Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

onko

1. om
1
6%
2. ei
15
88%
3. on styrsan ja hiilarin kanssa vahvistettuna
1
6%
 
Ääniä yhteensä: 17

Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

JMe1 kirjoitti: 24 Touko 2025, 10:08 Ajatellaanpa sitä miten lasikuitua muotoillaan. Meillä on verkko jossa kuiduilla on huikea vetolujuus ja ne taipuvat helposti. Työntölujuus puuttuu. Verkko laitetaan muotin päälle, väliin liisteriä, taas uusi verkko. Liisteri siis lukitsee muodon kuivuessaan, taipumisen esto tulee siitä että kaikissa suunnissa vääntäminen aiheuttaa tietyssä suunnassa kuidun venyttämisen, nämä laittavat vastaan. Syntyy lasikuituveneen mainio rakenne.

No, voisiko tuon saman tehdä puusta ? Kertokaa.
Voi, sitä sanotaan vaneriksi. Vanerissa on puuviiluja liimattu ristikkäisiin syysuuntiin niin että se on homogeenisempaa kuin puu.
Luulen että ensimmäisenä pitäisi löytyä sopiva puulaji josta saadaan kemiallisella prosessilla liuotettua esiin kuidut. Nämä järjestetään yhdensuuntaisiksi määrämittaisiksi nipuiksi jotka toivottavasti kuivanakin ovat taipuisia. Liuotusprosessin jäännös palautetaan sidosaineeksi. On tehty jokin keksintö jolla tuo aine käyttäytyy samalla tavalla kuin kaksikomponenttiliima - sekoituksen jälkeen on vartti aikaa toimia, sen jälkeen aine kovettuu. Toivottavasti lopputuotteen polttaminen tuottaisi vain tavanomaista savua, ei myrkkyjä.
Tuo kuulostaa niin kalliilta ja monimutkaiselta kemialliselta prosessilta, että samalla hinnalla tekee lasi- tai hiilikuitua. Ei tuo kuitenkaan tee kemiallisesta puusta paljoa vaneria lujempaa. Jos se tehtään ympäristöongelmitta hajoavalla sideaineella, sitten pitää tapella sen kanssa, että se lahoaa itsestään.
Susa
Reactions:
Viestit: 14726
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Susa »

JMe1 kirjoitti: 24 Touko 2025, 10:08 Luulen että ensimmäisenä pitäisi löytyä sopiva puulaji josta saadaan kemiallisella prosessilla liuotettua esiin kuidut. Nämä järjestetään yhdensuuntaisiksi määrämittaisiksi nipuiksi jotka toivottavasti kuivanakin ovat taipuisia. Liuotusprosessin jäännös palautetaan sidosaineeksi. On tehty jokin keksintö jolla tuo aine käyttäytyy samalla tavalla kuin kaksikomponenttiliima - sekoituksen jälkeen on vartti aikaa toimia, sen jälkeen aine kovettuu. Toivottavasti lopputuotteen polttaminen tuottaisi vain tavanomaista savua, ei myrkkyjä.
Tuo alkuhan kuullostaa ihan sellutehtaan toiminnalta.
Puukuidut ovat vain muutaman miillimetrin pituisia.
Kotoisien havupuiden 2-4mm
lehtipuiden 1-2mm.
Aika hankalia niputettavaksi. ;)

Puusta tehdään muuntokuituja, kuten kaikille tuttua viskoosia.
Nasty76
Reactions:
Viestit: 526
Liittynyt: 05 Heinä 2023, 19:52

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Nasty76 »

Pitäiskö sun alotella tuo rakennus harrastus ihan vaikka linnunpöntöistä siinä puu taitaa olla ylivoimainen materiaali.
Ethän osanut edes kottikärryjä suunnitella taikka tehdä. Kannattas suunnitella ensiksi toimivat kottikärryt ennen kuin retostelee tekevänsä lentokoneen. Sitten kun puukottikärryt on valmiit sitten opetelet lujuus laskuja ja teet yhtävahvat kärryt alumiinista ja hiilikuidusta niin pääset hämmästelemään nykyaikaisten materiaalien keveyttä j jäykkyyttä.
Tuulispää kirjoitti: 23 Touko 2025, 20:35
Nasty76 kirjoitti: 23 Touko 2025, 16:19 Ei helvetti onko tullut mieleen että tuollaisessa dronessa on kustannus kysymys ei mitään järkeä tehdä tuollaista dronea hitech materiaaleista kun koko luokka on vielä sellanen kuten rc koneet että moottoritehoa kasvattamalla vehje toimii tarkoituksenmukaisesti.usko vaan vaikka kuin koitat hehkuttaa sun puukonpostia niin sun koneella ja impotentillä on sama ongelma Ei LENNÄ
Lopetappa suunsoitto jo..kun ei aiheesta mitään ymmärrä.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Pellistä lähes satavuotiaan ukon väsäämä kone on nyt ennätyskone 500 kg ja alle luokassa.

https://www.worldrecordacademy.com/trav ... 101856.htm


Samassa luokassa 1957-1984 suomalainen lentokoneinssi piti ennätystä puuhimmelillä....jolloin ei ollut epokseja ei lasikutua....puhumattakaan hiilarista tai muista eksootisista aineista, mutta hyvää vaneria oli saatavilla....ja puulakkaa.

Täällä olisi yksi enkka rikottavaksi:

https://www.rutanaircraftflyingexperien ... his-longez

Se on lasikuituhimmelillä tehty.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Susa kirjoitti: 24 Touko 2025, 10:32
JMe1 kirjoitti: 24 Touko 2025, 10:08 Luulen että ensimmäisenä pitäisi löytyä sopiva puulaji josta saadaan kemiallisella prosessilla liuotettua esiin kuidut. Nämä järjestetään yhdensuuntaisiksi määrämittaisiksi nipuiksi jotka toivottavasti kuivanakin ovat taipuisia. Liuotusprosessin jäännös palautetaan sidosaineeksi. On tehty jokin keksintö jolla tuo aine käyttäytyy samalla tavalla kuin kaksikomponenttiliima - sekoituksen jälkeen on vartti aikaa toimia, sen jälkeen aine kovettuu. Toivottavasti lopputuotteen polttaminen tuottaisi vain tavanomaista savua, ei myrkkyjä.
Tuo alkuhan kuullostaa ihan sellutehtaan toiminnalta.
Puukuidut ovat vain muutaman miillimetrin pituisia.
Kotoisien havupuiden 2-4mm
lehtipuiden 1-2mm.
Aika hankalia niputettavaksi. ;)

Puusta tehdään muuntokuituja, kuten kaikille tuttua viskoosia.
4,5-6,5 mm:

https://www.fpl.fs.usda.gov/documnts/fp ... tn-095.pdf

Läpimitta on vain 18 um:

https://www.vitchem.com/industrial-news/wood-fiber/
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Nämä ovat ennätyksiä alle ja tasan 300 kg lentopaino lentokoneisssa...johon luokkaan tein tuon aiemman chatGPT laskelman.

Koneen omamassa oli vain 70 kg kun nämä mootorikoneet ovat yleensä 160 kg pinnassa. Pilotti on 80 kg jolloin löpölle jää 60 kg.
scottie winton.jpg
FAU1a0speed.jpg
FAU1a0dist.jpg
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Nopeusennätyskone näyttää tältä.
CEA-308.jpg
Matkaennätyslaite taas tältä.
20120519_055.jpg
Sen sijaan Scottie Wintonin korkeusennätyskone oli hyvin omintakeinen.
facet_opal_3.jpg
facet_opal_3.jpg (33.92 KiB) Katsottu 244 kertaa
Viimeksi muokannut Tuulispää, 24 Touko 2025, 13:01. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:51 Nämä ovat ennätyksiä alle ja tasan 300 kg lentopaino lentokoneisssa...johon luokkaan tein tuon aiemman chatGPT laskelman.

Koneen omamassa oli vain 70 kg kun nämä mootorikoneet ovat yleensä 160 kg pinnassa. Pilotti on 80 kg jolloin löpölle jää 60 kg.

scottie winton.jpg

FAU1a0speed.jpg

FAU1a0dist.jpg
Ei noilla kärpässarjan koneilla ole mitään käyttöä reaalimaailmassa. Joko pitää olla kone, joka vie muutaman sata matkustajaa tuhansien kilometrien päähän nopeasti tai sitten kone mallia "perheauto" työmatkoja ja mökkireissuja varten.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 2898
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Haapa on hyvä puulaji käsitellä ja veistää. Suomessa kannattaisi hakkuun jälkeen istuttaa nopeasti kasvavaa haapaa joka sitten lentokonetehtaissa työstettäisiin lentokoneiksi. Jotka käyttäisivät tuulivoimaa ja lämmittäisivät haavan kuorella ja työstöjätteellä.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

ID10T kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:57
Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:51 Nämä ovat ennätyksiä alle ja tasan 300 kg lentopaino lentokoneisssa...johon luokkaan tein tuon aiemman chatGPT laskelman.

Koneen omamassa oli vain 70 kg kun nämä mootorikoneet ovat yleensä 160 kg pinnassa. Pilotti on 80 kg jolloin löpölle jää 60 kg.

scottie winton.jpg

FAU1a0speed.jpg

FAU1a0dist.jpg
Ei noilla kärpässarjan koneilla ole mitään käyttöä reaalimaailmassa. Joko pitää olla kone, joka vie muutaman sata matkustajaa tuhansien kilometrien päähän nopeasti tai sitten kone mallia "perheauto" työmatkoja ja mökkireissuja varten.

On näillä suurikin merkitys...jos range on 3 x suurempi sähköllä kuin polttomoottorilla ja jos vielä kaappaa korkeusennätyksen...nopeusennätystä ei Paolo Iscoldilta niinvain viedä.

Jokaisen näiden ennätysten haltija on maansa kansallisankari ilmailupiireissä.


Wilhelm Lischakin (ITÄVALTA) ennätystä pidetään maagisena.

https://www.amateurflugzeugbau.at/club/ ... schak.html


Australiassa palvotaan jumalana SCOTTIE WINTONIA.
scottie.jpg
scottie.jpg (12.75 KiB) Katsottu 231 kertaa

Mutta Paolo Iscold sen sijaan teki koneen molempiin luokkiin ja hallitsee nopeusennätystä sekä 300 ja 500 kg kokoluokissa....siinä on munaa.
IMG_4973_tratada.jpg
Viimeksi muokannut Tuulispää, 24 Touko 2025, 13:19. Yhteensä muokattu 6 kertaa.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:03
ID10T kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:57
Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:51 Nämä ovat ennätyksiä alle ja tasan 300 kg lentopaino lentokoneisssa...johon luokkaan tein tuon aiemman chatGPT laskelman.

Koneen omamassa oli vain 70 kg kun nämä mootorikoneet ovat yleensä 160 kg pinnassa. Pilotti on 80 kg jolloin löpölle jää 60 kg.

scottie winton.jpg

FAU1a0speed.jpg

FAU1a0dist.jpg
Ei noilla kärpässarjan koneilla ole mitään käyttöä reaalimaailmassa. Joko pitää olla kone, joka vie muutaman sata matkustajaa tuhansien kilometrien päähän nopeasti tai sitten kone mallia "perheauto" työmatkoja ja mökkireissuja varten.

On näillä suurikin merkitys...jos range on 3 x suurempi sähköllä kuin polttomoottorilla ja jos vielä kaappaa korkeusennätyksen...nopeusennätystä ei Paolo Iscoldilta niinvain viedä.
En puhunut nyt sen enempää rakennusmateriaalista kuin polttoaineestakaan. KOKOLUOKKA on väärä. Minikoneille ei ole kaupallista tulevaisuutta.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:03 On näillä suurikin merkitys...jos range on 3 x suurempi sähköllä kuin polttomoottorilla ja jos vielä kaappaa korkeusennätyksen...nopeusennätystä ei Paolo Iscoldilta niinvain viedä.
Höpö höpö. Nuo koneet ovat rikkaiden propellihattujen leluja, joilla ei ole tai tule olemaan mitään taloudellista merkitystä. Ei noiden kehitysideoilla ole mitään käyttöä kaupallisen ilmailun puolella.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

ID10T kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:08
Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:03
ID10T kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:57
Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 12:51 Nämä ovat ennätyksiä alle ja tasan 300 kg lentopaino lentokoneisssa...johon luokkaan tein tuon aiemman chatGPT laskelman.

Koneen omamassa oli vain 70 kg kun nämä mootorikoneet ovat yleensä 160 kg pinnassa. Pilotti on 80 kg jolloin löpölle jää 60 kg.

scottie winton.jpg

FAU1a0speed.jpg

FAU1a0dist.jpg
Ei noilla kärpässarjan koneilla ole mitään käyttöä reaalimaailmassa. Joko pitää olla kone, joka vie muutaman sata matkustajaa tuhansien kilometrien päähän nopeasti tai sitten kone mallia "perheauto" työmatkoja ja mökkireissuja varten.

On näillä suurikin merkitys...jos range on 3 x suurempi sähköllä kuin polttomoottorilla ja jos vielä kaappaa korkeusennätyksen...nopeusennätystä ei Paolo Iscoldilta niinvain viedä.
En puhunut nyt sen enempää rakennusmateriaalista kuin polttoaineestakaan. KOKOLUOKKA on väärä. Minikoneille ei ole kaupallista tulevaisuutta.
Ei millään lentokoneella ole kaupallista tulevaisuutta ellei ole ainakin 100 miljoonaa rahaa laittaa teollisuuden aloittamiseen.
Avatar
Tuulispää
Reactions:
Viestit: 21306
Liittynyt: 30 Marras 2022, 09:24

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Tuulispää »

Neutroni kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:09
Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:03 On näillä suurikin merkitys...jos range on 3 x suurempi sähköllä kuin polttomoottorilla ja jos vielä kaappaa korkeusennätyksen...nopeusennätystä ei Paolo Iscoldilta niinvain viedä.
Höpö höpö. Nuo koneet ovat rikkaiden propellihattujen leluja, joilla ei ole tai tule olemaan mitään taloudellista merkitystä. Ei noiden kehitysideoilla ole mitään käyttöä kaupallisen ilmailun puolella.
Jos sähkökoneellla rikkoo kaikki 500 kilon luokankin ( kaikki polttiksia ) matka- ja korkeusennätykset...niin kyllä siinä ainakin Einsteinin aseman saavuttaa...ellei Jeesuksen.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 13810
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko puu ylivoimainen rakennusmateriaali...edelleen myös lentokoneissa ?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

Tuulispää kirjoitti: 24 Touko 2025, 13:15 Jos sähkökoneellla rikkoo kaiki 500 kilon luokankin ( kaikki polttiksia ) matka- ja korkeusennätykset...niin kyllä siinä ainakin Einsteinin aseman saavuttaa...ellei Jeesuksen.
Ei saavuta. Tuollaisia ennätyksiä arvostetaan äärimmäisissä marginaaliporukoissa mutta mitään suurta yleisöä tai taloudellisia toimijoita kiinnostavaa niissä ei ole. Noiden mainitsemiesi ennätysten haltijat ovat totaalisia nobodyjä omien harrastusporukoittensa ulkopuolella. Samaa sakkia kuin vaikka maailman nopeimman Märklin-veturin rakentaja tai takaperin 8 appelsiinia jonglööraten juostun maratonin maailmanennätyksen haltija. Tyhjänpäiväinen suunsoitto netissä voi tuoda paljon suuremman kuuluisuuden.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin