Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Keskustelua politiikasta ja poliitikoista kautta linjan.
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja angela m »

Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:04
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:03 Lain mukaan maata lunastaessa tulee maksaa käypä korvaus. Mitä isommasta lunastuksesta on kyse, sitä enemmän riitoja. Lakimiehen mukaan pakkolunastus säikäyttää maanomistajan myymään maata halvalla, vaikka omiakin tarpeita olisi."

Eli joko myyt halvalla, tai sitten viedään väkisin...
Näköjään et ymmärrä mitä "käypä korvaus" tarkoittaa. :geek:
Ja näköjään sinä kuvittelet että elämä on pelkillä ruusuilla tanssimista ja että lakeja/pykäliä noudatetaan aina niin kuin sen lain henki sanoo.

Herää todellisuuteen lapsi.

Jos saat käyvän korvauksen olet onnekas, sitä vaan ihmettelen mistä teitä hyväuskoisia sikiää.
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja angela m »

Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:14
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:13 Se mikä markkinahinta olisi, eikä se, minkä kunta olisi valmis maksamaan...
Et lukenut Neutronin kommenttia. :geek:


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... dbe89b8bf8


Jari Åvall on viettänyt viime aikoina paljon unettomia öitä.

Tuusula nimittäin aikoo pakkolunastaa Åvallin suvun omistuksessa yli 350 vuotta olleen 15 hehtaarin maa-alueen Tuusulan ja Vantaan rajan läheltä.

– On ihan kauheaa, että minun vahtivuorollani on riski, että maat viedään pilkkahintaan pois suvultani.

Neuvottelut maakaupoista Tuusulan kanssa olivat Åvallin mukaan jo lupaavalla mallilla, mutta alkuvuodesta 2019 iski suunnanmuutos.

– Meille vain kerrottiin, että joko myytte pilkkahintaan tai sitten pakkolunastamme. Röyhkeintä on, että Tuusula haluaa pakkolunastaa maa-alueen lisäksi sen päällä olevan miljoonien eurojen arvoisen kiviaineksen, jonka louhinnasta meillä on jo sopimus Destian kanssa.

Åvallin mukaan Tuusula ryhtyi ajamaan pakkolunastusta sen jälkeen, kun Suomen suurimpiin logistiikkayrityksiin kuuluva Kaukokiito osti Åvallien maiden vierestä 24,4 hehtaarin alueen joulukuussa 2018. Kauppahinta oli yli 4,7 miljoonaa euroa.

Tuusulalla oli mahdollisuus käyttää alueeseen etuosto-oikeutta, mutta kunta ei niin tehnyt.

Sen sijaan Tuusula haki alle kahden kuukauden kuluttua kaupasta ympäristöministeriöstä (YM) lupaa Kaukokiidon ja Åvallin suvun kiinteistöjen ja maiden pakkolunastukseen.

Ministeriö myönsi syyskuussa Tuusulalle lunastusoikeuden. Jari Åvall ja Kaukokiito ovat valittaneet päätöksestä hallinto-oikeuteen.

– Tässä on kyse on siitä, onko Suomessa oikein, että kunta ottaa itselleen kuntalaisten omaisuutta kassansa paikkaamiseksi. Tämä on vastoin oikeustajua, Åvall puuskahtaa.

Oikeustieteen tohtori, yliopistonlehtori Martti Häkkänen Helsingin yliopistosta kertoo, ettei kyseessä ole yksittäistapaus, vaan oikeudellisesti erittäin ongelmallinen kehityssuunta.


Jatkuu linkin takaa..
angela m
Reactions:
Viestit: 1321
Liittynyt: 23 Kesä 2024, 08:45

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja angela m »

Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:29
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:22 Eli suomeksi, jos et myy kunnalle siihen tai tähän hintaan, niin se otetaan ilmaiseksi pois...
Tuo on silkkaa venäjää. :D
Suomessa ei oteta ilmaiseksi.

Ja laitetaan tämä tähän uudestaan
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... minen.aspx

Mutta silläkin on omat varjopuolensa.
https://yle.fi/a/74-20105387

Jos otan sun satasen pyörän kahdella kympillä en ota sitä ilmaiseksi, enkä usko että ymmärrät todellisesta elämästä mitään vaan elät omassa kuplassasi.

Käy joskus ulkona aikuisten seurassa..
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

angela m kirjoitti: 09 Loka 2024, 06:49
Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:14
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:13 Se mikä markkinahinta olisi, eikä se, minkä kunta olisi valmis maksamaan...
Et lukenut Neutronin kommenttia. :geek:


https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... dbe89b8bf8


Jari Åvall on viettänyt viime aikoina paljon unettomia öitä.

Tuusula nimittäin aikoo pakkolunastaa Åvallin suvun omistuksessa yli 350 vuotta olleen 15 hehtaarin maa-alueen Tuusulan ja Vantaan rajan läheltä.

– On ihan kauheaa, että minun vahtivuorollani on riski, että maat viedään pilkkahintaan pois suvultani.

Neuvottelut maakaupoista Tuusulan kanssa olivat Åvallin mukaan jo lupaavalla mallilla, mutta alkuvuodesta 2019 iski suunnanmuutos.

– Meille vain kerrottiin, että joko myytte pilkkahintaan tai sitten pakkolunastamme. Röyhkeintä on, että Tuusula haluaa pakkolunastaa maa-alueen lisäksi sen päällä olevan miljoonien eurojen arvoisen kiviaineksen, jonka louhinnasta meillä on jo sopimus Destian kanssa.

Åvallin mukaan Tuusula ryhtyi ajamaan pakkolunastusta sen jälkeen, kun Suomen suurimpiin logistiikkayrityksiin kuuluva Kaukokiito osti Åvallien maiden vierestä 24,4 hehtaarin alueen joulukuussa 2018. Kauppahinta oli yli 4,7 miljoonaa euroa.

Tuusulalla oli mahdollisuus käyttää alueeseen etuosto-oikeutta, mutta kunta ei niin tehnyt.

Sen sijaan Tuusula haki alle kahden kuukauden kuluttua kaupasta ympäristöministeriöstä (YM) lupaa Kaukokiidon ja Åvallin suvun kiinteistöjen ja maiden pakkolunastukseen.

Ministeriö myönsi syyskuussa Tuusulalle lunastusoikeuden. Jari Åvall ja Kaukokiito ovat valittaneet päätöksestä hallinto-oikeuteen.

– Tässä on kyse on siitä, onko Suomessa oikein, että kunta ottaa itselleen kuntalaisten omaisuutta kassansa paikkaamiseksi. Tämä on vastoin oikeustajua, Åvall puuskahtaa.

Oikeustieteen tohtori, yliopistonlehtori Martti Häkkänen Helsingin yliopistosta kertoo, ettei kyseessä ole yksittäistapaus, vaan oikeudellisesti erittäin ongelmallinen kehityssuunta.


Jatkuu linkin takaa..
Onkohan jutussa mainitut lakimuutokset jo tehty.

Taas yksi demari sikailee kunnanjohdossa. Vankilaan noi kuuluisi.

Samaa tapahtuu esim. joissain ympäristöluvan tai rakennusluvan vaativissa hankkeissa.

Sit ihmetellään kun firmat tekee tehokasta verosuunnittelua. 8-) Jos joutuisi itse kuntapäättäjien hampaisiin niin ihan mielellään sitä veisi verosuunnittelun niin pitkälle ettei se enää olisi edes taloudellisesti optimaalista, ihan periaatteesta, ei tollasia rikollisia halua rahoittaa.
Be stronger than your excuses
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Ite kyl etsisin virkamiehiä joita on helpoin lahjoa. Maassa maan tavalla.
Be stronger than your excuses
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Suomessa puhutaan piilokorruptiosta mut ei se niin kovin piilossa ole.
Be stronger than your excuses
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Naapurin pohjavesialue ryöstettiin pakkolunastuksella uhkaamalla, ihan maan tapa. Olen kyllä sitä mieltä että tuollaiset virkamiehet pitäisi potkia viroistaan, he on ihmisiä varten olemassa, nimenomaan pieniä ihmisiä, huijarit kyllä raapii miljoonansa, virkamiehiä tarvittaisiin puolustamaan ihmisiä noita huijareita vastaan eikä toimimaan heidän puolesta, mutta ruskea kirjekuori tekee ihmeitä.
Minun mielestä noin.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 9288
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Kansalaisaloite on auki pohjavesien puolesta.
Minun mielestä noin.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Susa »

angela m kirjoitti: 09 Loka 2024, 06:43
Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:04
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:03 Lain mukaan maata lunastaessa tulee maksaa käypä korvaus. Mitä isommasta lunastuksesta on kyse, sitä enemmän riitoja. Lakimiehen mukaan pakkolunastus säikäyttää maanomistajan myymään maata halvalla, vaikka omiakin tarpeita olisi."

Eli joko myyt halvalla, tai sitten viedään väkisin...
Näköjään et ymmärrä mitä "käypä korvaus" tarkoittaa. :geek:
Ja näköjään sinä kuvittelet että elämä on pelkillä ruusuilla tanssimista ja että lakeja/pykäliä noudatetaan aina niin kuin sen lain henki sanoo.

Herää todellisuuteen lapsi.

Jos saat käyvän korvauksen olet onnekas, sitä vaan ihmettelen mistä teitä hyväuskoisia sikiää.
Kyllä nuo omistajanvaihdot enimmäkseen menevät lain ja hyväntavan mukaan yhteishengessä.

Tilastoista ei näy tapauksia, jossa kunta ja maanomistaja ovat päässeet kauppasopimukseen, eikä lunastuksia ole tarvittu. Suuri osa maanomistuksen siirtymisistä onnistuukin ilman pakkolunastuksia.

Tietenkin aina joukossa on joku jussi tai muu Angeli joka on erimieltä joutomaansa arvosta.
Nämä höpsöt kuvittelevat että raaka-maan arvo on sama kuin kaavoitetun.
He eivät ymmärrä että kaavoituksesta ja infran rakentamisesta tulee kustannuksia, jotka nostavat maan arvoa.
Ei heillä itsellä (useinkaan) ole rahaa maksaa noita kustannuksia.
Heidänkin kanssa asiat tapaavat lutviutua.


– Alueesta on maksettava täysi korvaus. Lainsäädäntö lähtee siitä, että lunastettaessakin maksetaan markkinahinta, mutta toki erimielisyyksiä syntyy.

Asmundelan mukaan oikeudesta lunastushintaan haetaan muutosta vain harvoin. Hänen mukaansa kyse on ”yksinumeroisesta prosenttiluvusta”.
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Susa kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:00
angela m kirjoitti: 09 Loka 2024, 06:43
Susa kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:04
jussi kirjoitti: 08 Loka 2024, 21:03 Lain mukaan maata lunastaessa tulee maksaa käypä korvaus. Mitä isommasta lunastuksesta on kyse, sitä enemmän riitoja. Lakimiehen mukaan pakkolunastus säikäyttää maanomistajan myymään maata halvalla, vaikka omiakin tarpeita olisi."

Eli joko myyt halvalla, tai sitten viedään väkisin...
Näköjään et ymmärrä mitä "käypä korvaus" tarkoittaa. :geek:
Ja näköjään sinä kuvittelet että elämä on pelkillä ruusuilla tanssimista ja että lakeja/pykäliä noudatetaan aina niin kuin sen lain henki sanoo.

Herää todellisuuteen lapsi.

Jos saat käyvän korvauksen olet onnekas, sitä vaan ihmettelen mistä teitä hyväuskoisia sikiää.
Kyllä nuo omistajanvaihdot enimmäkseen menevät lain ja hyväntavan mukaan yhteishengessä.

Tilastoista ei näy tapauksia, jossa kunta ja maanomistaja ovat päässeet kauppasopimukseen, eikä lunastuksia ole tarvittu. Suuri osa maanomistuksen siirtymisistä onnistuukin ilman pakkolunastuksia.

Tietenkin aina joukossa on joku jussi tai muu Angeli joka on erimieltä joutomaansa arvosta.
Nämä höpsöt kuvittelevat että raaka-maan arvo on sama kuin kaavoitetun.
He eivät ymmärrä että kaavoituksesta ja infran rakentamisesta tulee kustannuksia, jotka nostavat maan arvoa.
Ei heillä itsellä (useinkaan) ole rahaa maksaa noita kustannuksia.
Heidänkin kanssa asiat tapaavat lutviutua.


– Alueesta on maksettava täysi korvaus. Lainsäädäntö lähtee siitä, että lunastettaessakin maksetaan markkinahinta, mutta toki erimielisyyksiä syntyy.

Asmundelan mukaan oikeudesta lunastushintaan haetaan muutosta vain harvoin. Hänen mukaansa kyse on ”yksinumeroisesta prosenttiluvusta”.
Ja maalla olevista arvokkaista mineraaliesiintymistäkö ei tarvitse maksaa jos kunta ei niitä aio hyödyntää?

Niin mihinkäs ne kullanarvoiset jätemaat päätyikään kun kaivuutyöt on saatu tehtyä...

Koko pykälä pakkolunastuksesta pitäisi poistaa. Kunta ostakoot maansa kuten muutkin toimijat, kun kerran toisaalla ovat kuten kuka tahansa toimija, esim. tuon omaisuudensuojan osalta. Nyt poimitaan ns. kirsikat kakusta.
Be stronger than your excuses
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Kunta myös kerätköön rahoituksensa kuten kuka tahansa muukin toimija. Tarjoamalla palvelua josta ihmiset ovat valmiita maksaan. Ehkä kunnatkin pitäisi yksityistää. 8-)

Voittoa tavoittelevat osakkeenomistajat on parempi kuin korruptoituneet virkamiehet.
Be stronger than your excuses
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Susa »

KultaKikkare kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:22 Koko pykälä pakkolunastuksesta pitäisi poistaa. Kunta ostakoot maansa kuten muutkin toimijat, kun kerran toisaalla ovat kuten kuka tahansa toimija, esim. tuon omaisuudensuojan osalta. Nyt poimitaan ns. kirsikat kakusta.
No sitten pitäisi esimerkiksi autoilijoita verottaa entistä enemmän, että yhteiskunta voisi teitä varten maita lunastaa.
Paikalla
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Susa kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:28
KultaKikkare kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:22 Koko pykälä pakkolunastuksesta pitäisi poistaa. Kunta ostakoot maansa kuten muutkin toimijat, kun kerran toisaalla ovat kuten kuka tahansa toimija, esim. tuon omaisuudensuojan osalta. Nyt poimitaan ns. kirsikat kakusta.
No sitten pitäisi esimerkiksi autoilijoita verottaa entistä enemmän, että yhteiskunta voisi teitä varten maita lunastaa.
Tai sit yksityistetään tieverkko.
Be stronger than your excuses
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Susa »

KultaKikkare kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:28 Kunta myös kerätköön rahoituksensa kuten kuka tahansa muukin toimija. Tarjoamalla palvelua josta ihmiset ovat valmiita maksaan. Ehkä kunnatkin pitäisi yksityistää. 8-)
Aivan. Kirjastot, koulut ja terveyskeskukset maksullisiksi yksityisten palveluiden kanssa samalla hintatasolla.
Vesihuollon maksut myös tuottavammiksi.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Orpon hallitus haluaa yksityistää vesihuoltomme

Viesti Kirjoittaja Susa »

KultaKikkare kirjoitti: 09 Loka 2024, 10:29 Tai sit yksityistetään tieverkko.
Luonnollisesti. Tiemaksuineen.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin