Jumala tieteessä

[Vän]

Eivät pidä paikkaansa. Se mitä sanoin, pitää paikkansa.

Viiraamista on monenlaista. Eiköhän kaikki palstalla tieteestä edes jotain ymmärtävät pidä tuota ylöimielisenä paskan jauhamisena. Olet moneen kertaan osoittanut, että käsityksesi tieteestä on vähintäänkin erikoinen.

Tuo BB dogmatiikka on sitä jauhamista. Törkeää syyttää minua tuollaisilla sanoilla!

Eivät oikeat tiedemiehet, joihin vetoatte, ole dogmaattisia ollenkaan. Myöntävät, että nykyisten havaintojen valossa saattaa olla tarpeen vaihtaa koko teoria. Parempaa teoriaa ei vaan ole näkyvissä.

Se ei enää pidä paikkaansa. Galakseja ja räjähdyksiä ikuisessa universumissa, kaikkeudessa, on parempi. Siitä voidaan muodostaa matemaattis- fysikaalinen malli, moniakin sellaisia, ja testata ne tähtitieteessä.

Tämä teoria, malli, idea, ei vaan vielä ole levinnyt tiedeyhteisössä. Eikä siihen liittyvät oivallukset, jotka täällä ja ACGssä ovat kyllä selvillä. On vain se Gossun MultiBang- malli. Tämä on parempi MultiBang- malli, koska ei tarvita laajenemista, ei edes "kuplille", osauniversumillemme ja muille kupille.

Galakseja ja räjähdyksiä on surkein malli, jonka olen koskaan lukenut. Se on mahdoton loogisesti, filosofisesti ja fysikaalisesti. Paikallisia alkuräjähdyksiä ei näy missään, niistä ei näy merkkiäkään, eikä niitä edes tarvita mihinkään. Niitä ei ole olemassa. Se ei leviä, koska se on huono, kuten Gossun mallikin. Hyvät ideat leviävät, teidän ideat eivät leviä ikinä.

[ID10T]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

[MooM]

Taas mentiin BB teoriaan, kun kukaan ei hyväksy edes Jumalasta ja luomisesta puhumista.

Universumin, kaikkeuden kohdalla kantani on selvä. Sitä ei ole luotu, se on ikuinen. Eikä sitä ole luotu tyhjästä, eikä maapalloakaan.

Luoja on minusta luonut maailmoja universumiin, ei universumia.

Jumala on aina ollut olemassa. Universumi on aina ollut olemassa. Maailmoja syntyy ja kehittyy ja häviää. Ja luodaan. Universumi pysyy samana ikuisesti. Jumala pysyy samana ikuisesti, hän on sen päällikkö ja maailmojen Luoja. Tällaiset teot ovat ihmeitä ihmisen silmissä, koska ei ihminen tajua miten maailmoja luodaan.

Jotkut sanoo, että musiikilla, mutta se on mytologiaa, mutta ilmentää kuinka kyseessä on meille vielä käsittämätön asia. Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Teistien mielestä Jumala on luonut koko universumin tyhjästä. Universumi ei teistien mielestä ole aina ollut olemassa, vaan sillä on alku.

Puhut nyt kristityistä, Olli on mormoni. Siihen on hyvät syyt, miksi kirkko ei lue mormoneja kristinuskon haaraksi, vaan eri uskonnoksi.

[ID10T]

Eivät pidä paikkaansa. Se mitä sanoin, pitää paikkansa.

Viiraamista on monenlaista. Eiköhän kaikki palstalla tieteestä edes jotain ymmärtävät pidä tuota ylöimielisenä paskan jauhamisena. Olet moneen kertaan osoittanut, että käsityksesi tieteestä on vähintäänkin erikoinen.

Tuo BB dogmatiikka on sitä jauhamista. Törkeää syyttää minua tuollaisilla sanoilla!

Eivät oikeat tiedemiehet, joihin vetoatte, ole dogmaattisia ollenkaan. Myöntävät, että nykyisten havaintojen valossa saattaa olla tarpeen vaihtaa koko teoria. Parempaa teoriaa ei vaan ole näkyvissä.

Se ei enää pidä paikkaansa. Galakseja ja räjähdyksiä ikuisessa universumissa, kaikkeudessa, on parempi. Siitä voidaan muodostaa matemaattis- fysikaalinen malli, moniakin sellaisia, ja testata ne tähtitieteessä.

Tämä teoria, malli, idea, ei vaan vielä ole levinnyt tiedeyhteisössä. Eikä siihen liittyvät oivallukset, jotka täällä ja ACGssä ovat kyllä selvillä. On vain se Gossun MultiBang- malli. Tämä on parempi MultiBang- malli, koska ei tarvita laajenemista, ei edes "kuplille", osauniversumillemme ja muille kupille.

Kun et viimeksi vastannut, niin kysyn uudestaan

Screenshot_20240216_191145_com.android.chrome~2.jpg

Etääntymistä ei todellisuudessa ole, se on teoriaa, punasiirtymän tulkintaa Doppler ilmiöllä pelkästään. Punasiirtymään kuitenkin vaikuttaa ajan, avaruuden ja materian koko malli universumissa. Valon ominaisuudet pitkillä matkoilla ja galaksien etäisyys ja ajan ja avaruuden malli.

Punasiirtymään ei vaikuta "valon ominaisuudet pitkillä matkoilla", koska ne ovat samat kuin lyhyilläkin matkoilla. Eikä siihen vaikuta galaksien etäisyys tai ajan ja avaruuden mallikaan. Todellisuutta ei säädetä, vaan teorioita säädetään. Mallilla ei siis vaikuteta todellisuuteen.

Pienet vaihtelut taustasäteilyssä ovat täysin luonnollisia, kuten taivaan mustuus. Selittyvät kaikilla järkevillä teorioilla, BB ei ole ainoa joka ne selittää. Samoin koko taustasäteily.

Miten ikuinen malli selittää mustan yötaivaan? Aivan, ei mitenkään. Valon olisi nimittäin pitänyt ehtiä aivan kaikkialta aivan kaikkialle.

[Prometheus]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

Ollitieteen mukaan teorioista tulee parempia kun niihin lisätään taikuus.

[asdf]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

Ollitieteen mukaan teorioista tulee parempia kun niihin lisätään taikuus.

Samaten ollitieteen mukaan arvaaminen on tieteellistä työtä, kunhan arvauksia kutsuu loogisiksi totuuksiksi.

[OlliS]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Jos tuommoisia vielä näet, niin hakeudu takaisin hoitoon.

Taas saman törkeyden floodausta. Lopeta heti ja keskustele asiallisesti!

Sinuna olisin hyvin hiljaa floodauksesta. Olet sen suhteen erityistarkkailussa.

Olen huomannut, bannaat minut vähän väliä minun mielestä aiheettomasti ja syytät valehtelusta! ja väität mielisairaaksi! ja että floodaan, vaikka minun on vaan pakko vastata kysymyksiin ja osallistua keskusteluun, ollakseni asiallinen ja kohtelias kuten asiallisen keskustelijan kuuluukin. Keräät vaan kehuja ateisteilta ja naturalismin ja BBn dogmaattisilta kannattajilta.

Likainen nettipoliisi ja iltauninen. Pedantti. Kirjaimellinen tulkitsija. Valtavirta tieteen kerberos. Vertaisarvioinnin joulupukki ja saunatonttu ja spagettihirviö. Juuri oikea henkilö pilaamaan foorumin maineen vapaan ja oikean tieteen silmissä.

[OlliS]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

Ollitieteen mukaan teorioista tulee parempia kun niihin lisätään taikuus.

Samaten ollitieteen mukaan arvaaminen on tieteellistä työtä, kunhan arvauksia kutsuu loogisiksi totuuksiksi.

Sitä sanotaan nykyään systeemiseksi otteeksi, tarkastelutavaksi. Ja osallistuvan havainnoinnin menetelmäksi. Kuten Castaneda tutki intiaanitietäjää.

Perinteinen nimi on holistisuus, dialektiikka, realismi ja filosofinen materialismi erotukseksi mekaanisesta materialismista ja fysikalismista ja evolutionismista. Rationaalinen tutkimus ja empiirinen tutkimus tasapainossa. Tiede on teorioita ja niiden testausta, ikuinen itseään korjaava prosessi. Skeptisyys kohdistetaan myös valtavirran teorioihin eikä vain Jumalaan ja Jeesukseen ja Raamattuun uskomiseen, kuten Suomen ateisteilla on tapana.

[Vän]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

Ollitieteen mukaan teorioista tulee parempia kun niihin lisätään taikuus.

Samaten ollitieteen mukaan arvaaminen on tieteellistä työtä, kunhan arvauksia kutsuu loogisiksi totuuksiksi.

Sitä sanotaan nykyään systeemiseksi otteeksi, tarkastelutavaksi. Ja osallistuvan havainnoinnin menetelmäksi. Kuten Castaneda tutki intiaanitietäjää.

Perinteinen nimi on holistisuus, dialektiikka, realismi ja filosofinen materialismi erotukseksi mekaanisesta materialismista ja fysikalismista ja evolutionismista. Rationaalinen tutkimus ja empiirinen tutkimus tasapainossa. Tiede on teorioita ja niiden testausta, ikuinen itseään korjaava prosessi. Skeptisyys kohdistetaan myös valtavirran teorioihin eikä vain Jumalaan ja Jeesukseen ja Raamattuun uskomiseen, kuten Suomen ateisteilla on tapana.

Sillä on monta nimeä. Minä en kutsu sitä systeemiseksi otteeksi, vaan huuhaaksi ja hörhöilyksi.

Sekoitat kaksi eri skeptisyyttä. Valtavirran teorioita kohtaan ollaan skeptisiä siinä mielessä, että tutkitaan löytyykö niistä sittenkin virheitä olettaen ne kumminkin todeksi. Jumalaa, Jeesusta ja Raamattua kohtaan ollaan skeptisiä niin, että ei uskota niitä todeksi, eikä hyväksytä niitä tieteeseen.

[Vän]

Taas mentiin BB teoriaan, kun kukaan ei hyväksy edes Jumalasta ja luomisesta puhumista.

Universumin, kaikkeuden kohdalla kantani on selvä. Sitä ei ole luotu, se on ikuinen. Eikä sitä ole luotu tyhjästä, eikä maapalloakaan.

Luoja on minusta luonut maailmoja universumiin, ei universumia.

Jumala on aina ollut olemassa. Universumi on aina ollut olemassa. Maailmoja syntyy ja kehittyy ja häviää. Ja luodaan. Universumi pysyy samana ikuisesti. Jumala pysyy samana ikuisesti, hän on sen päällikkö ja maailmojen Luoja. Tällaiset teot ovat ihmeitä ihmisen silmissä, koska ei ihminen tajua miten maailmoja luodaan.

Jotkut sanoo, että musiikilla, mutta se on mytologiaa, mutta ilmentää kuinka kyseessä on meille vielä käsittämätön asia. Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Teistien mielestä Jumala on luonut koko universumin tyhjästä. Universumi ei teistien mielestä ole aina ollut olemassa, vaan sillä on alku.

Puhut nyt kristityistä, Olli on mormoni. Siihen on hyvät syyt, miksi kirkko ei lue mormoneja kristinuskon haaraksi, vaan eri uskonnoksi.

Enkä pelkästään kristityistä, vaan muslimeista ja tietyssä mielessä hinduistakin. Heillä on myös universumin alku. Ja muillakin uskonnoilla saattaa olla.

[MooM]

Taas mentiin BB teoriaan, kun kukaan ei hyväksy edes Jumalasta ja luomisesta puhumista.

Universumin, kaikkeuden kohdalla kantani on selvä. Sitä ei ole luotu, se on ikuinen. Eikä sitä ole luotu tyhjästä, eikä maapalloakaan.

Luoja on minusta luonut maailmoja universumiin, ei universumia.

Jumala on aina ollut olemassa. Universumi on aina ollut olemassa. Maailmoja syntyy ja kehittyy ja häviää. Ja luodaan. Universumi pysyy samana ikuisesti. Jumala pysyy samana ikuisesti, hän on sen päällikkö ja maailmojen Luoja. Tällaiset teot ovat ihmeitä ihmisen silmissä, koska ei ihminen tajua miten maailmoja luodaan.

Jotkut sanoo, että musiikilla, mutta se on mytologiaa, mutta ilmentää kuinka kyseessä on meille vielä käsittämätön asia. Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Teistien mielestä Jumala on luonut koko universumin tyhjästä. Universumi ei teistien mielestä ole aina ollut olemassa, vaan sillä on alku.

Puhut nyt kristityistä, Olli on mormoni. Siihen on hyvät syyt, miksi kirkko ei lue mormoneja kristinuskon haaraksi, vaan eri uskonnoksi.

Enkä pelkästään kristityistä, vaan muslimeista ja tietyssä mielessä hinduistakin. Heillä on myös universumin alku. Ja muillakin uskonnoilla saattaa olla.

Varmaan lähes kaikilla uskonnoilla on jonkinlainen selitys alulle, se lienee ihmiselle luonteva tapa ajatella, vaikka toisaalta ikuisuus on omalla tavallaan järkevä ajatus, koska on vaikea kuvitella sitä, että ei ole kerta kaikkiaan mitään.

En ole niin perehtynyt, että miten luomis/alkukertomukset menevät muissa uskonnoissa. Onko sielläkin jonkinlainen tyhjä kanvas tai erilainen tilanne, ja siihen sitten luodaan/syntyy materia? Tavallaan niin on Raamatussakin, koska siinä kuvataan, mitä (jo) oli "alussa". Jumala ainakin.

Wiki tietää:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luomiskertomukset

Useimpien kulttuurien suulliseen perinteeseen kuuluu kertomus ihmisten ja koko maailman alkuperästä.[2] Charles Long on jaotellut luomismyytit viiteen pääluokkaan:
- tyhjästä luominen
- sekasorrosta luominen, jossa maailma syntyy jostain olemassa olevasta tilasta tai aineksesta, kuten alkumunasta
- maailmanvanhemmat, jossa maailma syntyy kahdesta ”vanhemmasta”, kuten Maasta ja Taivaasta, tai yhden vanhemman jakaantumisesta[4]
- esiintuleminen, jossa ihmiset nousevat maan päälle maassa olevasta aukosta
- Maansukeltaminen, jossa Maa luodaan alkumeren syvyyksistä sukeltamalla.

"kulttuurien suullinen perinne" on tietysti vähän eri asia kuin uskonto.

[OlliS]

Jumala SANOO, ja sitten tapahtuu. Mitä se semmoinen voisi olla? Suunnitelma ja käsky ja käskyä totellaan. Miljardien jumalien ja enkelien laumat ryhtyvät työhön.

Millä kielellä jumala sanoo? Ja miksi eloton järjestäytyisi yhtään mitenkään pelkän puheen perusteella?

Ja miten niitä jumalia on yht'äkkiä miljardeja, kun kristityt tunnustavat vain yhden?

Jumala SANOO Aatamin kielellä, se on hyvin lähellä Suomen kieltä ja alkuperäiskansojen kieltä ja ääntämystä. Kun Jumala sanoo, se TAPAHTUU, Jumalan Voimalla ja enkelijoukkojen tekona. Jumala on Jumala, rakastaa, ymmärtää, ja kun käskee niin tapahtuu.

Sen takia järjestyy puheen perusteella, mitä vaan Jumala haluaa ja mikä todellisuudessa mahdollista on tapahtua. "Tulkoon Valkeus!" On helppo juttu. Puhalletaan tuulella vaan liiat pilvet pois niin pimeys poistuu. Auringon luominen on kun kaikki pivet pois ja koko taivas tulee näkyviin. Aurinko on luotu ja kehittynyt jo aikaisemmin. Nyt siinä kohtaa luodaan maan pintaa ja taivas tulee näkyviin.

Kristinuskon Jumaluus on tämä tunnettu kolminaisuus, Isä ja Poika ja Pyhä Henki. Siinäkin on jo kolme. Lisäksi ihmiset ovat Jumalan lapsia ja voivat korottua ohi enkelienkin. Mitä se on? Se on tietysti jumaliksi. Kolmannessa taivaassa kaikki ihmiset ja enkelit siellä ovat jumalia. Tämä deifikaatio on kristinuskossa jäänyt vähemmälle huomiolle, mormoniuskonnossa, teologiassa, Kristuksen Kirkossa se taas tuodaan uudestaan esille ja julkisuuteen eksplisiittisesti. Täysin raamatullinen juttu. Kirkot tietysti kiistelevät opista joka ikisessä asiassa.

Nämä kolme Jumalaa ovat kuitenkin vain yksi. Tämän loogisen ristiriidan selittämiseksi on sitten eri kolminaisuusopit, joista mormonien on paras ja välkyin. Siksi kannatan sitä. Yksi ja sama ja oikea Jumaluus, mutta siinä on kolme erillistä olentoa, Jumalaa.

[Märkäruuti]

...mitä vaan Jumala haluaa ja mikä todellisuudessa mahdollista on tapahtua.

Toisin sanoen, et usko omnipotenttiin Jumalaan, kuten kristinuskon Jumala, vaan jumalan joka on alisteinen luonnonlaeille.
Onko tämä edes mormonien virallisen opin mukaista?

[OlliS]

Kaikissa myyteissä on osatotuus.

Tyhjästä luominen. Asiat luotiin ensin henkimaailmassa ja tuodaan sieltä aineelliseen maailmaan. Ja muilta planeetoilta.

Muuta tyhjästä luomista ei ole, vaan nimenomaan sitten kaaoksen järjestämistä aurinkokunnaksi ja naapalloksi, aina luominen ja evoluutio ja evoluution ohjaaminen yhtä aikaa.

Vanhemmat on. Esiintuleminen on. Sukeltaminen on. Ukko on, Impi on, munat on polvella, alku meri on.

Kaikki on, kuten nykyään tiedetään paljon tarkemmin ja millä tavalla ja mikä missäkin kertomuksessa on vain mytologiaa. Ukko vaan yritetään jättää pois. Kyllä hänkin siellä vaan on.

[Cinnamon]

. Kun Jumala sanoo, se TAPAHTUU, Jumalan Voimalla ja enkelijoukkojen tekona. Jumala on Jumala, rakastaa, ymmärtää, ja kun käskee niin tapahtuu.

Mistä tiedät?