Uusi hallitus

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

G.Hostinen kirjoitti: 28 Syys 2024, 17:49 Minun mielestäni Suomella ei ole ollut vuosikymmeniin niin päteviä valtiovarainministeriä ja työministeriä, jotka meillä on tällä hetkellä. Oppositio ei ole vielä tähän mennessä tarjonnut ainoatakaan keinoa, joka vaikuttaisi Suomen nykyiseen taloustilanteeseen positiivisella tavalla.

Sosiaalidemokraatit eivät osaa tarjota ainoatakaan uutta säästökeinoa

Työministeri Arto Satosen (kok.) mukaan eduskunnassa syksyn aikana käyty keskustelu valtion budjetista eteni ilman yllätyksiä, vaikka osa syytöksistä tuntui ministerin mukaan kohtuuttomilta.

– Vasemmisto-oppositio syytti hallitusta velanotosta ja heikentyneestä työllisyystilanteesta. Siinä ei sinänsä ole mitään yllättävää, mutta on silti pakko sanoa, että se tuntuu kohtuuttomalta. Erityisesti sosiaalidemokraattien osalta, jotka eivät kyenneet kertomaan ainuttakaan uutta säästökeinoa, mutta sen sijaan halusivat perua lähes kaikki hallituksen tekemät säästöt ja työllisyyttä edistävät rakenteelliset uudistukset, Satonen kirjoittaa blogissaan.

– Keskustan linjana näyttää olevan toistaa keskustelusta toiseen parlamentaarista yhteistyötä keinona talousongelmien ratkaisuun. Idea on periaatteessa hyvä, mutta täysin idealistinen. Kuka vihervasemmiston puheita kuunnellut oikeasti voi uskoa siihen, että kaikki puolueet yhdessä ottaisivat vastuuta Suomen taloudesta? Satonen kysyy.

Vasemmistoliiton Satonen kuvailee olleen opposition rehellisin puolue.

– Se esittää avoimesti sellaisia kiristyksiä yritysten verotukseen, että orastava talouskasvu varmasti hyytyisi, hän kirjoittaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/arto-sat ... /#2d254b5f
Mitä nyt puolessa vuodessa saaneet maahan euroopan nopeiten nousevan työttömyyden, kolmanneksi suurimman kokonaistyöttömyyden, lama-ajan jälkeisen ajan suurimman konkurssiaallon, pisimmät sosiaalitukijonot, pilatut työmarkkinat ja varmasti älyttömät lakot nyt seuraavalla kierroksella, maan ennätys valtionvelan ym. Edes korona ei pystynyt siihen, eikä Putinin aloittama sotakaan, mutta nämä sankarit onnistuivat puolessa vuodessa. Hyvinhän de on mennyt.

Nyt Orpo on laittanut jarrua ja alkanut huolestumaan aiheutetusta työttömyydestä ja samalla laittanut seonneen valtionvarainministerin rauhoittumaan. Se on ehkä alku.
Tomijk
Reactions:
Viestit: 1579
Liittynyt: 10 Kesä 2024, 18:13

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Tomijk »

Ilmainen vihje SDP:N, Vihreille ja Vasemmistoliitolle kannatuksen nousuun. Luopukaa ohjelmissanne ylitiöhumaanisesta maahahmuuttopolitiikasta ja kehitysmaalaisten haalimisesta Suomesta ja alkakaa ajaa suomalaisen enemmistön etuja. Kokoomuksessakin on osin tätä ajattelua.
Avatar
Henry Borat
Reactions:
Viestit: 4820
Liittynyt: 13 Joulu 2022, 18:28

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Henry Borat »

Nykyhallitushan ajaa meille työoloja, joissa palkaa saa polkea niin alas kuin kehtaa ilman, että siitä tulee ihmiskauppasyytettä. Kun ei valmista alipalkkauksen kriminalisointilakiakaan käsitellä ja paikallisen sopimisen laki antaa mahdollisuuden hyvin alhaiseen palkkaan, mutta myös sallii työnantajan tehdä työaikalakia rikkovan työsopimuksen työläiselle.

Siinä yrityksetkin joutuvat eriarvoiseen asemaan. Jos työnantaja haluaa olla rehti työnantaja ja maksaa hyvää palkkaa työläisilleen, niin ei ole paljoa saumoja kilpailla sellaista yritystä vastaan, jolla palkkakulut huomattavasti pienemmät.
Mutta todennäköisesti hallituksen tarkoitus onkin saada iso osa työpaikoista halpatyövoiman piiriin, jossa kolmansista maista tulee työvoima. Tuskin kotimaisella työmiehellä on varaa kovin helposti olla niillä palkoilla töissä.
Avatar
Toope
Reactions:
Viestit: 8444
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 17:50

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Toope »

Henry Borat kirjoitti: 28 Syys 2024, 18:41 Nykyhallitushan ajaa meille työoloja, joissa palkaa saa polkea niin alas kuin kehtaa ilman, että siitä tulee ihmiskauppasyytettä...
Näin kommunistit kuvaavat paikallista sopimista, jossa AY-liike ei sanale. Aika hauskaa. :o
Taantuvassa yhteiskunnassa tuloerot ovat minimissä.
https://sarastuslehti.com/2016/12/19/20 ... dystopian/
Suomalainen sisu:
https://www.youtube.com/watch?v=7WXuejg7fwU
Cinnamon
Reactions:
Viestit: 2042
Liittynyt: 17 Kesä 2024, 14:26

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Cinnamon »

Eikö se raha riitäkään kun alati vähenevä porukka suomalaisia tekee töitä ja maailman loisväki virtaa käyttämään palveluita ja nostelemaan tukia?
Kunpa joku olisi ymmärtänyt ajoissa.
No nyt näin..
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

AimoJortikka kirjoitti: 28 Syys 2024, 17:42
Naturalisti kirjoitti: 28 Syys 2024, 17:21 Kun talous on taantumassa, MMT korostaa, että julkisen sektorin pitäisi lisätä menoja ja kasvattaa alijäämää tukeakseen taloudellista kysyntää ja elvyttääkseen taloutta. Jos taas alijäämää pyritään supistamaan leikkauksilla taloudellisen taantuman aikana, se voi pahentaa tilannetta vähentämällä kokonaiskysyntää entisestään, syventäen siten taantumaa ja johtamatta edes toivottuun alijäämän pienenemiseen, koska verotulot alenevat talouden supistuessa.

Suomen hallituksen nykyinen politiikka, joka keskittyy talouden tasapainottamiseen leikkauksilla taloudellisen epävarmuuden aikana, voidaan MMT:n näkökulmasta pitää virheellisenä myötäsyklisenä politiikkana. Leikkaukset vähentävät kokonaiskysyntää entisestään, mikä voi johtaa pidempään talouden heikkouteen ja työttömyyden kasvuun, eikä leikkauksilla välttämättä saavuteta toivottua alijäämän pienentämistä, koska verotulojen lasku syö säästöjä.
En yhtään tiedä enkä ymmärrä, mikä tuo MMT lienee.
Enkä oikeastaan välitäkään.
Nimittäin kaikki minun tuntemani talousteoriat sanovat, että julkisen vallan pitää lisätä investointeja ja menoja taantumassa. Näin loivennetaan suhdanteen vaikutusta. Jos lähdetään leikkaamaan taantumassa, se syventää taantumaa. Näin tehtiin viimeksi 90-luvulla ja saatiin aikaiseksi oikein kunnon lama. Ja muutamat itsemurhat. Ja muuta pientä. Sen ajan lapsista saattoi tulla ikuisia väliinputoajia. Mutta onneksi asiasta on opittu ja hallitus ei lähtenyt tekemään leikkauksia taantumassa.
MMT (Modern Monetary Theory) mukaan tässä tilanteessa tulisi toimia juuri esittämälläsi tavalla. Teoria täydentää sanomaasi vain siten, että alijäämä ei sinänsä ole talouspolitiikan ongelma, vaan inflaatio. Tämä tarkoittaa, että julkisia menoja voidaan kasvattaa ja alijäämää lisätä niin kauan kuin taloudessa on alikäytettyjä resursseja, kuten työttömyyttä, ilman että inflaatio kiihtyy. Kun kaikki resurssit ovat täyskäytössä, inflaatio kertoo siitä, että lisämenot ylittävät tuotantokyvyn ja siten aiheuttavat hintojen nousua.

Euroalueella tilanne on kuitenkin erilainen kuin suvereenilla valtiolla, kuten Yhdysvalloilla, joka voi velkaantua omassa valuutassaan rajoituksetta. Euromailla ei ole omaa rahapolitiikkaa, eikä ne voi painaa rahaa tarvittaessa, mikä muistuttaa hieman Yhdysvaltain osavaltioiden asemaa. Siksi esimerkiksi Mario Draghin ehdotukset EKP:n aseman vahvistamisesta ovat tärkeitä. Vahvemmalla keskuspankilla EU voisi toimia tehokkaammin globaalissa kilpailussa Yhdysvaltojen ja Kiinan kaltaisten suvereenien toimijoiden kanssa.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Avatar
G.Hostinen
Reactions:
Viestit: 9
Liittynyt: 28 Syys 2024, 16:22

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja G.Hostinen »

Tomijk kirjoitti: 28 Syys 2024, 18:30 Ilmainen vihje SDP:N, Vihreille ja Vasemmistoliitolle kannatuksen nousuun. Luopukaa ohjelmissanne ylitiöhumaanisesta maahahmuuttopolitiikasta ja kehitysmaalaisten haalimisesta Suomesta ja alkakaa ajaa suomalaisen enemmistön etuja. Kokoomuksessakin on osin tätä ajattelua.
Vihreitä ei tulla ainakaan näkemään kokoomuksen kanssa samassa hallituksessa. Enkä usko, että heillä on kiinnostusta myöskään SDP:n tai Vasemmistoliiton kanssa muodostettavaan hallitukseen seuraavan vuosikymmenen aikana.

”Kiitos ei” vihreiden tarjoukselle
Kokoomuksen kansanedustaja Karoliina Partanen kirjoittaa viestipalvelu X:ssä sanovansa tiukasti ei hallitusyhteistyölle vihreiden kanssa.

–Vihreät ovat menneet Sofia Virran johdolla entistä vasemmalle. Kaikkein paljastavinta vihreiden aatteesta oli äänestäminen rajalakia vastaan. Hallitukselle suomalaisten turvallisuus on ensisijaista. Eli kiitos ei!, Partanen kirjoittaa.

Hän jakaa julkaisunsa ohessa Iltalehden artikkelin vihreiden puheenjohtaja Sofia Virran puheesta vihreiden puoluekokouksessa, jossa hän tarjosi puoluettaan hallituskumppaniksi kokoomukselle perussuomalaisten sijaan.

https://www.verkkouutiset.fi/a/kiitos-e ... /#2d254b5f
Avatar
marjatta1
Reactions:
Viestit: 7284
Liittynyt: 04 Joulu 2023, 07:10

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja marjatta1 »

Toope kirjoitti: 28 Syys 2024, 18:13
G.Hostinen kirjoitti: 28 Syys 2024, 17:49 Minun mielestäni Suomella ei ole ollut vuosikymmeniin niin päteviä valtiovarainministeriä ja työministeriä, jotka meillä on tällä hetkellä. Oppositio ei ole vielä tähän mennessä tarjonnut ainoatakaan keinoa, joka vaikuttaisi Suomen nykyiseen taloustilanteeseen positiivisella tavalla....
Orpo ja Purra epäonnistuvat. Hyvä suunta on, muttei voimaa riittävästi. Suomi velkaantuu edelleen Orpon hallituksen aikana 12 miljardia vuodessa, koska julkissektoria ei kyetä karsimaan. Karsiminen on näennäistä, koska Orpo. Purra karsisi enemmän, mutta Orpo on PM! Orpo ajattelee ehkä jo ensi vaaleja enemmän kuin Suomen asiaa... :?
Julkisensektorin karsiminen? Vähentäisitkö julkista terveydenhuolto, poliisia, opetusta, pelastustomintaa yms...tafrpeetonta väkeäkö ovat ja onko heitä liikaa????
Elämä
on kuin tiimalasin hiekka
se pysähtyy
ellet käänny ympäri

— Sari Virlander
Avatar
MooM
Reactions:
Viestit: 10549
Liittynyt: 30 Marras 2022, 08:29

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja MooM »

Toope ilmeisesti luulee että julkisen sektorin kulut tarkoittaa jotain virastorottien palkkoja. Oikeasti se oli 2022 näin:

https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-j ... /#289cd123

Pääosan eli noin 44 prosenttia julkisyhteisöjen menoista vie sosiaaliturvan rahoitus. Sosiaaliturvaan kuuluvat esimerkiksi eläkkeet (ml. lakisääteiset työeläkkeet), kuntien järjestämät sosiaalipalvelut ja työmarkkinatuki. Julkisyhteisöt koostuvat valtionhallinnosta, paikallishallinnosta ja sosiaaliturvarahastoista. Sosiaaliturvarahastot maksavat suurimman osan sosiaalietuuksista ja -avustuksista sekä julkisen ja yksityisen sektorin työeläkkeet.

Terveydenhoito, koulutus ja julkinen hallinto nielevät julkisista menoista kukin yli kymmenen prosentin osuuden. Liikenne ja elinkeinot vievät sen sijaan vajaat kymmenen prosenttia. Muita tehtäväluokkia ovat puolustus, yleinen järjestys ja turvallisuus, ympäristönsuojelu, asuminen sekä vapaa-aika, kulttuuri ja virkistys. Näihin tehtäviin kohdistuu kuitenkin vain murto-osa julkisista menoista.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
kokeellinen tiede
Reactions:
Viestit: 853
Liittynyt: 15 Tammi 2023, 08:41

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja kokeellinen tiede »

jos julkisista menoista säästyisi 10% sekin olisi paljon ja se voisi onnnistua tehostamalla hallintoa, järkeistämällä ja ohentamalla. Kunnat pois.
………………………………………………………..
Muutoin olen sitä mieltä että Yle tulee lakkauttaa
Rere
Reactions:
Viestit: 3424
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Rere »

Koviin erinomaisiin tuloksiin ei MMT:hen pohjautuvalla talouspolitiikalla päästy ainakaan Sri Lankassa:

https://fee.org/articles/how-sri-lanka- ... -sideways/

Taloustiede kuten muutkaan yhteiskuntatieteet ei ole eksakti tiede samalla tavoin kuin luonnontieteet. Nyt onkin Suomen talouden kuntoon saamiseksi turvauduttava perinteisimpiin konsteihin eli noituuteen. Suomen entisessä länsiosassa - nykyisin Ruotsina tunnetussa - on noituudessa vahvemmat perinteet kuin täällä Österlandissa toisin kuin monet kuvittelevat. Tämän osoittaa mm kommunisti ja palestiina-aktivisti Jan Guillou kirjassaan Häxornas försvarare : ett historiskt reportage, jonka joskus tulin lukeneeksi. Suomen talouspolitiikasta päättävät onkin lähetettävä Ruotsiin noituuskursseille ja tietysti oppositiojohtajat myös mukaan. Paluumatka Blåkullasta täysinoppineilla noidilla sujuukin luudalla lentäen, joten siinäkin säästyy lentolippujen hinnat. Pienistä puroista ne suuretkin virrat saavat alkunsa eli tässä tapauksessa halvasta paluumatkasta säästövirrat. Sanotaanhan, että poikkeuksellisina aikoina tarvitaan poikkeuksellisia toimenpiteitä ja Suomen julkinen taloushan on ollut poikkeustilassa jo vuosikymmeniä.

Suomi nousuun noituudella!
jared33
Reactions:
Viestit: 1531
Liittynyt: 12 Joulu 2023, 09:27

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja jared33 »

Rere kirjoitti: 29 Syys 2024, 08:29 Koviin erinomaisiin tuloksiin ei MMT:hen pohjautuvalla talouspolitiikalla päästy ainakaan Sri Lankassa:

https://fee.org/articles/how-sri-lanka- ... -sideways/

Taloustiede kuten muutkaan yhteiskuntatieteet ei ole eksakti tiede samalla tavoin kuin luonnontieteet. Nyt onkin Suomen talouden kuntoon saamiseksi turvauduttava perinteisimpiin konsteihin eli noituuteen. Suomen entisessä länsiosassa - nykyisin Ruotsina tunnetussa - on noituudessa vahvemmat perinteet kuin täällä Österlandissa toisin kuin monet kuvittelevat. Tämän osoittaa mm kommunisti ja palestiina-aktivisti Jan Guillou kirjassaan Häxornas försvarare : ett historiskt reportage, jonka joskus tulin lukeneeksi. Suomen talouspolitiikasta päättävät onkin lähetettävä Ruotsiin noituuskursseille ja tietysti oppositiojohtajat myös mukaan. Paluumatka Blåkullasta täysinoppineilla noidilla sujuukin luudalla lentäen, joten siinäkin säästyy lentolippujen hinnat. Pienistä puroista ne suuretkin virrat saavat alkunsa eli tässä tapauksessa halvasta paluumatkasta säästövirrat. Sanotaanhan, että poikkeuksellisina aikoina tarvitaan poikkeuksellisia toimenpiteitä ja Suomen julkinen taloushan on ollut poikkeustilassa jo vuosikymmeniä.

Suomi nousuun noituudella!
Suomalaisia ei todellakaan tarvitse lähettää Ruotsiin opiskelemaan keskiaikaisia harhakuvitelmia. Niitä on ollut jo koronakriisistä lähtien täällä jo ihan omastatakaa, nimikkeellä "kansallisesti yhtenäinen kriisipolitiika", joka ei ole perustunut tieteeseen vaan pelkoihin. Valtiontalouden tasapainottaminen on inflaation hillinän ohella tässä nyt se ykkössavotta, jonka perustalle voidaan vasta sitten rakentaa muuta.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

G.Hostinen kirjoitti: 28 Syys 2024, 17:49 Minun mielestäni Suomella ei ole ollut vuosikymmeniin niin päteviä valtiovarainministeriä ja työministeriä, jotka meillä on tällä hetkellä. Oppositio ei ole vielä tähän mennessä tarjonnut ainoatakaan keinoa, joka vaikuttaisi Suomen nykyiseen taloustilanteeseen positiivisella tavalla.

Sosiaalidemokraatit eivät osaa tarjota ainoatakaan uutta säästökeinoa

Työministeri Arto Satosen (kok.) mukaan eduskunnassa syksyn aikana käyty keskustelu valtion budjetista eteni ilman yllätyksiä, vaikka osa syytöksistä tuntui ministerin mukaan kohtuuttomilta.

– Vasemmisto-oppositio syytti hallitusta velanotosta ja heikentyneestä työllisyystilanteesta. Siinä ei sinänsä ole mitään yllättävää, mutta on silti pakko sanoa, että se tuntuu kohtuuttomalta. Erityisesti sosiaalidemokraattien osalta, jotka eivät kyenneet kertomaan ainuttakaan uutta säästökeinoa, mutta sen sijaan halusivat perua lähes kaikki hallituksen tekemät säästöt ja työllisyyttä edistävät rakenteelliset uudistukset, Satonen kirjoittaa blogissaan.

– Keskustan linjana näyttää olevan toistaa keskustelusta toiseen parlamentaarista yhteistyötä keinona talousongelmien ratkaisuun. Idea on periaatteessa hyvä, mutta täysin idealistinen. Kuka vihervasemmiston puheita kuunnellut oikeasti voi uskoa siihen, että kaikki puolueet yhdessä ottaisivat vastuuta Suomen taloudesta? Satonen kysyy.

Vasemmistoliiton Satonen kuvailee olleen opposition rehellisin puolue.

– Se esittää avoimesti sellaisia kiristyksiä yritysten verotukseen, että orastava talouskasvu varmasti hyytyisi, hän kirjoittaa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/arto-sat ... /#2d254b5f
Nykyinen hallitus keskittyy liikaa julkisen velan vähentämiseen ja rakenteellisiin uudistuksiin ottamatta riittävästi huomioon MMT:n suhdannepolitiikan tarjoamia mahdollisuuksia. Velan määrää ei tulisi nähdä ongelmana, kun talous toimii vajaateholla, sillä MMT:n mukaan talouden perimmäisenä tavoitteena tulisi olla täystyöllisyys ja inflaation hallinta. Tämä suhdannetilanne, jossa talouskasvu on hidasta ja globaali talouskriisi painaa, vaatisi elvyttävää politiikkaa. Leikkauspolitiikka voi pahimmillaan supistaa kysyntää, mikä heikentää talouden elpymistä ja kasvattaa työttömyyttä entisestään.

Mario Draghin EU:lle esittämät raportit korostavat erityisesti investointien merkitystä teknologian, tekoälyn ja vihreän siirtymän alalla. Nämä ovat alueita, jotka edellyttävät huomattavia investointeja, eikä nykyinen hallituksen budjettikuri tue tätä kehitystä riittävästi. Vaikka yritysverotuksen lieventäminen voi auttaa talouskasvua, se ei yksin riitä, jos kestäviin investointeihin ei panosteta. Tässä kohtaa on selkeä tarve kunnianhimoisemmalle politiikalle, kuten Draghin ehdotukset osoittavat.

Satosen kirjoitus jättää huomioimatta vihreän siirtymän tarjoamat taloudelliset kasvumahdollisuudet. Vaikka Suomi ja Pohjoismaat ovat tehneet paljon ilmastonmuutoksen torjumiseksi, vihreä siirtymä vaatii jatkuvaa investointia uusiutuvaan energiaan ja energiatehokkuuteen. Turpeen käytön puolustaminen huoltovarmuuden takaajana on ristiriidassa pitkäaikaisten ilmastotavoitteiden kanssa. Satosen kritiikki Elokapinaa kohtaan voi keskittyä heidän toimintatapoihinsa, mutta ilmastotoimien tärkeys on kiistaton. Sitä ei voi kritisoida.

Onko järkevää syventää talouden ongelmia leikkauspolitiikalla, kun talouskasvu jo laahaa ja ostovoima heikkenee? Alenevat verotuotot vain lisäävät velan tarvetta, mikä johtaa syvenevään talouskierteeseen. Opposition ehdottama yli vaalikausien kestävä parlamentaarinen ratkaisu olisi ollut järkevämpi suunta, mutta hallitus on kieltäytynyt tästä yhteistyöstä ja lykännyt ratkaisua asiantuntijaryhmien käsiin. Miksei parlamentaarinen valmistelu voisi alkaa jo nyt, kun tiedetään, että pitkäaikaiset ratkaisut vaativat sitoutumista yli hallituskausien?

Suomalaisen neuvottelukulttuurin sivuuttaminen ja siirtyminen kohti hallituksen sanelupolitiikkaa vaarantaa laajemman yhteiskunnallisen konsensuksen, joka on ollut Suomen menestyksen kulmakivi. Yhteistyön ja neuvottelun malli on vuosikymmenten aikana osoittautunut tehokkaaksi tavaksi saavuttaa taloudellinen ja sosiaalinen vakaus.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Rere kirjoitti: 29 Syys 2024, 08:29 Koviin erinomaisiin tuloksiin ei MMT:hen pohjautuvalla talouspolitiikalla päästy ainakaan Sri Lankassa:

https://fee.org/articles/how-sri-lanka- ... -sideways/

Taloustiede kuten muutkaan yhteiskuntatieteet ei ole eksakti tiede samalla tavoin kuin luonnontieteet. Nyt onkin Suomen talouden kuntoon saamiseksi turvauduttava perinteisimpiin konsteihin eli noituuteen. Suomen entisessä länsiosassa - nykyisin Ruotsina tunnetussa - on noituudessa vahvemmat perinteet kuin täällä Österlandissa toisin kuin monet kuvittelevat. Tämän osoittaa mm kommunisti ja palestiina-aktivisti Jan Guillou kirjassaan Häxornas försvarare : ett historiskt reportage, jonka joskus tulin lukeneeksi. Suomen talouspolitiikasta päättävät onkin lähetettävä Ruotsiin noituuskursseille ja tietysti oppositiojohtajat myös mukaan. Paluumatka Blåkullasta täysinoppineilla noidilla sujuukin luudalla lentäen, joten siinäkin säästyy lentolippujen hinnat. Pienistä puroista ne suuretkin virrat saavat alkunsa eli tässä tapauksessa halvasta paluumatkasta säästövirrat. Sanotaanhan, että poikkeuksellisina aikoina tarvitaan poikkeuksellisia toimenpiteitä ja Suomen julkinen taloushan on ollut poikkeustilassa jo vuosikymmeniä.

Suomi nousuun noituudella!
Peukutin tätä kommenttia sen ensimmäisen lauseen vuoksi. Taloustiede ei todellakaan ole luonnontiede. Kaikki sosiaaliset käytännöt myös taloustieteen kuvaamat ovat ihmisen itsensä keksimiä ja siten myös ihmisen itsensä muutettavissa olevia.

Nykyinen valtavirran uusliperalistinen taloustiede on kirjoittanut luulonsa matemaattiseen muotoon ja yrittää väittää, näiden teorioiden olevan luonnonlakien kaltaisia. Vaikka nuo kuvaukset pitäisivät paikkansa jossakin idealisoidussa tilanteessa, ne eivät pidä paikkansa systeemin eli ihmisten käyttäytymisen muuttuessa. Uusliberaalit talousteoreetikot ovat todellakin vallitsevan taloususkonnon noitatohtreita, joiden väittämiä on syytä tarkastella myös uusista näkökulmista.

Mitä sitten tulee tuohon linkkaamaasi artikkeliin, niin tein sen sisällöstä fakta tarkistuksen Copilotilla ja tässä on vastaus:
Copilot kirjoitti:Artikkelin käsitys modernista rahateoriasta (MMT) on ongelmallinen ja puutteellinen useista syistä, ja se ei heijasta tarkasti MMT:n keskeisiä väittämiä. Alla on muutama esimerkki:

1. MMT:n perusteesit: Artikkelissa MMT esitellään yksinkertaistettuna väitteenä, että valtio voi painaa rajattomasti rahaa saavuttaakseen täystyöllisyyden ilman inflaation riskiä. Todellisuudessa MMT ei esitä tällaista radikaalia ajatusta. MMT:n mukaan rahaa voidaan painaa taloudessa, jossa on vajaakäyttöä (kuten työttömyyttä) ja kapasiteettia lisätä tuotantoa. Tämä kuitenkin edellyttää, että hallitus varmistaa, ettei talous ylitä resurssirajojaan, sillä ylituotanto voi johtaa inflaatioon.

2. Sri Lankan tilanne: Artikkelissa annetaan ymmärtää, että Sri Lankan talouspolitiikka olisi MMT:n mukainen kokeilu, mutta tämä ei ole tarkka kuvaus. Sri Lankan ongelmat, kuten veronleikkaukset, valuuttakriisi ja tuontiriippuvuus, liittyvät moniin tekijöihin, jotka eivät kuulu MMT:n suosituksiin. Esimerkiksi veronleikkaukset eivät ole osa MMT:n perusfilosofiaa. MMT:n mukaan valtion pitäisi verottaa ylimääräistä kysyntää hallitakseen inflaatiota, mutta Sri Lankan veronalennukset päinvastoin heikensivät julkisen sektorin rahoitusasemaa.

3. Inflaation syyt: Artikkeli keskittyy Sri Lankan inflaatioon ja väittää sen johtuneen suoraan MMT:n soveltamisesta, mutta ei analysoi laajemmin muita merkittäviä taloudellisia tekijöitä, kuten maan tuontiriippuvuutta, korruptiota ja poliittista epävakautta. Inflaation nousu ei yksinään kerro MMT:n soveltamisesta vaan voi heijastaa myös huonosti suunniteltua talouspolitiikkaa ja globaalien tapahtumien vaikutusta, kuten pandemian ja Ukrainan sodan aiheuttamia häiriöitä.

4. Globaalit valuutat ja kauppavaje: MMT on erityisesti suvereniteetista riippuva teoria, joka toimii parhaiten maissa, joilla on oma valuutta ja jotka eivät ole vahvasti riippuvaisia ulkomaisesta velasta tai tuonnista. Sri Lankan tilanne ei tarjoa käyttökelpoista vertailukohtaa esimerkiksi Yhdysvaltojen tai euroalueen kaltaisille talouksille, joilla on paljon suurempi taloudellinen valta hallita valuuttaansa ja talouspolitiikkaansa.

Yhteenvetona voidaan todeta, että artikkeli tarjoaa yksinkertaistetun ja osin virheellisen kuvan MMT:stä, mikä saattaa johtaa harhaan sen ymmärtämisessä. Sri Lankan ongelmat johtuvat monimutkaisesta joukosta tekijöitä, eikä niitä voida yksiselitteisesti laittaa MMT:n syyksi.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 6817
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Uusi hallitus

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

jared33 kirjoitti: 29 Syys 2024, 10:55
Suomalaisia ei todellakaan tarvitse lähettää Ruotsiin opiskelemaan keskiaikaisia harhakuvitelmia. Niitä on ollut jo koronakriisistä lähtien täällä jo ihan omastatakaa, nimikkeellä "kansallisesti yhtenäinen kriisipolitiika", joka ei ole perustunut tieteeseen vaan pelkoihin. Valtiontalouden tasapainottaminen on inflaation hillinän ohella tässä nyt se ykkössavotta, jonka perustalle voidaan vasta sitten rakentaa muuta.
Peukutin sinunkin kommenttiasi ensimmäisen lauseen perusteella. Meillä on näitä keskiaikaisiin noitatohtoreihin uskovia ihan omasta takaa eli Persut ja peruuntunut kokoomus.

Lisää varsinaisesti kommentoimastasi asiasta voit lukea täältä:

viewtopic.php?p=272111#p272111
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin