WEBB mittausmenetelmän toiminta?
-
- Reactions:
- Viestit: 83
- Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01
WEBB mittausmenetelmän toiminta?
WEBB-satelliitti mittaa siihen tulevaa ns.radiotaajuista signaalia. Tästä signaalista määritellään kohteen etäisyyttä ja varsinkin sitä onko se menossa poispäin(punasiirtymä) vaiko tulossa kohti (sinisiirtymä) tai onko se paikallaan.
Kuvan selitys, taajuusarvolla ei tässä pohdinnassa ole merkitystä, se on vain esimerkki.
Kohteesta tuleve radiotaajuisen värähtely on lähtiessään taajuudeltaan 1Hz.
WEBB mittaa tämän saman taajuuden.
WEBBissä havaitaan taajuuden muutos.
Teorian mukaan;
Taajuuden pienentyessä, kohde etääntyy,,se on punasiirtymää.
Taajuuden suurentuessa, kohde lähestyy,,se on sinisiirtymää.
Tämä teoria tarkoittaa sitä että taajuus kulkiessaan avaruuden läpi käsittämättömän pitkän matkan, kulkisi muuttumattomana taajuudeltaan.
Mielestäni tämä teoria ei pitä paikkaansa vaan;
Taajuus muuttuu matkan aikana koska ns.radiosignaalin liike hidastuu.
Tästä seuraa;
Taajuus pienentyy WEBB mittalaitteessa ja se tulkitaan punasiirtymäksi.
Toisin sanoen, tulkinta että kaukainen galaksi etääntyy, punasiirtymä, on virheellinen.
Mielestäni taajuuden muuttumiseen avaruuden mittakaavassa on useita syitä kuin ns.liikesuunta;
- kohteen lähetysteho
- kohteen ja WEBB-mittalaitteen välinen avaruus kaikkinensa
- kohteen liikesuunta
Kun nämä summataan, saadaan sitten vasta oikea mittaustulos, ja voidaan ehkä päätellä muutaman sadan tai tuhannen vuoden jälkeen mihin suuntaan joku kaukainen jättigalaksi on menossa ku nkohdetta on seurattu tarpeeksi kauan aikaa.
Voi toki olla toisinkin.
Kuvan selitys, taajuusarvolla ei tässä pohdinnassa ole merkitystä, se on vain esimerkki.
Kohteesta tuleve radiotaajuisen värähtely on lähtiessään taajuudeltaan 1Hz.
WEBB mittaa tämän saman taajuuden.
WEBBissä havaitaan taajuuden muutos.
Teorian mukaan;
Taajuuden pienentyessä, kohde etääntyy,,se on punasiirtymää.
Taajuuden suurentuessa, kohde lähestyy,,se on sinisiirtymää.
Tämä teoria tarkoittaa sitä että taajuus kulkiessaan avaruuden läpi käsittämättömän pitkän matkan, kulkisi muuttumattomana taajuudeltaan.
Mielestäni tämä teoria ei pitä paikkaansa vaan;
Taajuus muuttuu matkan aikana koska ns.radiosignaalin liike hidastuu.
Tästä seuraa;
Taajuus pienentyy WEBB mittalaitteessa ja se tulkitaan punasiirtymäksi.
Toisin sanoen, tulkinta että kaukainen galaksi etääntyy, punasiirtymä, on virheellinen.
Mielestäni taajuuden muuttumiseen avaruuden mittakaavassa on useita syitä kuin ns.liikesuunta;
- kohteen lähetysteho
- kohteen ja WEBB-mittalaitteen välinen avaruus kaikkinensa
- kohteen liikesuunta
Kun nämä summataan, saadaan sitten vasta oikea mittaustulos, ja voidaan ehkä päätellä muutaman sadan tai tuhannen vuoden jälkeen mihin suuntaan joku kaukainen jättigalaksi on menossa ku nkohdetta on seurattu tarpeeksi kauan aikaa.
Voi toki olla toisinkin.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Aivan samaa mieltä ja luulen että tuo ajatus ei ole pahemmin väärässä, Gossun kelkkakoe on aika selvä tapaus.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Minun mielestä noin.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Kyllä se vaan niin on, että äänestämällähän kaikki kiistan alaiset asiat selviävät - niin valonkin nopeus, vai mitä Gossu.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 17:34 Aivan samaa mieltä ja luulen että tuo ajatus ei ole pahemmin väärässä, Gossun kelkkakoe on aika selvä tapaus.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Ei se äänestäminen taida tässä toimia oikein hyvin, systemaattinen kylmä ajattelu toimii.Kontra kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 18:49Kyllä se vaan niin on, että äänestämällähän kaikki kiistan alaiset asiat selviävät - niin valonkin nopeus, vai mitä Gossu.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 17:34 Aivan samaa mieltä ja luulen että tuo ajatus ei ole pahemmin väärässä, Gossun kelkkakoe on aika selvä tapaus.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Minun mielestä noin.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Esitpä väitteesi koneälylle sitten - se osaa ajatella systemattisen kylmästi.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 18:53Ei se äänestäminen taida tässä toimia oikein hyvin, systemaattinen kylmä ajattelu toimii.Kontra kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 18:49Kyllä se vaan niin on, että äänestämällähän kaikki kiistan alaiset asiat selviävät - niin valonkin nopeus, vai mitä Gossu.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 17:34 Aivan samaa mieltä ja luulen että tuo ajatus ei ole pahemmin väärässä, Gossun kelkkakoe on aika selvä tapaus.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Ei minun tarvi, se kelkkakoe on täysin yksiselitteinen.Kontra kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 19:38Esitpä väitteesi koneälylle sitten - se osaa ajatella systemattisen kylmästi.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 18:53Ei se äänestäminen taida tässä toimia oikein hyvin, systemaattinen kylmä ajattelu toimii.Kontra kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 18:49Kyllä se vaan niin on, että äänestämällähän kaikki kiistan alaiset asiat selviävät - niin valonkin nopeus, vai mitä Gossu.Goswell kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 17:34 Aivan samaa mieltä ja luulen että tuo ajatus ei ole pahemmin väärässä, Gossun kelkkakoe on aika selvä tapaus.
Jos tuo toimisi kuten nyt tieteessä kuvitellaan, aika-avaruuden suhteen liikkuvasta aluksesta lähtevä signaali ei liikkuisi symmetrisesti joka suuntaan nopeudella c.
Minun mielestä noin.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Totta se on yksiselitteinen, mutta ihan kaikki sitä eivät tunnu uskovan, sinä mukaan lukien.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
T u o t a ?
Miksi WEBBissä on peili???
Se valoa heijastava peili ???
Kamerasta ja spektrometristä kertovat, onko antennista ja aaltoputkesta sekä mikropäästä ollut mainintaa?
Miksi WEBBissä on peili???
Se valoa heijastava peili ???
Kamerasta ja spektrometristä kertovat, onko antennista ja aaltoputkesta sekä mikropäästä ollut mainintaa?
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Liekö sillä väliä mitä aallonpituutta se mittaa, periaatteen kannalta.
Minun mielestä noin.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Molli toi sen asian esiin miksi pysyn tästä ketjusta kaukana. Ja jokainen joka yhtään mitään tajuaa pysyy myös.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
-
- Reactions:
- Viestit: 83
- Liittynyt: 24 Touko 2023, 23:01
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
WEBBin monta peiliä kohdistaa samasta suunnasta kohteesta (yhdestä pisteestä) tulevan signaalin yhteen kohtaan josta sitä voidaan tutkia ja mitata erilaisilla mittapäillä, aaltoputki, antenni, tms. Näin saadaan vahvistettua sitä kohteesta tulevaa ns.radioaaltoa=ainevärähtelyä.
Mittausaluetta peilataan peilikokonaisuutta kääntämällä ja saadaan rakennettua sitten kuvaa mittausalueesta näiden pisteiden antaman signaalin voimakkuuden ja taajuuden perusteella.
Mittalaitteella (WEBB) on yksi selkeä olennainen ominaisuus, joka on tärkeä tiedostaa;
- Mittalaitteessa on aina kyseisellä mittaushetkellä olevan signaali tutkittavissa, ei muuta.
Jos tieteessä lukitaan tämä signaalin luenta ja siitä tehtävät johtopäätökset,
siihen olettamaan että se on liikkunut taajuudeltaan (tai muiltakin ominaisuuksiltaan) muuttumattomana siitä lähtien kun se lähti kohteestaan ja saavutti WEBBin,
mennään pahasti pieleen avaruuden mittasuhteiden ja galaksien koon sekä avaruuden kohteiden iän suhteen.
Mehän voimme tutkia ja selvittää avaruudessa olevien kohteiden ikää ja elinkaarta, kasvamista tai kutistumista jne, (esim kuu tai maapallo, galaksi jne).
Ja kun kohteiden ominaisuuksia tutkitaan, pitää ymmärtää mittalaitteen toiminta ja sen antamat rajoitukset.
------------------------------------------------------
Avaruuden suuruutta ja ikää me emme voi selvittää koskaan. Siksi joku alkuräjähdysteoria ja siihen ajan tuhlaaminen tai väittely siitä on turhaa ajanvietettä. Ellei siitä teoriasta sitten yritetä tehdä tosiasiaa kaikin keinoin ja jonkun on sitten sanottava mikä on totta ja mikä ei. Valitettavasti ihmiskunta on tieteissäkin myös joskus väärässä (tekisi mieli sanoa useinkin sillä teknis-tieteellistä sotaa käydään nytkin maapallolla).
Mittausaluetta peilataan peilikokonaisuutta kääntämällä ja saadaan rakennettua sitten kuvaa mittausalueesta näiden pisteiden antaman signaalin voimakkuuden ja taajuuden perusteella.
Mittalaitteella (WEBB) on yksi selkeä olennainen ominaisuus, joka on tärkeä tiedostaa;
- Mittalaitteessa on aina kyseisellä mittaushetkellä olevan signaali tutkittavissa, ei muuta.
Jos tieteessä lukitaan tämä signaalin luenta ja siitä tehtävät johtopäätökset,
siihen olettamaan että se on liikkunut taajuudeltaan (tai muiltakin ominaisuuksiltaan) muuttumattomana siitä lähtien kun se lähti kohteestaan ja saavutti WEBBin,
mennään pahasti pieleen avaruuden mittasuhteiden ja galaksien koon sekä avaruuden kohteiden iän suhteen.
Mehän voimme tutkia ja selvittää avaruudessa olevien kohteiden ikää ja elinkaarta, kasvamista tai kutistumista jne, (esim kuu tai maapallo, galaksi jne).
Ja kun kohteiden ominaisuuksia tutkitaan, pitää ymmärtää mittalaitteen toiminta ja sen antamat rajoitukset.
------------------------------------------------------
Avaruuden suuruutta ja ikää me emme voi selvittää koskaan. Siksi joku alkuräjähdysteoria ja siihen ajan tuhlaaminen tai väittely siitä on turhaa ajanvietettä. Ellei siitä teoriasta sitten yritetä tehdä tosiasiaa kaikin keinoin ja jonkun on sitten sanottava mikä on totta ja mikä ei. Valitettavasti ihmiskunta on tieteissäkin myös joskus väärässä (tekisi mieli sanoa useinkin sillä teknis-tieteellistä sotaa käydään nytkin maapallolla).
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Ylipäätänsä punasiirtymän tulkinta etääntymiseksi on yksioikoinen, kun tiedetään vain, että etäisyyttä se ainakin mittaa.
Siihen vaikuttaa sekä etäisyys, että etääntyminen, että avaruuden koko että valon ominaisuudet. Ja tulkintaan vielä se, millainen koordinaatisto ja teoria ja malli universumista on käytössä. BB tulkinnalla saadaan aikaan kehäpäätelmiä. Samoin muilla teorioilla. Koko punasiirtymän tulkinta on iso vyyhti eikä BB tulkintaa voi enää pitää annettuna ja pohjana.
Siihen vaikuttaa sekä etäisyys, että etääntyminen, että avaruuden koko että valon ominaisuudet. Ja tulkintaan vielä se, millainen koordinaatisto ja teoria ja malli universumista on käytössä. BB tulkinnalla saadaan aikaan kehäpäätelmiä. Samoin muilla teorioilla. Koko punasiirtymän tulkinta on iso vyyhti eikä BB tulkintaa voi enää pitää annettuna ja pohjana.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Miksi sitten esim. Auringolle ei ole mitattu punasiirtymää? Siksi, koska se ei juuri loitonnu maasta katsottuna.
Mistähän valon ominaisuuksista mahdat puhua? Avaruuden koko ei punasiirtymään ainakaan vaikuta mitenkään.OlliS kirjoitti: Siihen vaikuttaa sekä etäisyys, että etääntyminen, että avaruuden koko että valon ominaisuudet.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Webbin detektorit ovat puolijohdedetektoreja, jotka ovat herkkiä näkyvälle valolle ja infrapunasäteilylle muistaakseni johonkin 20 µm asti. Se ei voi havaita mikro- ja radioaaltoja.Heikki Rinnemaa kirjoitti: ↑30 Touko 2023, 07:55 WEBBin monta peiliä kohdistaa samasta suunnasta kohteesta (yhdestä pisteestä) tulevan signaalin yhteen kohtaan josta sitä voidaan tutkia ja mitata erilaisilla mittapäillä, aaltoputki, antenni, tms. Näin saadaan vahvistettua sitä kohteesta tulevaa ns.radioaaltoa=ainevärähtelyä.
Detektorit ovat pistematriiseja, jotka tuottavat kuvan yhdellä valotuksella, mutta tuolla tavalla voi tehdä panoraamoja laajemmista alueista.Mittausaluetta peilataan peilikokonaisuutta kääntämällä ja saadaan rakennettua sitten kuvaa mittausalueesta näiden pisteiden antaman signaalin voimakkuuden ja taajuuden perusteella.
Valon taajuuden pysyminen vakiona sen kulkiessa avaruudessa, joka ei laajene, selittää paljon paremmin havaitut ilmiöt kuin vaihtoehtoiset hypoteesit, jotka ovat aian törmänneet vakaviin ongelmiin.Jos tieteessä lukitaan tämä signaalin luenta ja siitä tehtävät johtopäätökset,
siihen olettamaan että se on liikkunut taajuudeltaan (tai muiltakin ominaisuuksiltaan) muuttumattomana siitä lähtien kun se lähti kohteestaan ja saavutti WEBBin,
mennään pahasti pieleen avaruuden mittasuhteiden ja galaksien koon sekä avaruuden kohteiden iän suhteen.
Jos olet tuota mieltä, miksi käytät aikaasi turhaan väittelyyn?Avaruuden suuruutta ja ikää me emme voi selvittää koskaan. Siksi joku alkuräjähdysteoria ja siihen ajan tuhlaaminen tai väittely siitä on turhaa ajanvietettä.
Re: WEBB mittausmenetelmän toiminta?
Sitten kun tiedetään muilla menetelmillä tarkkaan galaksien etäisyys, nähdään, mittaako punasiirtymä muutakin kuin juuri sitä etäisyyttä, ja mitkä kaikki muut asiat siihen vaikuttavat eri etäisyyksillä.ID10T kirjoitti: ↑30 Touko 2023, 09:29Miksi sitten esim. Auringolle ei ole mitattu punasiirtymää? Siksi, koska se ei juuri loitonnu maasta katsottuna.Mistähän valon ominaisuuksista mahdat puhua? Avaruuden koko ei punasiirtymään ainakaan vaikuta mitenkään.OlliS kirjoitti: Siihen vaikuttaa sekä etäisyys, että etääntyminen, että avaruuden koko että valon ominaisuudet.
Etäisyys saadaan myös näennäisestä koosta ja valoisuudesta, standardikynttilöistä ym. Etäisysarvio BBn pohjalta antaa väärän tuloksen. Samoin galaksien ikäarvio BBn pohjalta. Ei siellä mitään "nuorta universumia" ole, alkupamausta tai sumua joka suunnassa yhtä kaukana. Eikä pimeää aikaa. Galakseja vaan ikuisesti ja kaikkialla. Ja räjähdyksiä, paikallisia alkuja.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini