Uskotko Jumalaan tai korkeampaan voimaan?

[OlliS]

Kaikki ei ole totta, tämä on.

[Enigma]

Kaikki ei ole totta, tämä on.

Ok. Ei sitä tällainen vaatimaton ateisti vai kaikkea tietää. Ei oo ees taivasratiota mistä kysyä...

[OlliS]

Taivasratio on. Rukoilee ja kysyy. Jos ei ymmärrä heti vastausta, vastaus on myös Jumalan Sanassa, Raamatussa ja Mormonin Kirjassa ja saarnoissa ja lähetyssaarnaajilla, uskovilla veljillä ja siskolla lähipiirissä. Omasta tieteellisestä asenteesta ei tarvi luopua. Seuloo kaiken rationaalisella ja empiirisellä tiedolla vuorotellen, tieteen myllyssä.

Tiede ei vaan riitä siihen, onko Jumala olemassa, pitääkö juuri Jeesukseen uskoa, mikä kirkko on oikea.

Lähin seurakunta on oikea. Ajattelee sitä tikapuuna totuuteen, Jumalan luo. Kun on kiivennyt perille, heittää tikapuut pois (Tikapuut pois on Vapaan Katolisen kirkon pastorin opetus Filosofian kerhossamme).

[ID10T]

Taivasratio on. Rukoilee ja kysyy. Jos ei ymmärrä heti vastausta, vastaus on myös Jumalan Sanassa, Raamatussa ja Mormonin Kirjassa ja saarnoissa ja lähetyssaarnaajilla, uskovilla veljillä ja siskolla lähipiirissä. Omasta tieteellisestä asenteesta ei tarvi luopua. Seuloo kaiken rationaalisella ja empiirisellä tiedolla vuorotellen, tieteen myllyssä.

Mikään "jumalan sana" ei kestä "tieteen myllyä". Typerää niin väittääkään.

Tiede ei vaan riitä siihen, onko Jumala olemassa, pitääkö juuri Jeesukseen uskoa, mikä kirkko on oikea.

Kyllä riittää. "Henkinen tie" on samalla tavalla valheellinen tapa kuin se, jos rikollinen tutkisi itse omaa rikostaan.

[OlliS]

Henkinen tie on sama kuin vapaus päättää itse omat uskon asiansa, saada itse päättää mihin seurakuntaan liittyy, vai liittyykö mihinkään, vai perustaako uuden.

Useimmat uskovaiset ja ateistit yrittävät viedä sen toisilta pois propagandallaan. Mutta on myös Jumalan hiljainen ääni, vaikutus, joka on kuin omat ajatukset, ei sitä niistä erota, eikä Saatanankaan houkutuksia.

Siis uskova ei kuule ääniä, vaan oppii vähitellen erottamaan omista ajatuksistaan, mikä on omia ajatuksia ja tuntemuksia ja mikä tulee mistäkin lähteestä. Esim kun tuntee kehotusta tehdä jotain minkä tietää olevan pahaa, se on joko oma hinku tai Saatanan houkutus, koskaan ei Jumalan puhetta.

Joskus voi jotkut tietysti kuulla selvää puhetta tai nähdä näkyjä. Siinäkin tarvitaan se erottamisen lahja ja opiskelu. Kaikki näemme unia, ja ne voi oppia sijoittamaan eri luokkiin.

[ID10T]

Henkinen tie on sama kuin vapaus päättää itse omat uskon asiansa, saada itse päättää mihin seurakuntaan liittyy, vai liittyykö mihinkään, vai perustaako uuden.

Miten sillä henkisellä tiellä sitten totuus löytyy, jos se tarkoittaa tuota? Diabeetikollakin on vapaus valita sokerimunkkeja aaamiaiseksi, lounaaksi ja päivälliseksi, mutta ei se niistä terveellisä tee.

Siis uskova ei kuule ääniä, vaan oppii vähitellen erottamaan omista ajatuksistaan, mikä on omia ajatuksia ja tuntemuksia ja mikä tulee mistäkin lähteestä. Esim kun tuntee kehotusta tehdä jotain minkä tietää olevan pahaa, se on joko oma hinku tai Saatanan houkutus, koskaan ei Jumalan puhetta.

Tuollainen erottelu on mahdotonta. Yleensä pään sisällä kuuluvat äänet ovat mielen tuotoksia, eivät jumalan tai saatanan.

[OlliS]

Henkisellä tiellä totuus löytyy, koska Jumala on Jumala, kaikkivaltias, kaikkitietävä ja hyvä. Jumala. Hänellä on keinonsa. Ihmiseltä se edellyttää rukousta, evankeliumin noudattamista ja Pyhien Kirjojen lukemista, muuttumista Jumalan voimalla, ja myös kurinalaisesti, omin ponnistuksin. Parhaansa tekeminen riittää.

Ojasta allikkoon menee helposti, joten on tärkeää käydä usein kirkossa. Se on maallistuneelta kansaltamme jäänyt ja varmasti sitten mennään harhaan. Yksi hyvä puoli siinä on, päästään valtavirta uskontojen kahleista.

[ID10T]

Henkisellä tiellä totuus löytyy, koska Jumala on Jumala, kaikkivaltias, kaikkitietävä ja hyvä. Jumala.

Tuo on kehäpäättelyä.

Ja miksi sitä totuutta pitää etsi henkistä tietä kulkemalla, kun sinä tunnut sen tietävän? Kaikessa tieteellisessä tiedossa on se hyvä puoli, että kerran selvitettyä asiaa ei tarvitse selvittää enää uudestaan, kuten uskontojen subjektiivisia totuuksia.

Hänellä on keinonsa. Ihmiseltä se edellyttää rukousta, evankeliumin noudattamista ja Pyhien Kirjojen lukemista, muuttumista Jumalan voimalla, ja myös kurinalaisesti, omin ponnistuksin. Parhaansa tekeminen riittää.

Ei objektiivinen tieto edellytä mitään ponnisteluja, lukutaito riittää.

[Keijona]

Jompaan kumpaan näköjään useimmilla ihmisillä on tarve uskoa, kun jotkut kertovat että vapaan tahdon harha on ihmiselle välttämätöntä tai hyödyllistä.

Ja onhan tuo syy-seuraus nyt niin selkeä, kun monoteismi ensin alkoi opettamaan että ihmisillä on toiminnallaan mahdollisuus valita joutuvatko helvettiin vai taivaaseen.
https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... e?lang=fin
Niin jumalauskoon pettyneet ateistit ovat sitten alkaneet uskomaan pelkkään vapaaseen tahtoon, Mielikuvituksen tuotteeseen, jolla omaa toimintaa ja tekoja sitten oikeutetaan.

"Vapaaseen tahtoon kannattaa uskoa"
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50382600

[Keijona]

Ei objektiivinen tieto edellytä mitään ponnisteluja, lukutaito riittää.

Niinpä niin, pelkkä sokea usko kirjanoppineisiin auktoriteetteihin riittää..
Kyllä lukutaito voi tehdä ihmisestö myös idiootin.

[Wakeman]

Ei objektiivinen tieto edellytä mitään ponnisteluja, lukutaito riittää.

Niinpä niin, pelkkä sokea usko kirjanoppineisiin auktoriteetteihin riittää..
Kyllä lukutaito voi tehdä ihmisestö myös idiootin.

No niinpä näkyy tehneen.

[OlliS]

Jompaan kumpaan näköjään useimmilla ihmisillä on tarve uskoa, kun jotkut kertovat että vapaan tahdon harha on ihmiselle välttämätöntä tai hyödyllistä.

Ja onhan tuo syy-seuraus nyt niin selkeä, kun monoteismi ensin alkoi opettamaan että ihmisillä on toiminnallaan mahdollisuus valita joutuvatko helvettiin vai taivaaseen.
https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... e?lang=fin
Niin jumalauskoon pettyneet ateistit ovat sitten alkaneet uskomaan pelkkään vapaaseen tahtoon, Mielikuvituksen tuotteeseen, jolla omaa toimintaa ja tekoja sitten oikeutetaan.

"Vapaaseen tahtoon kannattaa uskoa"
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50382600

Siinä kirkon linkissä on hyvä artikkeli vapaasta tahdosta. Kannattaa lukea.

[Keijona]

Jompaan kumpaan näköjään useimmilla ihmisillä on tarve uskoa, kun jotkut kertovat että vapaan tahdon harha on ihmiselle välttämätöntä tai hyödyllistä.

Ja onhan tuo syy-seuraus nyt niin selkeä, kun monoteismi ensin alkoi opettamaan että ihmisillä on toiminnallaan mahdollisuus valita joutuvatko helvettiin vai taivaaseen.
https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... e?lang=fin
Niin jumalauskoon pettyneet ateistit ovat sitten alkaneet uskomaan pelkkään vapaaseen tahtoon, Mielikuvituksen tuotteeseen, jolla omaa toimintaa ja tekoja sitten oikeutetaan.

"Vapaaseen tahtoon kannattaa uskoa"
https://areena.yle.fi/podcastit/1-50382600

Siinä kirkon linkissä on hyvä artikkeli vapaasta tahdosta. Kannattaa lukea.

Niin, linkin tarkoitus oli kyllä enemmän osoittaa, mistä tuo yksilöiden vahva oman valinnan vapauden kaipuu, kristinuskon päälle rakentuneissa länsimaissa on peräisin.