On sulla hurjat pellot.
Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Aari on 1/100 hehtaaria. Ei se Elon laskuoppi tee pahaa maajussillekaan. Ihan tarpeeseen sitä opetetaan eikä vain herrojen kiusantekoa rahvaan lapsille. Voi tulla muuten syksyllä ikävä yllätys hyvänkin kesän jälkeen, kun 5 tonnin sijasta pellosta löytyykin vain 500 kg.
Nuo huippusadot on tuotettu teollisen tehomaatalouden menetelmin. Primitiivisillä menetelmillä primitiivisillä lajikkeilla jäädään ehkä neljäsosaan. Lapsuudessa oli perheperunamaat yleisiä maalla ja kyllä se perheen perunamaa oli muutaman aarin. Hyvänä vuonna se tuotti kaikki perunat, huonona olisi jouduttu pettupuolelle, jos ei olisi ollut kyläkauppaa ja palkkatyötä. Ja jos nyt tavoitellaan jonkinlaista terveyttä ja hyvinvointia, pelkällä perunalla ei pitkälle pötkitä. Vihannekset vaativat paljon enemmän alaa, laadukkaampaa maata ja työtä tuottaakseen yhtään mitään. Omia vihanneksia syötiin muutama viikko satokautena.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Arvot ne estää ymmärtämästä ja mielipiteet sanelee.Wisti kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:26No ei se nyt aivan putkeen mennyt.Keijona kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:21Perunan huippusadot ovat 50 000 kg hehtaarilta, se tarkoittaa 5000 kg aarilta, vaikka ei kattovuotena pääsisi kuin 10% tuosta, niin se olisi siltikin 1,5kg perunaa päivässä. Että varmasti tykkäisi pinta-alasta laittaa jotain muuta perunan seuraksi.Susa kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:04Aarilta saa nippanappa 4-henkinen perhe vuoden perunat.Pelkillä perunoilla, sienillä ja marjoilla eläminen olisi puutteessa elämistä.
https://tsajut.fi/paljonko-maata-omavar ... perheelle/
Jos et siihen oikeutusta väritelkkarille ja 50m2 yksityiselle ja henkilökohtaiselle lämmitetylle tilalle, tottakai se vaatii raatamista.
Kuten sanottu ihminen on tunnepohjainen olento eikä sen mielipiteillä ohjaa mikä järki tai faktat, vaan arvot, unelmat ja haaveet.
Same same but different
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Sovhooseissa ole aivan tavallista tuollainen laskuoppi kuten sinulla. Vaatii ymmärrystä että osaisi laskea länsimaisilla mitoilla ja arvoilla perunan kasvatuksenkin.
Eikä 5000kg perunaa ihan muutamassa tunnissa maasta noukita.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Niin aari on todellakin naurettavan pieni alue, mutta perunan huippu hehtaarisato on 50 000 kg/ha. se tarkoittaa 500kg aarilta.Neutroni kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:33Aari on 1/100 hehtaaria. Ei se Elon laskuoppi tee pahaa maajussillekaan. Ihan tarpeeseen sitä opetetaan eikä vain herrojen kiusantekoa rahvaan lapsille. Voi tulla muuten syksyllä ikävä yllätys hyvänkin kesän jälkeen, kun 5 tonnin sijasta pellosta löytyykin vain 500 kg.
Nuo huippusadot on tuotettu teollisen tehomaatalouden menetelmin. Primitiivisillä menetelmillä primitiivisillä lajikkeilla jäädään ehkä neljäsosaan. Lapsuudessa oli perheperunamaat yleisiä maalla ja kyllä se perheen perunamaa oli muutaman aarin. Hyvänä vuonna se tuotti kaikki perunat, huonona olisi jouduttu pettupuolelle, jos ei olisi ollut kyläkauppaa ja palkkatyötä. Ja jos nyt tavoitellaan jonkinlaista terveyttä ja hyvinvointia, pelkällä perunalla ei pitkälle pötkitä. Vihannekset vaativat paljon enemmän alaa, laadukkaampaa maata ja työtä tuottaakseen yhtään mitään. Omia vihanneksia syötiin muutama viikko satokautena.
Eikä 10 aarin viljely nyt kauheaa raatamista ja ponnistelu perheelle ole.
Jos olisi ollut, niin eihän niillä olisi ollut aikaa on kaikenmaailman turhuuksien, kansallispukujen, kanteleiden, koriste-esineiden, rukoushuoneen kirkkojen ja nuorisoseurojen rakentamiseen.
Mutta jos tosiaan pitää saada lapset kouluun ja herroiksi opiskelemaan, niin silloinhän pitää ruveta rakentamaan.
Joten ei liene sattumaa, että ne on juuri ne ylioppilaiksi opiskelleet , jotka täällä paasaa siitä kuinka kauheaa raatamista se vanhempien elämä oli, ja syyllinen siihen löytyy peilistä.
Same same but different
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Tonni perunoita vaatii myös säilytystilaa. Harvalla on toimivaa pottukellaria pihassa.Neutroni kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:33Aari on 1/100 hehtaaria. Ei se Elon laskuoppi tee pahaa maajussillekaan. Ihan tarpeeseen sitä opetetaan eikä vain herrojen kiusantekoa rahvaan lapsille. Voi tulla muuten syksyllä ikävä yllätys hyvänkin kesän jälkeen, kun 5 tonnin sijasta pellosta löytyykin vain 500 kg.
Nuo huippusadot on tuotettu teollisen tehomaatalouden menetelmin. Primitiivisillä menetelmillä primitiivisillä lajikkeilla jäädään ehkä neljäsosaan. Lapsuudessa oli perheperunamaat yleisiä maalla ja kyllä se perheen perunamaa oli muutaman aarin. Hyvänä vuonna se tuotti kaikki perunat, huonona olisi jouduttu pettupuolelle, jos ei olisi ollut kyläkauppaa ja palkkatyötä. Ja jos nyt tavoitellaan jonkinlaista terveyttä ja hyvinvointia, pelkällä perunalla ei pitkälle pötkitä. Vihannekset vaativat paljon enemmän alaa, laadukkaampaa maata ja työtä tuottaakseen yhtään mitään. Omia vihanneksia syötiin muutama viikko satokautena.
Mutta jos on hyväkuntoista peltoa ja säilytystilat, aika paljon saa kesässä aikaan. Peruna on melko vähätöinen viljeltävä. Samoin pavuilla saa isoja satoja /pinta-ala aika helposti, jos vain kesä on tarpeeksi lämmin. Huonona kesänä ei tule mitään. Pottua sentään tulee aina jotain, ellei aivan katastrofaaliset pakkaset iske kasvukaudella.
While I had personally never felt the lack of a penis, I did admit that it was a handy thing to have along on a picnic…
D. Gabaldon
D. Gabaldon
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Neutroni tuossa jo alittoikin että tuollaisiin huippusatoihin päästään vain ja ainoastaan tehomaataloudessa. Kotipuutarhasta on odotettavissa puolta pienempiä satoja.
300kg / aari on jo hyvä. Pelkillä potuilla sienten ja marjojen kera tulee nälkä. Iso nälkä.
Tassä linkissä on jo realistisempaa tekstiä https://tsajut.fi/paljonko-maata-omavar ... perheelle/
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Jokseenkin joka mökin ympärillä oli se 10 aaria .
Totta helvetissä ihmisten piti käydä töissä, jos ne viljelykset siihen jäivät.
Totta helvetissä ihmisten piti käydä töissä, jos ne viljelykset siihen jäivät.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Vihjailet, etteivät ole arvoni kohdallaan. Se on asiatonta. Sinä et niistä paljoakaan tiedä ja vaikka tietäsitkin vihjailu on asiatonta, koska minä en sinun touhuistasi tiedä mitään, emmekä voi tasapuolisesti keskustella ”oikeista arvoista”Keijona kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:38Arvot ne estää ymmärtämästä ja mielipiteet sanelee.Wisti kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:26No ei se nyt aivan putkeen mennyt.Keijona kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:21Perunan huippusadot ovat 50 000 kg hehtaarilta, se tarkoittaa 5000 kg aarilta, vaikka ei kattovuotena pääsisi kuin 10% tuosta, niin se olisi siltikin 1,5kg perunaa päivässä. Että varmasti tykkäisi pinta-alasta laittaa jotain muuta perunan seuraksi.Susa kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 19:04
Aarilta saa nippanappa 4-henkinen perhe vuoden perunat.Pelkillä perunoilla, sienillä ja marjoilla eläminen olisi puutteessa elämistä.
https://tsajut.fi/paljonko-maata-omavar ... perheelle/
Jos et siihen oikeutusta väritelkkarille ja 50m2 yksityiselle ja henkilökohtaiselle lämmitetylle tilalle, tottakai se vaatii raatamista.
Kuten sanottu ihminen on tunnepohjainen olento eikä sen mielipiteillä ohjaa mikä järki tai faktat, vaan arvot, unelmat ja haaveet.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Kokeillaan nyt katsoa tuota agraarikulttuuria ja maanviljelijän ammattia hiukan toisesta näkökulmasta, onhan se ollut
joskus elämäntapa-ammatti yli 90% suomalaisista.
Ja jos yli 100-vuotta agraalikulttuurisissa eläminen olisi ollut kauhea raatamista, niin eihän niillä olisi ollut aikaa on kaikenmaailman turhuuksien, kansallispukujen, kanteleiden, koriste-esineiden, rukoushuoneen kirkkojen ja nuorisoseurojen rakentamiseen.
Jos juttelet maalla asuvien ihmisten kanssa, jotka eivät ole lähteneet kaupunkiin thai yliopistoihin kouluttamaan itseään sen leivän perässä, niin useimiten heistä se aikaisempi vanhanaikainen elämä ei ollut niin kauheaa, monet maanviljelijät ovat sitä mieltä että nyt on paljon kovempaa raatamista, kun on kaikenmaailman direktiiviä, veroja, tarkastuksia, lapset ja mamut huutaa lisää uutta iPhonea ja muoti vaatetta kun kaikilla muillakin on, mutta tuotteista saa saman hinnan mitä maissa missä kasvatetaan 4 satoa vuodessa, ilman routaa joka pellodta kivet nostaa, ja tuhansia maksavan traktorin rikkoo, jossa yksin saa sitten kököttää ja olla puhelinjonossa huoltofirman tekoälylle.
Että kyllä se nyt vaan niin on, että ne ihmiset jotka vanhemmat puntasi velkarahalla ja metsiä myymällä kaupunkeihin herroiksi oppimaan, lukemaan ylioppilaiksi ja virkoihin, omin neliöihinsä, joutuvat itsensä ja arbojensa ja olemassaolonsa oikeutuksen takia perustelemaan, "että ennen oli kurjaa ja nyt on paremmin"
Eikä tuo mielikuva ja mielipide ole valinta, vaan ympäristön ja perimän summa. Koska ihminen etsii oikeutusta ja hyväksyntää itselleen ja olemassaololleen.
Eivätkä pysty hyväksymään, että pari sukupolvea tässä nyt on johdeltultu ihmisiä päin helvettiä. Siksi älykkyysosamäärät laskee, erot, riitelyt, mielenterveysongelmat ja kaiken maailman sairaudet kasvaa räjähdysmäisesti.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen."
joskus elämäntapa-ammatti yli 90% suomalaisista.
Ja jos yli 100-vuotta agraalikulttuurisissa eläminen olisi ollut kauhea raatamista, niin eihän niillä olisi ollut aikaa on kaikenmaailman turhuuksien, kansallispukujen, kanteleiden, koriste-esineiden, rukoushuoneen kirkkojen ja nuorisoseurojen rakentamiseen.
Jos juttelet maalla asuvien ihmisten kanssa, jotka eivät ole lähteneet kaupunkiin thai yliopistoihin kouluttamaan itseään sen leivän perässä, niin useimiten heistä se aikaisempi vanhanaikainen elämä ei ollut niin kauheaa, monet maanviljelijät ovat sitä mieltä että nyt on paljon kovempaa raatamista, kun on kaikenmaailman direktiiviä, veroja, tarkastuksia, lapset ja mamut huutaa lisää uutta iPhonea ja muoti vaatetta kun kaikilla muillakin on, mutta tuotteista saa saman hinnan mitä maissa missä kasvatetaan 4 satoa vuodessa, ilman routaa joka pellodta kivet nostaa, ja tuhansia maksavan traktorin rikkoo, jossa yksin saa sitten kököttää ja olla puhelinjonossa huoltofirman tekoälylle.
Että kyllä se nyt vaan niin on, että ne ihmiset jotka vanhemmat puntasi velkarahalla ja metsiä myymällä kaupunkeihin herroiksi oppimaan, lukemaan ylioppilaiksi ja virkoihin, omin neliöihinsä, joutuvat itsensä ja arbojensa ja olemassaolonsa oikeutuksen takia perustelemaan, "että ennen oli kurjaa ja nyt on paremmin"
Eikä tuo mielikuva ja mielipide ole valinta, vaan ympäristön ja perimän summa. Koska ihminen etsii oikeutusta ja hyväksyntää itselleen ja olemassaololleen.
Eivätkä pysty hyväksymään, että pari sukupolvea tässä nyt on johdeltultu ihmisiä päin helvettiä. Siksi älykkyysosamäärät laskee, erot, riitelyt, mielenterveysongelmat ja kaiken maailman sairaudet kasvaa räjähdysmäisesti.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen."
Same same but different
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Keijona kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 20:20 Kokeillaan nyt katsoa tuota agraarikulttuuria ja maanviljelijän ammattia hiukan toisesta näkökulmasta, onhan se ollut
joskus elämäntapa-ammatti yli 90% suomalaisista.
Ja jos yli 100-vuotta agraalikulttuurisissa eläminen olisi ollut kauhea raatamista, niin eihän niillä olisi ollut aikaa on kaikenmaailman turhuuksien, kansallispukujen, kanteleiden, koriste-esineiden, rukoushuoneen kirkkojen ja nuorisoseurojen rakentamiseen.
Jos juttelet maalla asuvien ihmisten kanssa, jotka eivät ole lähteneet kaupunkiin thai yliopistoihin kouluttamaan itseään sen leivän perässä, niin useimiten heistä se aikaisempi vanhanaikainen elämä ei ollut niin kauheaa, monet maanviljelijät ovat sitä mieltä että nyt on paljon kovempaa raatamista, kun on kaikenmaailman direktiiviä, veroja, tarkastuksia, lapset ja mamut huutaa lisää uutta iPhonea ja muoti vaatetta kun kaikilla muillakin on, mutta kasvatetusya tuotteesta saa saman hinnan mitä niissä maissa missä kasvatetaan 4 satoa vuodessa, ilman routaa joka pellolta kivet nostaa, ja tuhansia maksavan traktorin rikkoo, jossa yksin saa sitten kököttää ja saa olla puhelinjonossa huoltofirman tekoälylle.
Että kyllä se nyt vaan niin on, että ne ihmiset jotka vanhemmat puntasi velkarahalla ja metsiä myymällä kaupunkeihin herroiksi oppimaan, lukemaan ylioppilaiksi ja virkoihin, omin neliöihinsä, joutuvat itsensä ja arvojensa ja olemassaolonsa oikeutuksen takia perustelemaan, "että ennen oli kurjaa ja nyt on paremmin"
Eikä tuo mielikuva ja mielipide ole valinta, vaan ympäristön ja perimän summa. Koska ihminen etsii oikeutusta ja hyväksyntää itselleen ja olemassaololleen.
Eivätkä pysty hyväksymään, että pari sukupolvea tässä nyt on johdeltultu ihmisiä päin helvettiä. Siksi älykkyysosamäärät laskee, erot, riitelyt, mielenterveysongelmat ja kaiken maailman sairaudet kasvaa räjähdysmäisesti.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioiden tunnustaminen."
Same same but different
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Kyllä se on. Eivät ihmiset olisi luopuneet siitä heti, kun taloudellinen tilanne sallii, jos se olisi vain miellyttävää harrastelua.
Niin pitää. Ja se on se mitä ihmiset aina ja kaikkialla ovat halunneet heti kuin suinkin vain kykenevät. Kaikkialla maailmassa kulttuurit ovat kehittyneet kohti kasvua, vaikka valtaeliitti ja taantumusta ihannoivat ovat kuinka mäkättäneet "arvoista". Ne harvat, joissa kehityksen jarrut ovat olleet liian vahvoja, ovat tulleet valloitetuiksi tai naapurit ovat muuten sulauttaneet itseensä. Niin luonto toimii. Jokainen eliö mitättömimmästä bakteerista luomakunnan kruunuun haluaa aina vain lisää ja enemmän. Staattisuutta sekä kulttuurin että yksilön tasolla ihannoivat arvot ovat kaikkein eteerisin mielikuvituksen tuote mitä ihminen on koskaan keksinyt. Sellaiselle ei todellakaan ole vastinetta luonnossa.Mutta jos tosiaan pitää saada lapset kouluun ja herroiksi opiskelemaan, niin silloinhän pitää ruveta rakentamaan.
Edit (Poistettu vähän tuota minäminä lässytystä. On informoitu että niin tehdään jos menee itsestä tai palstalaisista puhumiseksi)Joten ei liene sattumaa, että ne on juuri ne ylioppilaiksi opiskelleet , jotka täällä paasaa siitä kuinka kauheaa raatamista se vanhempien elämä oli, ja syyllinen siihen löytyy peilistä.
Mitä sitä pahainen elukka muuta voi, kun levittää geenejään, kun alituiselta kasvulta ja kehitykseltä kerkiää.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
Kuka hullu perhe sitä tuollaista määrää omiksi tarpeiksiin olisi kasvattamut. Tässä nyt puhutaan siitä status quo tilasta ja elämäntyylin selviytymisestä, siitä mikä riittää elämiseen ilman turhia utopioita ja kasvuja.
Same same but different
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
No ammatit ovat juurikin keino siihen kasvuun. Ammattihan tarkoittaa, että ihminen erikoistuu tekemään tehokkaasti jotain yhteisössä tarpeellista tai muuten haluttua asiaa sen sijaan, että jokainen viljelee ja kerää sen mitä tarvitsee. Ammattilainen voi oppia paremmaksi ja tehokkaammaksi kuin ihminen, joka tekee hommaa satunnaiseen tarpeeseen. Ja kun kaikki erikoistuvat ja vaihtavat tuotteitaan ja palveluitaan, yhteisö toimii tehokkaammin ja voi vaurastua, kasvaa ja kehittyä tuottamaan vielä tehokkaammin. Se on vähän ristiriitaista miettiä mikä ammatti on paras, jos tavoite on, että kaikki elävät staattista omavaraista elämää. Sitä tavoitetta palvelee paremmin se, ettei kukaan edes yritä erikoistua ammattiin, vaan kaikki ovat kerääjia ja omatarveviljelijöitä.
Re: Eri ammattien hyvät ja huonot puolet
"Ammatti on elinkeino"Neutroni kirjoitti: ↑03 Touko 2023, 20:49No ammatit ovat juurikin keino siihen kasvuun. Ammattihan tarkoittaa, että ihminen erikoistuu tekemään tehokkaasti jotain yhteisössä tarpeellista tai muuten haluttua asiaa sen sijaan, että jokainen viljelee ja kerää sen mitä tarvitsee. Ammattilainen voi oppia paremmaksi ja tehokkaammaksi kuin ihminen, joka tekee hommaa satunnaiseen tarpeeseen. Ja kun kaikki erikoistuvat ja vaihtavat tuotteitaan ja palveluitaan, yhteisö toimii tehokkaammin ja voi vaurastua, kasvaa ja kehittyä tuottamaan vielä tehokkaammin. Se on vähän ristiriitaista miettiä mikä ammatti on paras, jos tavoite on, että kaikki elävät staattista omavaraista elämää. Sitä tavoitetta palvelee paremmin se, ettei kukaan edes yritä erikoistua ammattiin, vaan kaikki ovat kerääjia ja omatarveviljelijöitä.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ammatti
Joten tietenkin on mahdollista vertailla eri elinkeinojen hyvyyttä ja pahuutta.
Same same but different