Gravitaatio

Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Neutroni kirjoitti: 21 Touko 2023, 18:22
Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 18:11 Aluksi kuulan energia on E, joka siirtää kelkkaa taaksepäin 9 mm.
Kuulan paluuenergia on E/9, koska kuulan nopeus on vain v/3. Noilla energioilla kelkka päätyy paikkaan 9mm -1mm = 8 mm taakse alkuperäisestä paikasta.

Mikä energia sinun mielestäsi siirtää kelkan alkuperäiselle paikalleen?

Onko noissa matkoissa 9 mm taakse ja 1 mm takaisin jotakin mitä et ymmärrä?
Jos kelkka on tyhjiössä, jossa ei ole potentiaalieroja, niin sen liikuttamiseen paikasta toiseen ei tarvita energiaa. Lähestyt koko tehtävää väärällä tavalla. Energiaa tarvitaan nopeuden muuttamiseen. Ensin se energia tulee jousesta, jonka potentiaalienergia siirtyy kuulan ja kelkan liike-energiaksi. Kun kuula törmää kelkkaan, molempien liike-energia muuttuu lämmöksi puskuriin.

Kun kuula palautetaan, liiketilojen muuttamisiin tarvittava energia tulee siitä palautusmekanismista. Samoin jousen uudelleen puristamisen vaatima energia. Sitä varten kelkassa pitää olla energianlähde, jos toiminta halutaan toistaa. Huomaa, että jos ei kitkaa ja potentiaalieroja ole, kelkan siirtymisen matka ei vaikuta energiaan. Energiaa pitää siirtää muodosta toiseen vain liiketilojen muuttuessa. Esim. paluumatkalla, jos kuula siirretään hitaasti niin että kelkkakin liikkuu hitaasti, siirto vie pitkän ajan ja kelkka ehtii liikkua lähtöpisteeseen. Kelkka palaa aina lähtöpisteeseen.

Sinun 9mm ja 1 mm ovat yksinkertaisesti väärin laskettuja. Käytät laskuissasi oletuksia, jotka eivät kuvaa fysikaalista maailmaa. Se on scrap in - scrap out -matematiikkaa.
Et taatusti itsekään ymmärrä mitä höpötät. Aivan järkeä vailla olevaa hölynpölyä. Eusan kanssa olette taatusti tehokkaimmat hölmöläiset järjettömän höpötyksen tuottajina - sen loppumattoman luonnonvaran lannoittajina.
Sitä minä en käsitä, että kun QS tuli kommentoimaan ihan järjissään, saitte manipuloiduksi hänet lähtemään aivan pää sekaisin kuin Hamina kaupunki huulillaan höpisi jotakin painopisteestä. Voi teitä onnettomia hölmöläisiä, kun tartutatte hölmöyttänne täällä muihinkin vielä järjissään oleviin.
Eusa
Reactions:
Viestit: 1502
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Kontra, voisiko mielestäsi saada avaruusaseman vaihtamaan pikkuhiljaa rataansa nakkelemalla sen sisällä muovailuvahaklönttejä saman puolen seinää vasten?
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3087
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Kontran pitää rakentaa prototyyppi vaikka legoista, sinitarrasta sekä herätyskellon osista ja pistää tohtorit ojennukseen. :lol: :lol: :lol:
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Varaktori kirjoitti: 21 Touko 2023, 18:52 Kontran pitää rakentaa prototyyppi vaikka legoista, sinitarrasta sekä herätyskellon osista ja pistää tohtorit ojennukseen. :lol: :lol: :lol:
Sitä minä olen tässä miettinytkin.
Se jousi kuula systeemi olisi aika helppo. Kimmoton kappale olisi yksi ongelma. Jos siihen laittaa superlonia, siinä on se ongelma, että se ei kokonaan muuta lämmöksi puolta kuulan energiasta, vaan tökkää superlonia vain kasaan ja työntää kuulalla takaseinää vastaan. Mutta ei sen kaikkea puolta energiaa tarvitsekaan hukata, kunhan hukkaa vaikka kolmasosan.
Toinen ongelma on kuulan palauttaja. Siihen tarvitaan sähkömoottoria tai jonkinlaista releen tapaista joka vetäessään antaa läpykällä kyytiä kuulalle. Mutta sen pitäisi saada toimimaan automaattisesti, että kuulan tullessa se osaisi ottaa sen vastaan ja lähettää takaisin.
Semmoinen sovellus lasten leikkiautoon olisi mainio, että kun lapsi ottaa aution kätensä lattialta, se alkaisikin vetää lapsen kättä mukanaan, siis ilmassa.
Neutronihan kertoi, että hänellä olisi sopivat materiaalit, mutta jos ei usko homman toimivan, eihän hän sellaista ala rakentaa.
Entäs sinä, oliskos sulla kykyä ja materiaaleja sen rakentamiseen?
Avatar
Varaktori
Reactions:
Viestit: 3087
Liittynyt: 05 Tammi 2023, 21:36

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Varaktori »

Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:18
Varaktori kirjoitti: 21 Touko 2023, 18:52 Kontran pitää rakentaa prototyyppi vaikka legoista, sinitarrasta sekä herätyskellon osista ja pistää tohtorit ojennukseen. :lol: :lol: :lol:
Sitä minä olen tässä miettinytkin.
Se jousi kuula systeemi olisi aika helppo. Kimmoton kappale olisi yksi ongelma. Jos siihen laittaa superlonia, siinä on se ongelma, että se ei kokonaan muuta lämmöksi puolta kuulan energiasta, vaan tökkää superlonia vain kasaan ja työntää kuulalla takaseinää vastaan. Mutta ei sen kaikkea puolta energiaa tarvitsekaan hukata, kunhan hukkaa vaikka kolmasosan.
Toinen ongelma on kuulan palauttaja. Siihen tarvitaan sähkömoottoria tai jonkinlaista releen tapaista joka vetäessään antaa läpykällä kyytiä kuulalle. Mutta sen pitäisi saada toimimaan automaattisesti, että kuulan tullessa se osaisi ottaa sen vastaan ja lähettää takaisin.
Semmoinen sovellus lasten leikkiautoon olisi mainio, että kun lapsi ottaa aution kätensä lattialta, se alkaisikin vetää lapsen kättä mukanaan, siis ilmassa.
Neutronihan kertoi, että hänellä olisi sopivat materiaalit, mutta jos ei usko homman toimivan, eihän hän sellaista ala rakentaa.
Entäs sinä, oliskos sulla kykyä ja materiaaleja sen rakentamiseen?
Älä yllytä, tulee pian tehtyä tuollainen. :lol:
Q-S
Reactions:
Viestit: 353
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:52
Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:23 Kontra: Sun viestit alkaa olla niin sekavia, että jatkahan muiden kanssa kinastelua. Mutta lue tarkkaan ajatuksella mitä kirjoitin. Rakentelet selvästi jälleen tuhansien viestien ikijankutushölynpölyä samaan tyyliin kuin toissakesänä kaksosparadoksista ;)
En ymmärrä puhettasi massakeskipisteestä?
Massakeskipisteen ja painopisteen määritelmät sekä niiden lainalaisuudet löydät jokaisesta mekaniikan perusteoksesta tai inernetistä. Käsitellään nyt sitten ilman massakeskipisteeseen viittaamista.

Alkutilassa kelkan vasen laita on paikallaan, systeemi ei liiku. Kuula ammutaan kohti etäisyydellä L olevaa kelkan oikeaa laitaa. Yksinkertaistuksen vuoksi oleteteaan ampumistapahtuma hyvin lyhytkestoiseksi, jotta ei tarvitse integroida kuulan kiihtymisvaihetta.

Kuulan lähtönopeus on v₁ ja ja kelkkahärvelin u₁ = -mv₁/M (seuraus liikemäärän säilymisestä), mikä tarkoittaa sitä, että kelkan oikea laita liikkuu kohti kuulaa. Kuula liikkuu kelkan suhteen nopeudella v₁-u₁ ja saavuttaa oikean laidan ajassa

∆t = L/(v₁-u₁) = ML/(mv₁+Mv₁).

Tässä ajassa kelkka siirtyy vasemmalle ja pysähtyy (kimmottoman törmäyksen seurauksena) etäisyydelle

∆s₁ = u₁ ∆t = -mL/(m+M),

mistä nähdään, että siirtymä ∆s₁ on riippumaton nopeuksista v₁ ja u₁. Se on myös riippumaton vasemman laidan jousivoimasta F₁ tai jousen potentiaalista U₁.

Kuula voidaan palauttaa oikeasta laidasta takaisin vasempaan laitaan jollain toisella jousella (F₂ ja U₂). Myös palautuksen siirtymä ∆s₂ = mL/(m+M) on riippumaton nopeuksista v₂ ja u₂.

Kuulan palautuksen jälkeen systeemi on palannut alkuperäiseen paikkaansa, sillä selvästi ∆s₁ + ∆s₂ = 0.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Ai niin pääasia unohtui, sen jousen tilalle myös sähkömoottori, joka pyörisi kovilla kierroksilla ja kun kuula sen siipiroottoriin putoaisi, se linkoaisi kuulan kovalla vauhdilla kohti superlonipalaa.

Olin odottanut tältä jonkinlaista apua homman eteenpäin viemiseksi, mutta ei täällä edes ymmärretä yksinkertaista fysiikkaa eikä osata muuta kuin suuta soittaa vaikka asiasta ei ymmärretä yhtään mitään.

Jos voisi pistää kilpailun pystyyn, kuka pystyisi semmoisen pikku proton rakentamaan, mutta ei mulla ole semmoisia palkintorahoja, että kukaan innostuisi yrittämään.
Q-S
Reactions:
Viestit: 353
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Teitähän on nyt kaksi Paroni von Münchhausenia, Kontra ja oululainen propellikylähullu. Voitte yhdessä rakentaa vaahvomuovista ja sähkömoottoreista ikiliikkujan, jolla pääsette Marsiin
Eusa
Reactions:
Viestit: 1502
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:37 Teitähän on nyt kaksi Paroni von Münchhausenia, Kontra ja oululainen propellikylähullu. Voitte yhdessä rakentaa vaahvomuovista ja sähkömoottoreista ikiliikkujan, jolla pääsette Marsiin
Puukomposiittia unohtamatta.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:26
Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:52
Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:23 Kontra: Sun viestit alkaa olla niin sekavia, että jatkahan muiden kanssa kinastelua. Mutta lue tarkkaan ajatuksella mitä kirjoitin. Rakentelet selvästi jälleen tuhansien viestien ikijankutushölynpölyä samaan tyyliin kuin toissakesänä kaksosparadoksista ;)
En ymmärrä puhettasi massakeskipisteestä?
Massakeskipisteen ja painopisteen määritelmät sekä niiden lainalaisuudet löydät jokaisesta mekaniikan perusteoksesta tai inernetistä. Käsitellään nyt sitten ilman massakeskipisteeseen viittaamista.

Alkutilassa kelkan vasen laita on paikallaan, systeemi ei liiku. Kuula ammutaan kohti etäisyydellä L olevaa kelkan oikeaa laitaa. Yksinkertaistuksen vuoksi oleteteaan ampumistapahtuma hyvin lyhytkestoiseksi, jotta ei tarvitse integroida kuulan kiihtymisvaihetta.

Kuulan lähtönopeus on v₁ ja ja kelkkahärvelin u₁ = -mv₁/M (seuraus liikemäärän säilymisestä), mikä tarkoittaa sitä, että kelkan oikea laita liikkuu kohti kuulaa. Kuula liikkuu kelkan suhteen nopeudella v₁-u₁ ja saavuttaa oikean laidan ajassa

∆t = L/(v₁-u₁) = ML/(mv₁+Mv₁).

Tässä ajassa kelkka siirtyy vasemmalle ja pysähtyy (kimmottoman törmäyksen seurauksena) etäisyydelle

∆s₁ = u₁ ∆t = -mL/(m+M),

mistä nähdään, että siirtymä ∆s₁ on riippumaton nopeuksista v₁ ja u₁. Se on myös riippumaton vasemman laidan jousivoimasta F₁ tai jousen potentiaalista U₁.

Kuula voidaan palauttaa oikeasta laidasta takaisin vasempaan laitaan jollain toisella jousella (F₂ ja U₂). Myös palautuksen siirtymä ∆s₂ = mL/(m+M) on riippumaton nopeuksista v₂ ja u₂.

Kuulan palautuksen jälkeen systeemi on palannut alkuperäiseen paikkaansa, sillä selvästi ∆s₁ + ∆s₂ = 0.
Älä viitsi naurattaa. Yritä nyt tulla järkiisi.

Nuo liialliset teorioihin tukeutumisesi painopistehöpinöineen saa homman ihan pöhköön malliin.
Ei painopisteellä ole mitään tarvetta sotkea hommaan. Siinä voi olla jokin tekijä, jota et osaa ottaa huomioon.
Unohda nuo teorian koukerot ja käytä tervettä maalaisjärkeä. Teet itsesi ihan naurettavaksi, kun yrität ympätä hienoa teoriaa peruskoulun neljännen tai viidennen luokan yksinkertaiseen Newtonin mekaniikan tehtävään.

Tuossa inertia voi olla se tekijä, joka sotkee hienon teoriasi sovelluksen tapaukseen.
……
Ja mitä tulee siihen kaksosparadoksin koosteeseen, haukkua osaat, mutta ítse et ole saanut yhtään mitään siinä hommassa aikaan. Et ole pannut tikkua ristiin, kun Eusa sinne suomenkieliseen Wiki tuuppasi sitä hölynpölyään. Kyllä jokaisella koulutetulla on velvollisuus estää hölynpölyn levittäminen, jos sen voi tehdä.
Q-S
Reactions:
Viestit: 353
Liittynyt: 30 Marras 2022, 16:44

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Q-S »

Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:56
Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:26
Kontra kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:52
Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 17:23 Kontra: Sun viestit alkaa olla niin sekavia, että jatkahan muiden kanssa kinastelua. Mutta lue tarkkaan ajatuksella mitä kirjoitin. Rakentelet selvästi jälleen tuhansien viestien ikijankutushölynpölyä samaan tyyliin kuin toissakesänä kaksosparadoksista ;)
En ymmärrä puhettasi massakeskipisteestä?
Massakeskipisteen ja painopisteen määritelmät sekä niiden lainalaisuudet löydät jokaisesta mekaniikan perusteoksesta tai inernetistä. Käsitellään nyt sitten ilman massakeskipisteeseen viittaamista.

Alkutilassa kelkan vasen laita on paikallaan, systeemi ei liiku. Kuula ammutaan kohti etäisyydellä L olevaa kelkan oikeaa laitaa. Yksinkertaistuksen vuoksi oleteteaan ampumistapahtuma hyvin lyhytkestoiseksi, jotta ei tarvitse integroida kuulan kiihtymisvaihetta.

Kuulan lähtönopeus on v₁ ja ja kelkkahärvelin u₁ = -mv₁/M (seuraus liikemäärän säilymisestä), mikä tarkoittaa sitä, että kelkan oikea laita liikkuu kohti kuulaa. Kuula liikkuu kelkan suhteen nopeudella v₁-u₁ ja saavuttaa oikean laidan ajassa

∆t = L/(v₁-u₁) = ML/(mv₁+Mv₁).

Tässä ajassa kelkka siirtyy vasemmalle ja pysähtyy (kimmottoman törmäyksen seurauksena) etäisyydelle

∆s₁ = u₁ ∆t = -mL/(m+M),

mistä nähdään, että siirtymä ∆s₁ on riippumaton nopeuksista v₁ ja u₁. Se on myös riippumaton vasemman laidan jousivoimasta F₁ tai jousen potentiaalista U₁.

Kuula voidaan palauttaa oikeasta laidasta takaisin vasempaan laitaan jollain toisella jousella (F₂ ja U₂). Myös palautuksen siirtymä ∆s₂ = mL/(m+M) on riippumaton nopeuksista v₂ ja u₂.

Kuulan palautuksen jälkeen systeemi on palannut alkuperäiseen paikkaansa, sillä selvästi ∆s₁ + ∆s₂ = 0.
Älä viitsi naurattaa. Yritä nyt tulla järkiisi.
En missään nimessä halua tulla järkiini. Päinvastoin, tulen mikroaaltouunin ja poppareiden kera ihastelemaan, kun starttaatte Oulun komposiittipropellimiehen kanssa jousi-superlonimoottorin voimilla kohti punaista planeettaa!
Eusa
Reactions:
Viestit: 1502
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Amen ja hallelujah, illupapit kiittää. Laitosfysiikka kumartaa ja toivottaa hyvää matkaa valitsemallanne tiellä tähtiin.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Eusa
Reactions:
Viestit: 1502
Liittynyt: 07 Joulu 2022, 12:05

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Eusa »

Eusa kirjoitti: 21 Touko 2023, 18:44 Kontra, voisiko mielestäsi saada avaruusaseman vaihtamaan pikkuhiljaa rataansa nakkelemalla sen sisällä muovailuvahaklönttejä saman puolen seinää vasten?
Sitten kaavitaan vahat ja palataan toiseen reunaan heittelemään lisää - massakeskipisteestä piittaamatta.
Hienorakennevakio vapausasteista: (1+2¹+3²+5³+1/2¹*3²/5³)⁻¹ = 137,036⁻¹
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Q-S kirjoitti: 21 Touko 2023, 19:37 Teitähän on nyt kaksi Paroni von Münchhausenia, Kontra ja oululainen propellikylähullu. Voitte yhdessä rakentaa vaahvomuovista ja sähkömoottoreista ikiliikkujan, jolla pääsette Marsiin
Nyt teit virheen. Aloit soittaa suutasi aiheetta - pohjalle vajonnut, ylivertaisharhainen itsetunto-ogelmainen ääliö, jolta pään turvottamien teorioiden harhat aikoija sitten jo syrjäyttäneet kaiken tilan terveeltä järjeltä.
Sinun ÄO:llasi saat olla tyytyväinen, että osaat laittaa lusikan suuhusi.
Kontra
Reactions:
Viestit: 2773
Liittynyt: 05 Maalis 2023, 21:29

Re: Gravitaatio

Viesti Kirjoittaja Kontra »

Hölmöläisten eliittiin on sun ÄO:llasi vama pääsy, minä voin antaa siihen suositukset, jos Neutroni niitä kaipaa.
Vastaa Viestiin