Miten evoluutio voi toimia?

ID10T
Reactions:
Viestit: 10785
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:27
ID10T kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:13
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:09
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 15:21

Mormonismin julistusta, joka ei tieteeseen kuulu.
Se on sellaisen tieteen vika, jos ei Jumala ja luominen kuulu tieteeseen, todellisuudessa saattavat kuulua. Eikä ole mormonismin yksinoikeus näin ajatella. Tiedekäsitys enemmänkin on nykyään varastettu ateistien yksinoikeudeksi.
Myös kaikki muut mielikuvitusolennot SAATTAVAT kuulua tieteeseen! Pelle Peloton ja Milla Magia nyt ainakin. Katto Kassisellakin oli joitain hyviä ideoita.
Jos spagettihirviö todistus todistaa Jumalan olemattomaksi, niin tuollaiset väitteet ovat tosia.
Ei nyt siitä ollut kyse, mitä se spagettihirviö todistaa tai ei todista. Jumala on edelleen tieteen mielestä mielikuvitusolento.
OlliS kirjoitti: Pelle Pelotonta voi tutkia tieteellisesti ja kertoa mikä hän on ja millä tavalla olemassa. Samoin joka asiasta, myös Jumalasta. Jumalasta vaan tulee kaksi linjaa tulokseksi, eikä tiede pysty valitsemaan kumpi on oikea. Kumpaakin käsitystä esiintyy tieteessä.
Pelle Pelotonkaan ei eroa tieteen kannalta jumalasta mitenkään. Kummankaan edesottamuksiin tiede ei ole halukas syventymään.
OlliS kirjoitti: Ja tilanne on sellainen, että ateistinen tiede, joka väittää olevansa ei- ateistinen, on potkaissut väellä ja voimalla teismin pois tiedemaailmassa.
Edelleenkään et ole kyennyt osoittamaan ainuttakaan tutkimusta, jossa jumalan olemattomuus olisi joko premissinä tai johtopäätöksenä. Valehtelet siis puhuessasi ateistisesta tieteestä.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Ei ole monta vaimoa, enkä ole CIAn agentti. Tämä on evankeliumin sisällön täysi palautus Jumalan itsensä toimesta, ja vastustajien tarkoitus on, ettei asiaan perehdyttäisi kunnolla ja toimittaisiin noiden huhujen ja panettelujen pohjalla.

Kyse on oikeasta, alkuperäisestä Jumalan uskonnosta, joka oli Aatamilla, Aabrahamilla, Mooseksella ja Jeesuksella, ja jonka Rooman valtionuskonto pilasi. Tuli luopumus. Sitten uskonpuhdistus ja nyt evankeliumin palautus.

Liittyy evoluutioon sikäli, ettei luomista voi ymmärtää, ellei ensin ole oikea tulkinta Raamatusta, että luomiskertomus ei puhu universumista, vaan tapahtumista maapallolla maan pinnalta katsoen.

Pitää tuntea myös luomiskertomuksen esipuhe mikä on Mooseksen kirjassa 1. Luku, Kallisarvoisessa helmessä. Sellaisessa kirjassa Modernissa ilmoituksessa, evankeliumin palautuksessa, Joseph Smithin saamissa ilmoituksissa.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

ID10T kirjoitti: 26 Tammi 2023, 07:59
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:27
ID10T kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:13
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:09

Se on sellaisen tieteen vika, jos ei Jumala ja luominen kuulu tieteeseen, todellisuudessa saattavat kuulua. Eikä ole mormonismin yksinoikeus näin ajatella. Tiedekäsitys enemmänkin on nykyään varastettu ateistien yksinoikeudeksi.
Myös kaikki muut mielikuvitusolennot SAATTAVAT kuulua tieteeseen! Pelle Peloton ja Milla Magia nyt ainakin. Katto Kassisellakin oli joitain hyviä ideoita.
Jos spagettihirviö todistus todistaa Jumalan olemattomaksi, niin tuollaiset väitteet ovat tosia.
Ei nyt siitä ollut kyse, mitä se spagettihirviö todistaa tai ei todista. Jumala on edelleen tieteen mielestä mielikuvitusolento.
OlliS kirjoitti: Pelle Pelotonta voi tutkia tieteellisesti ja kertoa mikä hän on ja millä tavalla olemassa. Samoin joka asiasta, myös Jumalasta. Jumalasta vaan tulee kaksi linjaa tulokseksi, eikä tiede pysty valitsemaan kumpi on oikea. Kumpaakin käsitystä esiintyy tieteessä.
Pelle Pelotonkaan ei eroa tieteen kannalta jumalasta mitenkään. Kummankaan edesottamuksiin tiede ei ole halukas syventymään.
OlliS kirjoitti: Ja tilanne on sellainen, että ateistinen tiede, joka väittää olevansa ei- ateistinen, on potkaissut väellä ja voimalla teismin pois tiedemaailmassa.
Edelleenkään et ole kyennyt osoittamaan ainuttakaan tutkimusta, jossa jumalan olemattomuus olisi joko premissinä tai johtopäätöksenä. Valehtelet siis puhuessasi ateistisesta tieteestä.
Jumala ei ole tieteen mielestä mielikuvitusolento. Tiede ei ole ateistista. Naturalistinen tieteen käsitys on kyllä ateistinen, ja se on vallassa tiedeyhteisössä varsin diktatorisesti, mikä on tieteelle suuri vahinko ja este tieteen vapaudelle ja edistymiselle.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 21:44
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:09
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 15:21
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 11:33 Evoluutio ei tee luomisesta tarpeetonta. Tämä maailma, maapallo on luotu maailma. Täällä on sekä evoluutiota että luomista. Ja vaikkei olisikaan, sillä oletuksella saa tutkia, tai pitäisi saada tutkia, mutta ateistit ovat vallassa ja kieltävät.
Mormonismin julistusta, joka ei tieteeseen kuulu.
Se on sellaisen tieteen vika, jos ei Jumala ja luominen kuulu tieteeseen, todellisuudessa saattavat kuulua. Eikä ole mormonismin yksinoikeus näin ajatella. Tiedekäsitys enemmänkin on nykyään varastettu ateistien yksinoikeudeksi.
Kyllä se on sellaisen uskonnon vika, joka ei ymmärrä mitä tiede ja tieteellinen tutkimus on ja yrittää tieteeseen uskomuksiansa tuoda.
Tiede pyrkii totuuteen ja pääsee koko ajan eteenpäin, on itseäänkorjaavaa. Jumalan suhteen on tieteessä ja filosofiassa kaksi antagonista, sovittamattomassa ristiriidassa olevaa koulukuntaa, teistinen ja ateistinen. Kumpikin on nyt maailmassa selvästi hairahtanut epätieteellisyyteen. Ateistit luulevat, että vain he ovat tieteellisiä ja teistit ovat harhautuneet fundamentalistiseen kreationismiin.

Minä kannatan erilaista, tieteellistä teististä koulukuntaa. Se on ignoristista silloin kun ignorismi on aiheellista, kuten yleensä fysiikassa ja kosmologian fysiikassa. Filosofiassa olen teisti, väitän että Jumala on olemassa, vaikka tieteellistä tietoa ei vielä ole.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10785
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 09:19
ID10T kirjoitti: 26 Tammi 2023, 07:59
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:27
ID10T kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:13
Myös kaikki muut mielikuvitusolennot SAATTAVAT kuulua tieteeseen! Pelle Peloton ja Milla Magia nyt ainakin. Katto Kassisellakin oli joitain hyviä ideoita.
Jos spagettihirviö todistus todistaa Jumalan olemattomaksi, niin tuollaiset väitteet ovat tosia.
Ei nyt siitä ollut kyse, mitä se spagettihirviö todistaa tai ei todista. Jumala on edelleen tieteen mielestä mielikuvitusolento.
OlliS kirjoitti: Pelle Pelotonta voi tutkia tieteellisesti ja kertoa mikä hän on ja millä tavalla olemassa. Samoin joka asiasta, myös Jumalasta. Jumalasta vaan tulee kaksi linjaa tulokseksi, eikä tiede pysty valitsemaan kumpi on oikea. Kumpaakin käsitystä esiintyy tieteessä.
Pelle Pelotonkaan ei eroa tieteen kannalta jumalasta mitenkään. Kummankaan edesottamuksiin tiede ei ole halukas syventymään.
OlliS kirjoitti: Ja tilanne on sellainen, että ateistinen tiede, joka väittää olevansa ei- ateistinen, on potkaissut väellä ja voimalla teismin pois tiedemaailmassa.
Edelleenkään et ole kyennyt osoittamaan ainuttakaan tutkimusta, jossa jumalan olemattomuus olisi joko premissinä tai johtopäätöksenä. Valehtelet siis puhuessasi ateistisesta tieteestä.
Jumala ei ole tieteen mielestä mielikuvitusolento. Tiede ei ole ateistista.
Nyt sotket asioita. Tiede ei ota eikä voi ottaa kantaa jumalan olemassaoloon. Eikä se tosiaan ole ateistista aiemmin mainitusta syystä. Tieteen tulokset puhuvat puolestaan, eivät tiedemiesten oletukset tai olettamatta jättämiset.
OlliS kirjoitti: Naturalistinen tieteen käsitys on kyllä ateistinen, ja se on vallassa tiedeyhteisössä varsin diktatorisesti, mikä on tieteelle suuri vahinko ja este tieteen vapaudelle ja edistymiselle.
Naturalismikaan ei ota kantaa jumalan olemassaoloon. Lakkaa valehtelemasta.
ID10T
Reactions:
Viestit: 10785
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 09:29
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 21:44
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:09
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 15:21

Mormonismin julistusta, joka ei tieteeseen kuulu.
Se on sellaisen tieteen vika, jos ei Jumala ja luominen kuulu tieteeseen, todellisuudessa saattavat kuulua. Eikä ole mormonismin yksinoikeus näin ajatella. Tiedekäsitys enemmänkin on nykyään varastettu ateistien yksinoikeudeksi.
Kyllä se on sellaisen uskonnon vika, joka ei ymmärrä mitä tiede ja tieteellinen tutkimus on ja yrittää tieteeseen uskomuksiansa tuoda.
Tiede pyrkii totuuteen ja pääsee koko ajan eteenpäin, on itseäänkorjaavaa. Jumalan suhteen on tieteessä ja filosofiassa kaksi antagonista, sovittamattomassa ristiriidassa olevaa koulukuntaa, teistinen ja ateistinen.
Tieteessä ei ole kumpaakaan koulukuntaa.
OlliS kirjoitti: Kumpikin on nyt maailmassa selvästi hairahtanut epätieteellisyyteen. Ateistit luulevat, että vain he ovat tieteellisiä ja teistit ovat harhautuneet fundamentalistiseen kreationismiin.
Millaista sitten on "järkevä" kreationismi, jota sinä kaiketi edustat? Ei se ole lieventävä asianhaara, että olet "kevythihhuli".
OlliS kirjoitti: Minä kannatan erilaista, tieteellistä teististä koulukuntaa.
Eli kannatat olematonta koulukuntaa?
Avatar
Tauko
Reactions:
Viestit: 2299
Liittynyt: 06 Joulu 2022, 01:20

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Tauko »

OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 09:29
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 21:44
OlliS kirjoitti: 25 Tammi 2023, 20:09
Tauko kirjoitti: 25 Tammi 2023, 15:21

Mormonismin julistusta, joka ei tieteeseen kuulu.
Se on sellaisen tieteen vika, jos ei Jumala ja luominen kuulu tieteeseen, todellisuudessa saattavat kuulua. Eikä ole mormonismin yksinoikeus näin ajatella. Tiedekäsitys enemmänkin on nykyään varastettu ateistien yksinoikeudeksi.
Kyllä se on sellaisen uskonnon vika, joka ei ymmärrä mitä tiede ja tieteellinen tutkimus on ja yrittää tieteeseen uskomuksiansa tuoda.
Tiede pyrkii totuuteen ja pääsee koko ajan eteenpäin, on itseäänkorjaavaa. Jumalan suhteen on tieteessä ja filosofiassa kaksi antagonista, sovittamattomassa ristiriidassa olevaa koulukuntaa, teistinen ja ateistinen. Kumpikin on nyt maailmassa selvästi hairahtanut epätieteellisyyteen. Ateistit luulevat, että vain he ovat tieteellisiä ja teistit ovat harhautuneet fundamentalistiseen kreationismiin.

Minä kannatan erilaista, tieteellistä teististä koulukuntaa. Se on ignoristista silloin kun ignorismi on aiheellista, kuten yleensä fysiikassa ja kosmologian fysiikassa. Filosofiassa olen teisti, väitän että Jumala on olemassa, vaikka tieteellistä tietoa ei vielä ole.
Se nyt on ihan sama mikä olet tai mitä kannatat, tiedettä se nyt vaan ei kiinnosta, eikä tieteen tuloksiin vaikuta.

Sulla on joku harhainen kuva, että tiedettä tehtäisiin mielipitein ja kannatusperustein.
OlliS
Reactions:
Viestit: 10872
Liittynyt: 30 Marras 2022, 10:59
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja OlliS »

Niinhän sitä tehdään, jos valtavirtaa aina pitää kannattaa. Pitää olla samaa mieltä kuin valtavirta. Silloin tehdään tiedettä mielipitein ja kannatus perustein.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
ID10T
Reactions:
Viestit: 10785
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja ID10T »

OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 23:28 Niinhän sitä tehdään, jos valtavirtaa aina pitää kannattaa. Pitää olla samaa mieltä kuin valtavirta. Silloin tehdään tiedettä mielipitein ja kannatus perustein.
Et sinä uhriutumalla asiaasi edistä.
Brainwashed
Reactions:
Viestit: 5791
Liittynyt: 29 Marras 2022, 23:28

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Brainwashed »

OlliS kirjoitti: 26 Tammi 2023, 23:28 Niinhän sitä tehdään, jos valtavirtaa aina pitää kannattaa. Pitää olla samaa mieltä kuin valtavirta. Silloin tehdään tiedettä mielipitein ja kannatus perustein.
Nuo ovat kollektiivisen konsensuksen ja status quo määritelmiä, jotka eivät ole tieteellisen faktuaalisuuden synonyymejä, lunnontieteen lainalaisuuksiin verrattavissa. Toisaalta ovat kyllä huomattavasti paremmat kuvaamaan eri asioiden tilaa kuin yksittäiset vastarannan kiisken aivopierut.

Ota ihmeessä itsellesi useampi vaimo, ainoa hyvä asia mikä hihhuliuskonnossasi voidaan todeta.
Tosin kannattaa tässäkin kohden muistaa että määrä ei korvaa laatua.

Kuva

8-)
”Brainwashed on tyyppi joka latelee omakohtaista törkyy muitten päähän väheksyttävästi, - samalla mainostaen omaa figuuriaan.”

- anonymous admirer
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 305
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja jester »

Laitan tähän Antti-Veikko Perheentuvan artikkelista lainauksen. Sama selostus löytyy englanniksi monesta paikasta.

https://www.luonnonfilosofia.fi/keskust ... -13-11-20/

"Sheldrake kertoo tieteen historiaan hautautuneesta laajasta koesarjasta, jonka W. McDougall aloitti vuonna 1920 Harvardissa. Valkoisilla rotilla tutkittiin, johtaisiko tietyn taidon opettaminen perinnöllisesti parempaan saman taidon oppimisvalmiuteen. McDougallin koe kesti 15 vuotta ja käsitti 32 rottasukupolvea. Tulos oli selvästi positiivinen, sillä oppiminen nopeutui jyrkästi ensimmäisissä sukupolvissa, hidastui kyllä sen jälkeen mutta jatkui edelleen merkittävänä. McDougall varmisti tuloksen toisella koesarjalla.

McDougallin kokeeseen ei kuulunut systemaattisesti seurattua verrokkiryhmää, joiden vanhempia ei olisi opetettu. Tämä sai F.A.E. Crew’n Edinburgissa aloittamaan uuden muuten samanlaisen koesarjan, johon hän otti mukaan opettamattomien rottien vertailuryhmän. Tulos 18 sukupolven seurannasta oli jälleen selvästi positiivinen, mutta yllättävää kyllä myös vertailuryhmän rottien oppiminen nopeutui. Toinen yllätys oli, että jo ensimmäisten sukupolvien rotat oppivat keskimäärin yhtä nopeasti kuin McDougallin kokeissa 30 sukupolven opettamisen jälkeen.

Tulosten tulkintavaikeudet ja eräät kokeen järjestelyt johtivat siihen, että tehtiin vielä kolmas, yli 20 vuotta kestänyt ja 50 sukupolvea käsittänyt koesarja, tällä kertaa Melbournessa W.E. Agerin ja kollegain toimesta. Tulokset vahvistivat aikaisemman näytön oppimiskyvyn periytymisestä, mutta myös opettamattomien rottien jälkeläisillä todettiin sama tendenssi. Kun kokeet vuonna 1954 päättyivät, lopputulosta pidettiin Lamarckin teorialle kielteisenä. Mitkään senaikaiset ideat eivät selittäneet havaintoja, jotka vähitellen unohdettiin."

Olen vähän etsinyt samankaltaisia uusia kokeita, mutta niitä ei kovin helpolla ole löytynyt. Ilmeisesti tuollaisten yksinkertaisten mutta pitkäkestoisten kokeiden tekijöitä ei vain ole. On myös selvää, että uus-darwinistinen hegemonia vaikuttaa, sen kyseenalaistaminen ei useimmille tule edes mieleen. 1900-luvun alussa tilanne oli vielä avoin erilaisille kokeille.

Itse esitin vanhalla tiedepalstalla 2009 yksinkertaisen koe-idean:
Banaanikärpäsillä voisi kokeilla, kasvaako niiden imukärsä kirahvin kaulan tapaan. Ruokaa laitettaisiin ahtaisiin koloihin, niin että vain imukärsä sopisi koloon, mutta ei ihan yltäisi ruokaan. Kärpäsillä olisi siis motivaatio kärsänsä kasvattamiseen, mikä mahdollisesti vaikuttaisi jälkeläisten kärsän pituuteen. Luonnonvalinnan vaikutus pitäisi tietenkin eliminoida, myös verrokkiryhmää voisi käyttää.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 305
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja jester »

Vanhoista lamarckismia testaavista kokeista löytyi tietoa ihan englanninkielisestä wiki-artikkelista. Kohdassa Neo-Lamarckism on mielenkiintoisia taulukoita:
https://en.wikipedia.org/wiki/Lamarckism

Taulukoiden perusteella positiiviset tulokset on tyrmätty kaavamaisesti. Ehkä tuollainen tyrmäys olisi nykyään vähän hillitympaa, kun on keksitty esim. epigenetiikka. Uudet kokeet kuitenkin ilmeisesti puuttuvat. Biokemian tutkimus on tietenkin nykyään korkeatasoista, mutta myös makrotason kokeita tarvittaisiin. Olennaista olisi mielestäni testata eliöiden sopeutumista ympäristöönsä nimenomaan aidon päämäärähakuisuuden näkökulmasta ilman valintamekanismeja. Erilaisten vammojen periytymistakin voi tietenkin tutkia, mutta sellaiset kokeet eivät evoluution pääkysymykseen anna selvyyttä, ja ovat myös eettisesti arveluttavia.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Vanha jäärä
Reactions:
Viestit: 89
Liittynyt: 17 Maalis 2023, 21:23

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Vanha jäärä »

Ajattelinpa itsekin liittyä keskusteluun, vaikka en biologiasta, saati sitten perinnöllisyydestä paljoa tiedäkään. Evoluutiostakin olen pääosin oppinut siitä, kun olen perehtynyt evoluutiostrategian soveltamiseen optimoinnissa.

Kaikki alkoi siitä, kun ryhdyin uskomaan horoskooppeihin. En tosin vieläkään usko tähtikuvioiden vaikuttavan ihmisen persoonallisuuteen, mutta uskon, että tähtikuvioiden vaihtumisella ja ihmisen persoonallisuuteen vaikuttavilla tekijöillä on korrelaatio vuodenaikojen vaihtumiseen. Tämän voi osoittaa esimerkiksi eri vuodenaikoihin syntyneiden ihmisten tautityyppien tilastollisella yleisyydellä, missä voi havaita selvää säännönmukaisuutta. Mekanismi toimii siten, että vuodenkierron mukaan vaihteleva ravinnon laatu ja määrä sekä luonnonvalon runsaus ja ympäristön lämpötila vaikuttavat sikiönkehitykseen äidin sisäerityksen ja ravintotilanteen kautta.

Tuosta tuli jatkoajatuksena mieleen, että kaikki tapahtumat, jotka vaikuttavat ihmisen sisäeritykseen, voivat vaikuttaa pysyvästi myös hänen elimistönsä toimintaan ja tätä kautta jäljempänä hänen jälkeläistensä ominaisuuksiin. Näin ihmisen etenkin rankat kokemukset todella periytyvät hänen jälkeläisilleen.

Sitä en tosin tiedä, vaikuttavatko myös iloiset tai riemukkaat kokemukset ihmisen sisäeritykseen ja tätä kautta hänen perimäänsä. Esimerkiksi, että raskaana olevan tai jopa myöhemmin raskaaksi tulevan naisen taidenautinto vaikuttaisi hänen tulevaan lapseensa?
Avatar
jester
Reactions:
Viestit: 305
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 20:10

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja jester »

Vanha jäärä kirjoitti: 25 Huhti 2023, 20:24 Ajattelinpa itsekin liittyä keskusteluun, vaikka en biologiasta, saati sitten perinnöllisyydestä paljoa tiedäkään. Evoluutiostakin olen pääosin oppinut siitä, kun olen perehtynyt evoluutiostrategian soveltamiseen optimoinnissa.

Kaikki alkoi siitä, kun ryhdyin uskomaan horoskooppeihin. En tosin vieläkään usko tähtikuvioiden vaikuttavan ihmisen persoonallisuuteen, mutta uskon, että tähtikuvioiden vaihtumisella ja ihmisen persoonallisuuteen vaikuttavilla tekijöillä on korrelaatio vuodenaikojen vaihtumiseen. Tämän voi osoittaa esimerkiksi eri vuodenaikoihin syntyneiden ihmisten tautityyppien tilastollisella yleisyydellä, missä voi havaita selvää säännönmukaisuutta. Mekanismi toimii siten, että vuodenkierron mukaan vaihteleva ravinnon laatu ja määrä sekä luonnonvalon runsaus ja ympäristön lämpötila vaikuttavat sikiönkehitykseen äidin sisäerityksen ja ravintotilanteen kautta.

Tuosta tuli jatkoajatuksena mieleen, että kaikki tapahtumat, jotka vaikuttavat ihmisen sisäeritykseen, voivat vaikuttaa pysyvästi myös hänen elimistönsä toimintaan ja tätä kautta jäljempänä hänen jälkeläistensä ominaisuuksiin. Näin ihmisen etenkin rankat kokemukset todella periytyvät hänen jälkeläisilleen.

Sitä en tosin tiedä, vaikuttavatko myös iloiset tai riemukkaat kokemukset ihmisen sisäeritykseen ja tätä kautta hänen perimäänsä. Esimerkiksi, että raskaana olevan tai jopa myöhemmin raskaaksi tulevan naisen taidenautinto vaikuttaisi hänen tulevaan lapseensa?
Siitä tuskin on erimielisyyttä, että sikiöaikana koettu altistus jollekin ympäristötekijälle (esim. äidin aliravitsemus) voi vaikuttaa syntyvään lapseen. Mielenkiintoisempi asia on, että vaikutus voi muuttua perinnölliseksi ja ulottua lapsenlapsiin ja ehkä pidemmällekin (epigeneettinen periytyminen).

Toisaalta sikiöaikainen altistus voi ainakin allaolevan artikkelin mukaan valmistaa sikiötä tulevaan synnytyksen jälkeiseen ympäristöön.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/12/0 ... neettisina

Jos yhdistetään nämä kaksi asiaa, ympäristöön sopeutuminen ja sukupolvien päähän ulottuva perinnöllisyys, saadaan minusta jo hyvä hypoteesi evoluution mekanismiksi yleisemminkin. Epigeneettinen periytyminen ei nykykäsityksen mukaan vaikuta geeneihin, mutta on minusta ihan uskottavaa, että useiden sukupolvien ajan samana pysynyt ympäristötekijä saa lopulta aikaan muutoksia myös geeneihin.
Esimerkiksi kirahvin esi-isillä on ollut tarve ulottua korkeammalle syömään puiden lehtiä. Tuo tilanne on jatkunut kymmenien sukupolvien ajan, jolloin lopulta kaulan pituuteen vaikuttavat geenit ovat muuttuneet kaulaa pidentäen.
Is all that we see or seem
But a dream within a dream?
- Edgar Allan Poe
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9462
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Miten evoluutio voi toimia?

Viesti Kirjoittaja Keijona »

IMG-20230430-WA0000.jpg
Same same but different
Vastaa Viestiin