Tyhmiä kysymyksiä

Normaalista blogista poiketen Keijonan keskusteluryhmässä jokainen voi avata uusia keskusteluja haluamastaan aiheesta. Aluetta moderoidaan normaalisti palstan moderaattoreiden toimesta.
Susa
Reactions:
Viestit: 7791
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Susa »

Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Same same but different
ID10T
Reactions:
Viestit: 11110
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 19:41

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja ID10T »

Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Tavallaan tuo on päällekkäinen kasin kanssa (älä varasta). En oikein ymmärrä, miten toisen omaisuuden tavoittelu muutenkaan voisi käytännössä ilmetä, ellei sitten jo pelkkä kateus ole tuomittavaa (niinkuin luultavasti onkin kristityillä). Vähän maallistuneemmin ajatellen kateellisuus on eräs kapitalismin käyttövoimista, ja juutalaisethan ovat kovia kauppamiehiä ;)
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2849
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 13:06
Naturalisti kirjoitti: 02 Touko 2023, 12:41
Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 11:54
Naturalisti kirjoitti: 02 Touko 2023, 11:42
No sehän ei olisi ollenkaan huono ominaisuus [suomalaisten hyvä mielikuvitus] . Silloin ei ole mitään tarvetta käpertyä sinä- minä-itsesääliin. Kun on mielikuvitusta ja asiat oikein oivaltaa, niin positiivisia toimintamahdollisuuksia löytyy kaikissa elämäntilanteissa. Ei elämän tarvitse olla kärsimystä, vaikka Buddha niin väitti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nelj%C3%A4_jaloa_totuutta
Niin, ero on varmaan siinä ettei ala fanaattiset uskomaan mielikuvituksen tuotteisiin, ainakaan ennenkuin ne on käytännössä toimivaksi todistettu.

Buddhalaisuuden viisaudet ovat kyllä tuoneet valoa tähän paratiisin jälkeiseen aikaan ja silmien taakse, pimeisiin subjektiivisuuden hämärtämiin mielen peräkammareihin. Mutta kärsimystä on vain itsekään pyrkyrin elämät, kun eivät ymmärrä, osaa ja uskalla nauttia antamisesta ja jakamisesta, luopumisesta ja luovuttamisesta.
Kaikki käsityksemme todellisuudesta niin perstuntumat, filosofia, tieteelliset teoriat kuin uskonnolliset uskomukset ovat mielemme muodostamia representaatioita todellisuudesta ja kuvitelmista.

Tieteellisiä teorioita voidaan koetella empiirisesti, mutta uskonnollisiin uskomuksiin voi vain uskoa tai olla uskomatta. Buddhalaisuuden valaistuminen on uskomus, että todellisuus voitaisiin mystisesti kokea suoraan sellaisena kuin se on. Tätä kai sanotaan naiiviksi suoraksi realismiksi.

Tieteellisen maailmankuvan mukaan muodostamme todellisuudesta epäsuoran realismin mukaan representaatioita joiden avulla ajattelemme.

Tongin äsken buddhalaisuutta ChatGPT:n avulla ja ilmeni, että siitä on olemassa myös naturalistisia filosofisia suuntauksia, jotka voivat olla yhteensopivia tieteellisen maailmankuvan kanssa. Teen siitä kohta blogijutun ja toisen jutun mielestäni puhdasta mystiikkaa sisältävää artikkelia komnentoimalla.
Ei välttämättä kannata uskoa mielikuvituksen tuotteiden tuotteisiin, jonkun tekoälyttömyyksiin.

Ja ei uskonnolliset kokemukset nyt aina ihan mielikuvituksen tuotetta ole, esim. käskyjen kuten älä varasta tai kunnioita isääsi ja äitiäsi, kokemus on jotain muutakin kun mielikuvitusta.
Ei todellakaan kannata ottaa uusien välineiden tuottamaa tietoa kuin uskovaiset ottavat pyhien kirjojensa tekstit (ylhäältä annettuna ilmoitustietona) vaan keinona löytää tietolähteitä tarkempaa tutkimusta varten.

Toki uskonnollisiin teksteihin sisältyy myös ihmisten kokemusten tuottamaa tietoa (tosin hassunkurisin selityksiin) ja hyviksi koettuja käyttäytymiseen liittyviä normeja.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18806
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:40
Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Noi ovat hyvin uusia uskontoja. Savossa oli asutusta jo 10 000 vuotta ennen Jeesusta ja oma uskonto.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18806
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja John Carter »

"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Susa
Reactions:
Viestit: 7791
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Susa »

Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:40
Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Vanha Testamentti muslimeille pyhä?
Oletko tosissasi?
Avatar
asdf
Reactions:
Viestit: 3592
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 15:04

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja asdf »

Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 15:03
Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:40
Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Vanha Testamentti muslimeille pyhä?
Oletko tosissasi?
Jotkut noudattavat mikään-kommentti-ei-ole-liian-typeä-kunhan-sillä-voi-puolustaa-agendaa-taktiikkaa. Siinä on ilmisesti hallitsevana uskominen määrä korvaa laadun -ilmiöön, eli tyhmä kommenttikin koetaan paremmaksi kuin ei kommenttia ollenkaan.
Deciphered from crop circles.
Avatar
Stalker
Reactions:
Viestit: 1700
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 12:43

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Stalker »

John Carter kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:57
Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:40
Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Noi ovat hyvin uusia uskontoja. Savossa oli asutusta jo 10 000 vuotta ennen Jeesusta ja oma uskonto.
https://www.vartija-lehti.fi/vanhan-maa ... kentajana/

"Pian kävi ilmi, että suomalaiset olivat vastuussa muustakin kuin kielellisestä perinnöstä: he olivat vastuussa myös koko maailman ensimmäisestä korkeakulttuurista. Suomalaiset heimot asuttivat Eurooppaa laajalti, eikä heidän vaikutuspiirinsä alueella aurinko laskenut koskaan. Tutkittuaan Amerikan alkuasukkaiden kieliä Aspalle selvisi myös se, että esimerkiksi suomen sana ”tomu” on vaikuttanut peräti Atlantin toisella puolen: ”kun tomahdus yhtyy hakkaus-sanaan, saadaan Amerikan ”intiaanien” kuuluisa sotakirves: Tomahauk – Syvällä tammen juuret! Muinaistiede ei vielä ole verrannut Amerikan alkuasukkaiden kivikirveitä muinaissuomalaisten kivikirveisiin. Kunhan se tapahtuu, saavat ehkä jonkun verran valaistusta kaikki epäilijätkin…”

Aspa oli pöyristynyt kun jotkut kehtasivat suunnitella, kuinka suomesta tehdään sivistyskieli. ”Sivistyskieltä kielestä, joka 10 000 vuotisen kehityksensä aikana, ehkä jo ikivanhassa Kemissä (Egyptissä), on muodostunut enimmin kehittyneeksi kieleksi”. Suomesta haarautuivat aikanaan myös kreikan ja heprean kielet. Kielen lisäksi heprean ja kreikan puhujat perivät suomalaista viisautta ja hengellisyyttä. Aspa on ehdottoman varma siitä, että esimerkiksi antiikin filosofia vilisee lainoja suomalaisista sananlaskuista. Samoin on kuningas Salomonin viisauksien laita. Väinämöinen, Apollo ja Orfeus polveutuvat kaikki samasta kantahahmosta, samoin kuin Herkules Kullervosta. Osiris-myytin egyptiläiset puolestaan perivät Lemminkäisen tarinasta.

Myös useat Vanhan testamentin kertomukset ovat Aspan mukaan uudelleen kerrottuja suomalais-egyptiläisen korkeakulttuurin tarinoita, jotka vain käännettiin hepreaksi. Selvimpänä esimerkkinä Aspa pitää Jobin kirjan yhtäläisyyttä Joukahaisen ja Väinämöisen mittelön kanssa. Kun Job haastaa Jumalan, kysyy Jumala Jobilta: ”Oletko sinä tutkinut meren lähteet ja mitannut valtameren syvyydet?” Väinämöinen puolestaan teroittaa Joukahaiselle heidän keskinäisen hierarkiansa seuraavasti: ”Ei sinua silloin nähty, kun merta kynnettihin, meren kolkot kuokittihin”. Vanhan testamentin tapahtumien suomalais-egyptiläinen alkuperä vahvistuu jälleen nimien kautta: profeetta Haapakukka (Habakuk) ilmeisimpänä esimerkkinä. Myös faaraon hoviin päätynyt uniennäkijä Joenseppä (Joosef) sekä faaraon viininkaataja Potinvartija (Potifar) ovat Aspalle tästä kelpo todisteita."
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18806
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Stalker kirjoitti: 02 Touko 2023, 15:12
John Carter kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:57
Keijona kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:40
Susa kirjoitti: 02 Touko 2023, 14:29 Eikös tuo "kymppi" ole juutalaisille tarkoitettu, kuten moni muukin Vanhassa Testamentissa?
Monoteististen uskontojen käskyjä ovat, koskettaa juutalaisia kristittyjä ja muslimeja, joille kaikille vanha testamentti on pyhä kirja., ja samaa Jumalaa palvovat.
Noi ovat hyvin uusia uskontoja. Savossa oli asutusta jo 10 000 vuotta ennen Jeesusta ja oma uskonto.
https://www.vartija-lehti.fi/vanhan-maa ... kentajana/

"Pian kävi ilmi, että suomalaiset olivat vastuussa muustakin kuin kielellisestä perinnöstä: he olivat vastuussa myös koko maailman ensimmäisestä korkeakulttuurista. Suomalaiset heimot asuttivat Eurooppaa laajalti, eikä heidän vaikutuspiirinsä alueella aurinko laskenut koskaan. Tutkittuaan Amerikan alkuasukkaiden kieliä Aspalle selvisi myös se, että esimerkiksi suomen sana ”tomu” on vaikuttanut peräti Atlantin toisella puolen: ”kun tomahdus yhtyy hakkaus-sanaan, saadaan Amerikan ”intiaanien” kuuluisa sotakirves: Tomahauk – Syvällä tammen juuret! Muinaistiede ei vielä ole verrannut Amerikan alkuasukkaiden kivikirveitä muinaissuomalaisten kivikirveisiin. Kunhan se tapahtuu, saavat ehkä jonkun verran valaistusta kaikki epäilijätkin…”

Aspa oli pöyristynyt kun jotkut kehtasivat suunnitella, kuinka suomesta tehdään sivistyskieli. ”Sivistyskieltä kielestä, joka 10 000 vuotisen kehityksensä aikana, ehkä jo ikivanhassa Kemissä (Egyptissä), on muodostunut enimmin kehittyneeksi kieleksi”. Suomesta haarautuivat aikanaan myös kreikan ja heprean kielet. Kielen lisäksi heprean ja kreikan puhujat perivät suomalaista viisautta ja hengellisyyttä. Aspa on ehdottoman varma siitä, että esimerkiksi antiikin filosofia vilisee lainoja suomalaisista sananlaskuista. Samoin on kuningas Salomonin viisauksien laita. Väinämöinen, Apollo ja Orfeus polveutuvat kaikki samasta kantahahmosta, samoin kuin Herkules Kullervosta. Osiris-myytin egyptiläiset puolestaan perivät Lemminkäisen tarinasta.

Myös useat Vanhan testamentin kertomukset ovat Aspan mukaan uudelleen kerrottuja suomalais-egyptiläisen korkeakulttuurin tarinoita, jotka vain käännettiin hepreaksi. Selvimpänä esimerkkinä Aspa pitää Jobin kirjan yhtäläisyyttä Joukahaisen ja Väinämöisen mittelön kanssa. Kun Job haastaa Jumalan, kysyy Jumala Jobilta: ”Oletko sinä tutkinut meren lähteet ja mitannut valtameren syvyydet?” Väinämöinen puolestaan teroittaa Joukahaiselle heidän keskinäisen hierarkiansa seuraavasti: ”Ei sinua silloin nähty, kun merta kynnettihin, meren kolkot kuokittihin”. Vanhan testamentin tapahtumien suomalais-egyptiläinen alkuperä vahvistuu jälleen nimien kautta: profeetta Haapakukka (Habakuk) ilmeisimpänä esimerkkinä. Myös faaraon hoviin päätynyt uniennäkijä Joenseppä (Joosef) sekä faaraon viininkaataja Potinvartija (Potifar) ovat Aspalle tästä kelpo todisteita."
Asia lienee pitkälti juurikin noin. Ehkä julkaisen todisteita lisää jatkossa? Liian nopeasti ei voi julkaista, jotta ihmiskunta ei romahda uuteen tietoon oikeasta alkuperästään.
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Naturalisti
Reactions:
Viestit: 2849
Liittynyt: 19 Helmi 2023, 10:36

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Naturalisti »

Maailman vanhimmat laaksot sijaitsevat Etelä-Pohjanmaalla Suomessa. Geologian tutkimuskeskuksen tutkijat ovat selvittäneet Suomen ikivanhan kallioperän kulutusta ja maanpinnan muodon kehitystä 1.5 miljardin vuoden takaa nykyaikaan. Tutkimuksen mukaan Suomen kallioperä on koko Euroopan unionin alueen paksuin ja allamme on paikoin jopa 230 kilometriä kiinteässä olomuodossa olevaa kiviainesta. Kurikan laaksot ovat mahdollisesti maapallon vanhimpia laaksoja ja ne löytyivät Etelä-Pohjanmaalta. Niissä on säilynyt 1500 miljoonan vuoden ikäistä hiekkakiveä jääkautisten kerrostumien alla.

Näin ollen voitais yrittää satuilla vieläkin vanhemmista asioista. Kenties jumalat jo liikuskeli täällä.
Filosofia on vasta esitieteellistä pohdiskelua. Ollakseen hyödyllistä, sen perustana on oltava naturalistinen luonnontiede: jokaisella fyysisellä ja mentaalisella tapatumalla on kausaalisnen-sulkeuma-argumentin mukainen fyysinen syy tai selitys.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Onko se sattumaa vai puhtaasti fysiologista, että salailijoista ja patoutuneista pidättelijöistä tulee helpommin subjektiivisuuden sokeuttamia kaunankantajia ja kusipäitä?
Same same but different
Susa
Reactions:
Viestit: 7791
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Susa »

Fysiologista, onhan tuo nähty.
Avatar
Keijona
Reactions:
Viestit: 9545
Liittynyt: 02 Joulu 2022, 12:39

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja Keijona »

Susa kirjoitti: 09 Touko 2023, 12:09 Fysiologista, onhan tuo nähty.
Se tosiaan taitaa olla enemmän fysiologista ja siten perinnöllistä.
Että pelko aiheuttaa jännitystilan eikä uskalla edes kusella käydä, ja kusi sitten nousee päähän. Mutta onneksi on olemassa myös piristeitä, kokaiinia,kahvia ja amfetamiinia jolla pääsee samaan tulokseen, eikä tarvitse itse vaivautua alavatsaa jännittelemään ja silmien takana piilottelu sujuu ihan huomaamatta.

Mutta tirahtaa se itku pitkästä pidättelystäkin, kun seurauksena joutuu sitten vanhempana nolona häpeilemättömään, kaikenmaailman virtsankarkailu vaippoihin turvautumaan.
Koska luonto pyrkii tasapainoon ja -paineeseen, mutta eihän mulle-kaikki-heti ihmiset sitä pysty ymmärtämään.
Same same but different
Paikalla
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 18806
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Tyhmiä kysymyksiä

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Naturalisti kirjoitti: 02 Touko 2023, 15:59 Maailman vanhimmat laaksot sijaitsevat Etelä-Pohjanmaalla Suomessa. Geologian tutkimuskeskuksen tutkijat ovat selvittäneet Suomen ikivanhan kallioperän kulutusta ja maanpinnan muodon kehitystä 1.5 miljardin vuoden takaa nykyaikaan. Tutkimuksen mukaan Suomen kallioperä on koko Euroopan unionin alueen paksuin ja allamme on paikoin jopa 230 kilometriä kiinteässä olomuodossa olevaa kiviainesta. Kurikan laaksot ovat mahdollisesti maapallon vanhimpia laaksoja ja ne löytyivät Etelä-Pohjanmaalta. Niissä on säilynyt 1500 miljoonan vuoden ikäistä hiekkakiveä jääkautisten kerrostumien alla.

Näin ollen voitais yrittää satuilla vieläkin vanhemmista asioista. Kenties jumalat jo liikuskeli täällä.
Suomen vanhimmat kivet ovat 3100 miljoonan vuoden ikäisiä ja ovat arkeeisia muodostumia. Kuitenkin suurin osa arkeeisena aikana muodostuneista kivistä on 2800–2700 miljoonan vuoden ikäisiä. Tänä aikana muodostuivat Itä-Suomen ja Lapin arkeeiset alueet. Nämä alueet koostuvat pääasiassa erilaisista granitoideista ja niin sanotuista vihreäkivivyöhykkeistä. Myös vanhoja meteoriittikraattereita löytyy ja vanhin on nykytietämyksen mukaan Iso-Naakkima, joka on noin 1 200 miljoonaa vuotta vanha. Muita meteoriittikraatereita ovat Lumparn (1 000 miljoonaa vuotta), Söderfjärden eli Sulva (560 miljoonaa vuotta), Sääksjärvi (500 miljoonaa vuotta) sekä Suvasvesi (260 miljoonaa vuotta).
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Vastaa Viestiin