Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6941
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.

Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.

Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
No, miten sitten Batman tai Aku Ankka eroaa jumalasta? He eivät ole oikeita olentoja yksikään. Tosin Aku Ankasta ja Batmanista on minullakin todiste pöydälläni. Eikös tuo ole kehäpäätelmä? "Jumala voi olla jumala"? Oikeastaan koko lauseessa ei ole yhtään mitään järkeä. Käytät jumalan perusteena jumalaa. Matematiikassa en luule että tuollainen menisi läpi.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6941
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Koska 1 on 1 siis 1 on 1...
Edit: Ei siis perusteluja. 1 on vain yksi ja sillä selvä. Vain perustelu puuttuu miksi 1 on 1.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
ID10T
Reactions:
Viestit: 10965
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.
Jumala on TÄYSIN verrannollinen minkä tahansa mielikuvitusolennon kanssa.
OlliS kirjoitti: Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.
Kuka tässä Aku Ankan jumaluudesta on puhunut? Kyse oli siitä voiko Aku Ankka olla olemassa.
OlliS kirjoitti: Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
Jumala on käsitteenä niin absurdi, että tuskin edes jumala voi olla jumala.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10965
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:47 Ja nyt on konkreettinen kysymys menossa: Saako Jumalan olettaa tiedemies tieteessä olematta epätieteellinen sen oletuksen takia?
Ei saa. Tämän pitäisi olla selvää jopa sinullekin.
Avatar
Lyde19
Reactions:
Viestit: 7747
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 06:21

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Lyde19 »

Jumala on luonut tieteen joten tottakai jumalalla on osansa tieteessäkin. Kun löydetään mahdoton matematiikan teoreema todistettavaksi niin tiedetään kuitenkin että jumala pystyy sen todistamaan. Nämä ovat ns jumalan teoreemia.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6066
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:47 Ja nyt on konkreettinen kysymys menossa: Saako Jumalan olettaa tiedemies tieteessä olematta epätieteellinen sen oletuksen takia?
Vain jos pystyy johtamaan oletuksesta falsifioitavia väitteitä.
Saa! Ja kukaan ei voi sille yhtään mitään vapaassa tieteessä, vapaassa maassa. Ellei itsesensuuri iske tiedemaailman yleinen mielipiteen takia.
Älä sotke yhteiskunnallisia oikeuksia tieteelliseen menetelmään. Vapaissa maissa saa tietenkin julkaista vaikka mitä hihhulisoopaa joutumatta juridisiin ongelmiin. Samoin kutsua itseään ja omaa soopaansa tieteelliseksi. Mutta tiedettä se ei ole eikä minkään maan laki takaa, että hihhulisoopalle pitää myöntää virallinen tieteellinen status. Jos tiedeyhteisö on sitä mieltä, että joku juttu on hihhulisoopaa, silloin se on hihhulisoopaa eikä tiedettä. Siinä on turha ulista.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Deimos kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:49
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.

Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.

Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
No, miten sitten Batman tai Aku Ankka eroaa jumalasta? He eivät ole oikeita olentoja yksikään. Tosin Aku Ankasta ja Batmanista on minullakin todiste pöydälläni. Eikös tuo ole kehäpäätelmä? "Jumala voi olla jumala"? Oikeastaan koko lauseessa ei ole yhtään mitään järkeä. Käytät jumalan perusteena jumalaa. Matematiikassa en luule että tuollainen menisi läpi.
Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.

Tieteessä siihen liitetään mahdollisesti- sana. On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.

Saa. Ja kun joku niin tekee, kukaan ei voi sille mitään että tekee. Voi vaan yrittää sorsia ja syrjiä ja väittää, että sellainen on epätieteellistä.

Tämä on valitettavasti onnistunut. Nyt siis täytyy taistella vapaus takaisin tiedeyhteisössä, tieteessä ja mediassa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6941
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Deimos »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57
Deimos kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:49
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.

Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.

Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
No, miten sitten Batman tai Aku Ankka eroaa jumalasta? He eivät ole oikeita olentoja yksikään. Tosin Aku Ankasta ja Batmanista on minullakin todiste pöydälläni. Eikös tuo ole kehäpäätelmä? "Jumala voi olla jumala"? Oikeastaan koko lauseessa ei ole yhtään mitään järkeä. Käytät jumalan perusteena jumalaa. Matematiikassa en luule että tuollainen menisi läpi.
Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.

Tieteessä siihen liitetään mahdollisesti- sana. On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.

Saa. Ja kun joku niin tekee, kukaan ei voi sille mitään että tekee. Voi vaan yrittää sorsia ja syrjiä ja väittää, että sellainen on epätieteellistä.

Tämä on valitettavasti onnistunut. Nyt siis täytyy taistella vapaus takaisin tiedeyhteisössä, tieteessä ja mediassa.
Tulee mieleen Max Payne. Jossain trippikohtauksessa Max kertoo ettei saa sanoista mitään selvää. Olli kai kirjoitti jotain mutta se voisi olla vaikka mandariinikiinaa. En saa selvää. Pahoillani.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2363
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57 On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.
Ei, vaan nimenomaan oikein.
Ilmoitustieto ei kelpaa tieteelliseksi tiedon hankintamenetelmäksi.
Avatar
Neutroni
Reactions:
Viestit: 6066
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:09

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja Neutroni »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57 Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.
Eli ero on ainoastaan joku sinun mielessä oleva hörhöily. Batmaniin uskova väittäisi toisin päin. Kummallakin teillä on ihan yhtä paljon objektiivisia perusteita omalle uskomukselleen.
Saa. Ja kun joku niin tekee, kukaan ei voi sille mitään että tekee. Voi vaan yrittää sorsia ja syrjiä ja väittää, että sellainen on epätieteellistä.

Tämä on valitettavasti onnistunut.
Jep. Niin tiede toimii, vaikka kuinka vingut. Jos tiedeyhteisö sanoo, että huuhailusi on huuhaata, silloin se ei ole tiedettä. Se, että Jumala voittaa tappelussa Batmanin on mielipideasia, mutta se mikä on tiedettä ja miten sitä tehdään ei ole.
Nyt siis täytyy taistella vapaus takaisin tiedeyhteisössä, tieteessä ja mediassa.
No taistele sinä vain, jos saat sillä mielenrauhan. Parempi se on kuin masentua. Mutta turha sinun on oikeasti kuvitella, että kiukuttelusi muuttaa yhtään mitään. Uskonnot alkavat olla tehtävänsä tehneitä tämän apinan kehityksessä ja tulevat hiipumaan ja katoamaan seuraavien vuosituhansien aikana, kun sivistys ja ymmärrys leviää koko maailmaan. Uskovat varmaan tappavat miljoonia kamppaillessaan valtansa säilyttämisestä, mutta häviävät aikanaan armotta, kun valtarakenteet korvautuvat sekulaareilla.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10965
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57
Deimos kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:49
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.

Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.

Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
No, miten sitten Batman tai Aku Ankka eroaa jumalasta? He eivät ole oikeita olentoja yksikään. Tosin Aku Ankasta ja Batmanista on minullakin todiste pöydälläni. Eikös tuo ole kehäpäätelmä? "Jumala voi olla jumala"? Oikeastaan koko lauseessa ei ole yhtään mitään järkeä. Käytät jumalan perusteena jumalaa. Matematiikassa en luule että tuollainen menisi läpi.
Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.
Ei jumala ole sen "oikeampi" olento kuin Batman tai Aku Ankka. Minun maailmankatsomukseni sanoo niin. Eikä sinulla ole siihen nokan koputtamista.
OlliS kirjoitti: Tieteessä siihen liitetään mahdollisesti- sana. On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.
No tuo jos mikä on valehtelua.
OlliS
Reactions:
Viestit: 11038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Deimos on vaan eri mieltä ja valehtelee ettei saa selvää. "Huono englanti" - argumenttivirhe.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 08 Maalis 2023, 22:08
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57 On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.
Ei, vaan nimenomaan oikein.
Ilmoitustieto ei kelpaa tieteelliseksi tiedon hankintamenetelmäksi.
Jumala voidaan olettaa, ja sitten katsoa onko sellainen teoria parempi kuin teoria ilman Jumalaa. Sillä ei siinä vaiheessa ole merkitystä mistä syystä Jumalan olettaa. Ilmoitus tieto, Raamattu ym on erinomaisen hyvä syy kyllä tehdä tämä oletus. Turha sitäkään kieltää. Ei me kaikki tiedemiehet olla ateisteja, vaikka heillä on hegemonia dekadentissa, ylpeässä tiedemaailmassa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Neutroni kirjoitti: 09 Maalis 2023, 07:20
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57 Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.
Eli ero on ainoastaan joku sinun mielessä oleva hörhöily. Batmaniin uskova väittäisi toisin päin. Kummallakin teillä on ihan yhtä paljon objektiivisia perusteita omalle uskomukselleen.
Saa. Ja kun joku niin tekee, kukaan ei voi sille mitään että tekee. Voi vaan yrittää sorsia ja syrjiä ja väittää, että sellainen on epätieteellistä.

Tämä on valitettavasti onnistunut.
Jep. Niin tiede toimii, vaikka kuinka vingut. Jos tiedeyhteisö sanoo, että huuhailusi on huuhaata, silloin se ei ole tiedettä. Se, että Jumala voittaa tappelussa Batmanin on mielipideasia, mutta se mikä on tiedettä ja miten sitä tehdään ei ole.
Nyt siis täytyy taistella vapaus takaisin tiedeyhteisössä, tieteessä ja mediassa.
No taistele sinä vain, jos saat sillä mielenrauhan. Parempi se on kuin masentua. Mutta turha sinun on oikeasti kuvitella, että kiukuttelusi muuttaa yhtään mitään. Uskonnot alkavat olla tehtävänsä tehneitä tämän apinan kehityksessä ja tulevat hiipumaan ja katoamaan seuraavien vuosituhansien aikana, kun sivistys ja ymmärrys leviää koko maailmaan. Uskovat varmaan tappavat miljoonia kamppaillessaan valtansa säilyttämisestä, mutta häviävät aikanaan armotta, kun valtarakenteet korvautuvat sekulaareilla.
En minä vingu vaan ateistit. Minä sanon kuten asia on. Jumalan saa olettaa, ja Batmanin. Batman rankataan pois tieteellä, Jumala vain ateismilla.

Jumalan saa olettaa tieteessä ja oletetaan, kukaan ei voi sille yhtään mitään.

Ateistit pomppivat tasajalkaa kiukusta ja kiljuvat tässä taas turhaan: "Ei tiedettä, ei tiedettä!"
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 11038
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Onko Jumala- oletus sallittu tieteessä vai ei?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 09 Maalis 2023, 08:12
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 21:57
Deimos kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:49
OlliS kirjoitti: 08 Maalis 2023, 12:43 Et ole sitä mieltä että Batman ym. todistuvat. Sanot vaan. Argumenttisi ontuu muutenkin. Jumalan kohdalla ei tiedetä miten asia on. Noiden kohdalla tiedetään. Eivät siis ole tarpeeksi verrnnolkisi. Russellin Teekannu on verrannollinen, mutta se taas ei voi olla Jumala, Luoja.

Aku Ankka ei voi olla Jumala, Luoja. Asuu vaan vaatimattomasti Ankkalinnassa veljenpoikiensa kanssa.

Kukaan taas ei voi olla Jumala? Jumala voi olla Jumala.
No, miten sitten Batman tai Aku Ankka eroaa jumalasta? He eivät ole oikeita olentoja yksikään. Tosin Aku Ankasta ja Batmanista on minullakin todiste pöydälläni. Eikös tuo ole kehäpäätelmä? "Jumala voi olla jumala"? Oikeastaan koko lauseessa ei ole yhtään mitään järkeä. Käytät jumalan perusteena jumalaa. Matematiikassa en luule että tuollainen menisi läpi.
Jumala eroaa Batmanista ym. siinä, että on oikea olento, onhan siinä suuri ero. Tämä väite on tietysti vain maailmankatsomuksellinen, mutta niin saa vapaassa maassa ajatella.
Ei jumala ole sen "oikeampi" olento kuin Batman tai Aku Ankka. Minun maailmankatsomukseni sanoo niin. Eikä sinulla ole siihen nokan koputtamista.
OlliS kirjoitti: Tieteessä siihen liitetään mahdollisesti- sana. On Tieteellisesti väärin väittää, että Jumalaa ei saa olettaa tieteessä.
No tuo jos mikä on valehtelua.
Taas mä muka valehtelen kauheasti vaikka sanon vaan kuinka asia on.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Vastaa Viestiin