanradan viereenkin tulee taloudellisesti kannattavaksi vaihtoehdoksi.
Meinaatko, että kanavafirma ei tajua hyvin pian miten Suomessa on tapana rahastaa ja hinnoittele itseään samalle tasolle?
Kyllä varmaan. Ja sen jälkeen tavarat kannattaa taas kuskata täysin järjettömästi rekalla, kuten nykyäänkin.
Pitäähän se tavara kuitenkin kuskata sieltä satamasta tai satamaan rekalla. Ei se laiva kulje joka kaupan tai tehtaan takapihalle.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin