Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Jostain luin, että suomalaisten työn tehokkuus on koneiden, automaation ja osaamisen takia noin 20-kertaistunut 1900-luvun alusta lukien.

Tuon työtehon kasvun voi ajatella realisoituvan kahdella tavalla: Se lisää aineelista hyvinvointia, tai se mahdollistaa perustoimeentulon hyvin vähällä työllä. Miksi meidän kulttuuri on valinnut vain aineellisen hyvinvoinnin kasvattamisen? Miksi on niin paljon tärkeämpää asua hienossa talossa ja ajaa uudella autolla kuin käyttää se raha vain olemiseen sen eri muodoissaan?

Jos palaamme kulttuurimme alkulähteille, antiikin Kreikkaan tai Roomaan, niin joutilaisuus oli suuri ylellisyys. Nykyään se on melkein häpeällistä. Miksi?
Avatar
Keckuli
Reactions:
Viestit: 415
Liittynyt: 29 Marras 2022, 22:04
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Keckuli »

Suomi on maa, missä vaikuttaa yksi maailman voimakkain luterilainen työmoraali.
Noin näin minä ajattelen
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Perustulo sellaisenaan ei toimi, koska aina tarvitaan omistava luokka ja työtätekevä luokka. Työntekoa on mahdotonta poistaa kokonaan, eikä kukaan tee mitään ilmaiseksi.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 15:42 Perustulo sellaisenaan ei toimi, koska aina tarvitaan omistava luokka ja työtätekevä luokka. Työntekoa on mahdotonta poistaa kokonaan, eikä kukaan tee mitään ilmaiseksi.
Mutta jos tyytyisimme vaikkapa 1960-luvun materiaaliseen elintasoon, niin noin puolet työstä voisi poistaa. Tästä oli kysymys, että miksi tuo teknologialla saavutettu etu ei vähennä lainkaan työmäärää?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Keckuli kirjoitti: 11 Joulu 2022, 15:40 Suomi on maa, missä vaikuttaa yksi maailman voimakkain luterilainen työmoraali.
Eli raatamisella ostetaan jonkinlainen taivaspaikka?
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Enigma kirjoitti: 11 Joulu 2022, 15:44
ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 15:42 Perustulo sellaisenaan ei toimi, koska aina tarvitaan omistava luokka ja työtätekevä luokka. Työntekoa on mahdotonta poistaa kokonaan, eikä kukaan tee mitään ilmaiseksi.
Mutta jos tyytyisimme vaikkapa 1960-luvun materiaaliseen elintasoon, niin noin puolet työstä voisi poistaa. Tästä oli kysymys, että miksi tuo teknologialla saavutettu etu ei vähennä lainkaan työmäärää?
Monia ihmisiä se omakotitalo uima-altaalla, kesämökki, huvijahti ja lomaosake Levillä motivoivat. Niitä ei saavuteta chillaamalla.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:05 Monia ihmisiä se omakotitalo uima-altaalla, kesämökki, huvijahti ja lomaosake Levillä motivoivat. Niitä ei saavuteta chillaamalla.
Eivät ne olleet kiellettyjä 1960-luvullakaan. Ongelma on, että koko yhteiskunnan pitää tanssia näiden ahneiden pillin mukaan.
ID10T
Reactions:
Viestit: 20207
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Enigma kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:10
ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:05 Monia ihmisiä se omakotitalo uima-altaalla, kesämökki, huvijahti ja lomaosake Levillä motivoivat. Niitä ei saavuteta chillaamalla.
Eivät ne olleet kiellettyjä 1960-luvullakaan. Ongelma on, että koko yhteiskunnan pitää tanssia näiden ahneiden pillin mukaan.
MIkä estää sinua hyppäämästä oravanpyörästä?
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:11 MIkä estää sinua hyppäämästä oravanpyörästä?
Rahan puute, mutta ei tässä nyt siitä ollut kysymys. Vaan ylipäätään, miksi meidän kultturissa ei ole vakio 10h tai 20h viikkotyömäärä kun tekniikka sen hyvin mahdollistaisi. Syntyisi paljon ei-kaupallista mielekkyyttä, torikulttuuria ja muuta ei-niin-vakavaa ajanvietettä. Tehokkuus tappaa elämän.
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

Voin kertoa konkreettisen esimerkin: Suunnittelin joskus rakentavani itselleni eräänlaisen yksinkertaisen mummonmökin, missä voisi elää melko vaatimatonta elämää. Osoittautui, että on hyvin haastava projekti nykyisten rakennusmääräysten takia. Joillain kaava-alueilla on jopa minimikoko taloille, että ihmiset eivät tee liian pieniä asuntoja. Samoin on pakko liittyä kunnalisiin vesi- ja viemäriverkkoihin, joista kymmenien tuhansien lisälasku. Oma kaivo ja puucee riittäisi minulle, mutta ei kunnalle.
VCO
Reactions:

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja VCO »

Meikäläinen tekee paljon töitä ihan vaan elääkseen. Menestymiseen tarvittaisiin sen kovan työn lisäksi myös kykyä kusettaa muita.
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:18 Voin kertoa konkreettisen esimerkin: Suunnittelin joskus rakentavani itselleni eräänlaisen yksinkertaisen mummonmökin, missä voisi elää melko vaatimatonta elämää. Osoittautui, että on hyvin haastava projekti nykyisten rakennusmääräysten takia. Joillain kaava-alueilla on jopa minimikoko taloille, että ihmiset eivät tee liian pieniä asuntoja. Samoin on pakko liittyä kunnalisiin vesi- ja viemäriverkkoihin, joista kymmenien tuhansien lisälasku. Oma kaivo ja puucee riittäisi minulle, mutta ei kunnalle.
Näin se on. Jos haluaa elää kuin kehitysmaissa paras vaihtoehto on muuttaa pois Suomesta johonkin kehitysmaahan.
Be stronger than your excuses
Avatar
KultaKikkare
Reactions:
Viestit: 9510
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:30

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja KultaKikkare »

Enigma kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:14
ID10T kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:11 MIkä estää sinua hyppäämästä oravanpyörästä?
Rahan puute, mutta ei tässä nyt siitä ollut kysymys. Vaan ylipäätään, miksi meidän kultturissa ei ole vakio 10h tai 20h viikkotyömäärä kun tekniikka sen hyvin mahdollistaisi. Syntyisi paljon ei-kaupallista mielekkyyttä, torikulttuuria ja muuta ei-niin-vakavaa ajanvietettä. Tehokkuus tappaa elämän.
Koska ihmiset eivät halua käydä riukupaskalla ja kantaa vettä kaivosta. Ne tekee mieluummin palkkatyötä ja asuu mukavuuksien keskellä.
Be stronger than your excuses
Avatar
Enigma
Reactions:
Viestit: 2979
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 23:11

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja Enigma »

KultaKikkare kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:29
Enigma kirjoitti: 11 Joulu 2022, 16:18 Voin kertoa konkreettisen esimerkin: Suunnittelin joskus rakentavani itselleni eräänlaisen yksinkertaisen mummonmökin, missä voisi elää melko vaatimatonta elämää. Osoittautui, että on hyvin haastava projekti nykyisten rakennusmääräysten takia. Joillain kaava-alueilla on jopa minimikoko taloille, että ihmiset eivät tee liian pieniä asuntoja. Samoin on pakko liittyä kunnalisiin vesi- ja viemäriverkkoihin, joista kymmenien tuhansien lisälasku. Oma kaivo ja puucee riittäisi minulle, mutta ei kunnalle.
Näin se on. Jos haluaa elää kuin kehitysmaissa paras vaihtoehto on muuttaa pois Suomesta johonkin kehitysmaahan.
Et ymmärrä asian yhteiskunnallista pointtia. Tämä nykyinen systeemi johtaa sekä luonnon tuhoon ja ihmisten väsymiseen. Molemmista jo vakavia merkkejä ilmassa. Yli 50v ei saa enää töitä ja alkoholisoituu, kun kokee jatkuvaa häpeää. Nuoret eivät jaksa opiskella sitä, mitä nykyajan työelämä vaatii. Vanhukset ovat ongelmajätettä. Silti meidän kaikki poliittikot vanovat yhä jatkuvaan kasvuun.
Avatar
deep purpose
Reactions:
Viestit: 1932
Liittynyt: 28 Marras 2022, 22:37
Viesti:

Re: Miksi ihmiset tekevät yhä paljon töitä

Viesti Kirjoittaja deep purpose »

Teknologia, automaatio ja paremmat työvehkeet ovat juu saaneet työolosuhteet aikas mukaviksi, jo todella monessa tuotanto-vaiheessa.
Ihmisten ei tarvi enää raataa itteään henk-hieveriin, kun koneet pystyy tekemään työt puolestamme, ja paljon tehokkaammin kuin käsityön avulla.
Itse ei tarvi kuin puuttua enää muutamaan asiaan ja tarkkailla tilannnetta.

Mutta samanaikaisesti on moni asia silti pysynyt samana, eli työtunnit silti vähintään 8h ja palkkaa silti vähemmän kuin vois.
Luulisi että näin iso kehitys olisi saanut aikaiseksi jo suuremman leikkauksen työtunneista ja 33% isommman liksan. Mutta firmat tuntuu vieläkin olevan isomman liksan perässä ja kahmivan voitot omalle tililleen.
Tässä asiassa pitäisi ottaa mallia vähän Japskeilta, missä työtä tekevät palkitaan ruhtinaallisesti.

Joo...
Imistonaalisesti "epä-ihmiset" ovat nykymaailman isoin kakka.
Suosittele ketjua Vastaa Viestiin