Tässä keississä ihmetyttää suuresti se että kun puhutaan että valonnopeutta ei voida ylittää, jätetään aina sanomatta että minkä suhteen sitä ei voida ylittää. Lähteensuhteen tuo on selvä asia, mutta muutoin se kyllä on mahdollista suuntaan jos toiseenkin. Sen on pakko olla noin koska muutoin tuo aina lähteensuhteen c ei pätisi, mikä on mitattu n miljardi kertaa.OlliS kirjoitti: ↑29 Touko 2023, 00:04 Nykytiedolla valonnopeutta ei voi ylittää. Silloin avaruusmatkat ovat aika hankalia jo galaksien sisällä, puhumattakaan galaksien välillä.
Kyllä siellä nyt vaan matkustellaan. Jos on niin, vika on nykytiedossa, luullaan että on vain tämä aineellinen maailma. Oikeasti on olemassa henkimaailma ja kokonainen, todellinen maailma. Kun niihin siirrytään, voidaan matkustaa nopeasti. Teleportaatio ja tähtiportti yms ovat tosiasioita jo joillekin kulttuureille universumissa.
Se edellyttää juuri periksi antamisen henkimaailman ja Jumalan maailmojen todellisuudelle. Ateistit eivät tietenkään suostu siihen. Heitä on marginaalisen vähän, mutta koko tiede ja filosofia on heidän käsissään.
Tottakai sellainen hegemonia murtuu, törmää tieteen vapauteen.
Valonnopeuden tuolla puolen
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Minun mielestä noin.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Tarkoitatko sitä, että kun toiseen suuntaan valo etenee valon nopeudella lähteestä niin samoin toiseen, jolloin niiden vauhti toisiinsa nähden on 2c?
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Tottakait se on noin. Jos sinulla on valosekunnin päässä peili josta valo palaa takaisin, edestakaiseen matkaan menee 2 sekuntia valon kulkusuunnasta riippumatta, ei tuota lopputulosta saa muutoin kuin siten että valo liikkuu nopeudella c peileille ja samalla nopeudella takaisin. Pulssit erkaantuu silloin toisistaan nopeudella 2c ja samalla nopeudella ne lähestyvät toisiaan palatessaan lähtöpisteeseen.
Miksi ihmeessä jotakin mystistä tapahtuisi jos ammutaan yhtäaikaa pulssit vastakkasiin suuntiin.
Minun mielestä noin.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Einstein kyllä jotenkin selittää, että valonnopeus on aina sama. En osaa sitä selitystä. Mutta jos se selitys on oikea, ja muutenkin, niin galaksit eivät voi etääntyä toisistaan yli valonnopeudella, koska ne ovat aineellisia kappaleita, muodostuvat miljardeista tähdistä.
Itse avaruuden laajeneminen on mahdotonta, mystiikkaa, ja sellainen metriikka on irti todellisuudesta. Todellisuus ei noudata sellaista metriikkaa, aine, energia, aika ja avaruus. Se on vain taas yksi uusi olematon asia joka on keksitty väärän teorian pönkittämiseksi, pystyssä pitämiseksi.
Itse avaruuden laajeneminen on mahdotonta, mystiikkaa, ja sellainen metriikka on irti todellisuudesta. Todellisuus ei noudata sellaista metriikkaa, aine, energia, aika ja avaruus. Se on vain taas yksi uusi olematon asia joka on keksitty väärän teorian pönkittämiseksi, pystyssä pitämiseksi.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Helpompaa on vaihtaa koko teoria.
Valonnopeus on niin kuin se on, ei sekään silti ole välttämättä täysin vakio kaikkialla, ja se voidaan ylittää siirtymällä henkimaailman ja kokonaisen maailman puolelle, todelliseen todellisuuteen. Me elämme simulaatiossa, puolinaisessa maailmassa, aineellisessa maailmassa ja tunnemme vain sen luonnonlait alustavasti. Aineellisen maailman sisällä valonnopeutta ei voi ylittää. Se voidaan ylittää siirtymällä koko todellisuuteen hissillä tai aluksella väliaikaisesti, madonreikään matkan suorittamiseksi, poimuajoon, tähtiporttiin. Nyt ne ovat vasta scifiä, mutta joillekin kulttuureille todellisuutta, ja ylösnousseet olennot, enkelit ja jumalat elävät jo siinä todellisuudessa.
Nämä ajatukset ovat väistämättä vasta filosofiaa ja teologiaa, fysiikassa näitä ei vielä tunneta, QT antaa jo jonkinlaisen aavistuksen.
Valonnopeus on niin kuin se on, ei sekään silti ole välttämättä täysin vakio kaikkialla, ja se voidaan ylittää siirtymällä henkimaailman ja kokonaisen maailman puolelle, todelliseen todellisuuteen. Me elämme simulaatiossa, puolinaisessa maailmassa, aineellisessa maailmassa ja tunnemme vain sen luonnonlait alustavasti. Aineellisen maailman sisällä valonnopeutta ei voi ylittää. Se voidaan ylittää siirtymällä koko todellisuuteen hissillä tai aluksella väliaikaisesti, madonreikään matkan suorittamiseksi, poimuajoon, tähtiporttiin. Nyt ne ovat vasta scifiä, mutta joillekin kulttuureille todellisuutta, ja ylösnousseet olennot, enkelit ja jumalat elävät jo siinä todellisuudessa.
Nämä ajatukset ovat väistämättä vasta filosofiaa ja teologiaa, fysiikassa näitä ei vielä tunneta, QT antaa jo jonkinlaisen aavistuksen.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Miten jumala sitten voi liikkua yli valonnopeudella? Sinustahan jumalalla on aineellinen ruumis.OlliS kirjoitti: ↑01 Kesä 2023, 09:17 Einstein kyllä jotenkin selittää, että valonnopeus on aina sama. En osaa sitä selitystä. Mutta jos se selitys on oikea, ja muutenkin, niin galaksit eivät voi etääntyä toisistaan yli valonnopeudella, koska ne ovat aineellisia kappaleita, muodostuvat miljardeista tähdistä.
Mikä siitä tekee mahdotonta, paitsi se, että aina samankokoinen universumi on sinusta "looginen totuus"?OlliS kirjoitti: Itse avaruuden laajeneminen on mahdotonta
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Jos hän ei kerro minkä suhteen se nopeus on c niin aika turha tieto, nopeus kun määritetään vaikkapa kahden tunnetun sijaintipisteen välisen matkan kulkemiseen kuluvana aikana.OlliS kirjoitti: ↑01 Kesä 2023, 09:17 Einstein kyllä jotenkin selittää, että valonnopeus on aina sama. En osaa sitä selitystä. Mutta jos se selitys on oikea, ja muutenkin, niin galaksit eivät voi etääntyä toisistaan yli valonnopeudella, koska ne ovat aineellisia kappaleita, muodostuvat miljardeista tähdistä.
Itse avaruuden laajeneminen on mahdotonta, mystiikkaa, ja sellainen metriikka on irti todellisuudesta. Todellisuus ei noudata sellaista metriikkaa, aine, energia, aika ja avaruus. Se on vain taas yksi uusi olematon asia joka on keksitty väärän teorian pönkittämiseksi, pystyssä pitämiseksi.
Se on tunnettu fakta että liikuit millä tasaisella nopeudella hyvänsä tyhjiössä, kun sytytät lampun valo etenee lampusta, lampusta joka on sen valon lähde, nopeudella c pallosymmetrisesti joka suuntaan. Nyt jos noita lamppuja on tasaisissa eri nopeuksissa tyhjiössä ja ne sytytetään, kaikista valo etenee pallosymmetrisesti nopeudella c joka suuntaan.
Tämä ei tarkoita että valolla on vain yleinen nopeus c kaiken suhteen, se tarkoittaa että valolla on lähteensuhteen nopeus c, tuossa on pieni ero, valtava ero.
Tästä päästään siihen valokelkka kokeeseen, lähtötilanne on avaruudessa vastakkaisiin suuntiin tasaisilla nopeuksilla liikkuvat ja kohtaavat lamput jotka syttyvät kohdatessaan, havaitseeko ulkopuolinen havaitsija liikesuunnasta yhtäaikaisen välähdyksen. Albertti väittää että havaitsee, minä väitän että ei havaitse, jos koe tehdään oikein.
Jos koe tehdään niin pöllösti kuten sen tekevät että havaitsija määrittää syttymishetken, todellisuudessa kelkat on avaruudessa vielä erillään vaikka näyttävät olevan kohdakkain havaitsijan mielestä, tietysti tuo tukee kaikensuhteen aina ja ikuisesti c:tä.
Mutta kun lamput sytytetään kelkkojen tunnistimilla, saadaan se tulos mikä pitääkin saada, eriaikainen välähdys samalta etäisyydeltä vaikka havaitsija väittääkin kelkkojen olleen vielä erillään syttymishetkellä, todistaapa väiteensä ihan valokuvalla, mutta todellisuudessa ne olivat kohdakkain.
Minun mielestä noin.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Oli kumpi tahansa oikein, galaksit eivät voi etääntyä toisistaan yli valon nopeudella, jolloin BB on väärä, koska se edellyttää tälläiset nopeudet.
Sitä selitetään ja selitetään, metriikalla ja muuten, mutta se vaan on yksinkertaisesti mahdotonta GRn mukaan. Aineellisille kappaleille ei ole nopeuksia yli valon nopeuden.
Aivan yhtä mahdotonta kuin että universumilla, kaikkeudella, voisi olla ulkopuoli. Ja myös on mahdotonta, että kaikkeus olisi absoluuttisen ääretön. Se on vain rajaton ja suunnattoman suuri, sillä tavoin ääretön. Ei sillä tavoin, että olisi absoluuttisen ääretön. Todellisuus asettaa rajan äärettömyydelle. Vain sitä emme vielä tiedä, kuinka suuri tämä suunnattoman suuri entiteetti on, ja vaihteleeko sen koko ollenkaan.
Kun kaikki muut syyt punasiirtymälle eliminoidaan, kun osataan laskea niiden suhteellinen vaikutus pois, niin lopuksi punasiirtymästä eri etäisyyksien galakseilla voidaan laskea avaruuden pallomaisen tilan koko, ikäänkuin sen pinnan kaarevuuden määrä, jos pinta olisi olemassa.
Filosofisesti, verbaalisesti, nämä osataan sanoa, mutta matemaattis- fysikaalinen malli näistä on matemaatikkojen ja fyysikkojen asia, malli universumin, kaikkeuden, materiasta (galaksit ym) ja ajasta ja avaruudesta. Minä en osaa 4D ja Q mallia pidemmälle. Turha sitä on haukkua, se mikä pitää tehdä, on tehdä vielä parempi.
Sitä selitetään ja selitetään, metriikalla ja muuten, mutta se vaan on yksinkertaisesti mahdotonta GRn mukaan. Aineellisille kappaleille ei ole nopeuksia yli valon nopeuden.
Aivan yhtä mahdotonta kuin että universumilla, kaikkeudella, voisi olla ulkopuoli. Ja myös on mahdotonta, että kaikkeus olisi absoluuttisen ääretön. Se on vain rajaton ja suunnattoman suuri, sillä tavoin ääretön. Ei sillä tavoin, että olisi absoluuttisen ääretön. Todellisuus asettaa rajan äärettömyydelle. Vain sitä emme vielä tiedä, kuinka suuri tämä suunnattoman suuri entiteetti on, ja vaihteleeko sen koko ollenkaan.
Kun kaikki muut syyt punasiirtymälle eliminoidaan, kun osataan laskea niiden suhteellinen vaikutus pois, niin lopuksi punasiirtymästä eri etäisyyksien galakseilla voidaan laskea avaruuden pallomaisen tilan koko, ikäänkuin sen pinnan kaarevuuden määrä, jos pinta olisi olemassa.
Filosofisesti, verbaalisesti, nämä osataan sanoa, mutta matemaattis- fysikaalinen malli näistä on matemaatikkojen ja fyysikkojen asia, malli universumin, kaikkeuden, materiasta (galaksit ym) ja ajasta ja avaruudesta. Minä en osaa 4D ja Q mallia pidemmälle. Turha sitä on haukkua, se mikä pitää tehdä, on tehdä vielä parempi.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Missä on tällainen kertomus, jotta galaksit etääntyvät valoa nopeammin (ns ylivalonopeudella) ?
* voisi olla hauskaa silmäiltävää, josko linkin saisit laitettua?
-äärettömässä maailmankaikkeudessa, voi galaksit liikkua vastakkaisiin suuntiin tullen lopulta niin kauas toisistaan, jotta galaksista lähtevä valo saavuta, koskaan vastakkaiseen suuntaan kulkevaa..
* voisi olla hauskaa silmäiltävää, josko linkin saisit laitettua?
-äärettömässä maailmankaikkeudessa, voi galaksit liikkua vastakkaisiin suuntiin tullen lopulta niin kauas toisistaan, jotta galaksista lähtevä valo saavuta, koskaan vastakkaiseen suuntaan kulkevaa..
"..noin yleisesti.. ..säkällä mennään.."
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Tuo on ihan yleinen käsitys.Molli kirjoitti: ↑02 Kesä 2023, 10:06 Missä on tällainen kertomus, jotta galaksit etääntyvät valoa nopeammin (ns ylivalonopeudella) ?
* voisi olla hauskaa silmäiltävää, josko linkin saisit laitettua?
-äärettömässä maailmankaikkeudessa, voi galaksit liikkua vastakkaisiin suuntiin tullen lopulta niin kauas toisistaan, jotta galaksista lähtevä valo saavuta, koskaan vastakkaiseen suuntaan kulkevaa..
Laitetaanpas paremmaksi, galaksit saattavat loitota toisistaan monikertaisella valonnopeudella.
Kuten tiedät emme näe kuin oman havaintoikunan verran universumiamme, se kuitenkin jatkuu monin verroin pidemmälle kuin nyt on näkyvissä. Tuo johtuu siitä että valolla on ollut aikaa vain n 14 miljardia vuotta lyllertää, juuri se muodostaa sen havaintoikkunan joka rajoittaa havaitsemista.
Jos ja kun universumi jatkuu monin verroin pidemmälle, myös loittonemisnopeus silloin kasvaa. Eli jos siirtyisimme sinne kaukaisimpaan galaksiin, näkisimme yhden n 14 miljardin portaan verran pidemmälle kuin maasta katsoen, montako kertaa tuo hyppelyn voisi tehdä ennenkuin universumimme raja tulisi vastaan ja pimeys alkaisi.
Eihän sitä ikinä voi todistaa, informaatiota ei koskaan sieltä saada, tarvittaisiin valolle ylivalonnopeus, moninkertaisesti.
Minun mielestä noin.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
On siinä Olli ja Gossu hypänneet suuriin saappaisiin meitä muita viihdyttääkseen. Viihdyttävää nuo mielikuvituskeskustelut todella ovatkin, niin mylläävät fysiikan maailman nurinkurin. Joku voi tuntea sääliäkin lukiessaan tuota mielikuvitustarinointianne, mutta eihän siihen ole tarvetta. Kun nuo asiat ovat niin kaukana arkipäivän elämästänne, eivät ne sitä mitenkään häiritse, eivätkä vaaranna sosiaalista kanssakäymistänne sen enempää lähimmäistenne kuin kauimmaistenne kanssa, tuskin kukaan kokee omatunnontuskaa, vaikka ei koe tarvetta oikaista käsityksiään.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Eikös olekkin mukavaa. ihmiskunta on noita pohtunut aina ja jatkaa pohtimista meidän jälkeenkin.Kontra kirjoitti: ↑02 Kesä 2023, 13:22 On siinä Olli ja Gossu hypänneet suuriin saappaisiin meitä muita viihdyttääkseen. Viihdyttävää nuo mielikuvituskeskustelut todella ovatkin, niin mylläävät fysiikan maailman nurinkurin. Joku voi tuntea sääliäkin lukiessaan tuota mielikuvitustarinointianne, mutta eihän siihen ole tarvetta. Kun nuo asiat ovat niin kaukana arkipäivän elämästänne, eivät ne sitä mitenkään häiritse, eivätkä vaaranna sosiaalista kanssakäymistänne sen enempää lähimmäistenne kuin kauimmaistenne kanssa, tuskin kukaan kokee omatunnontuskaa, vaikka ei koe tarvetta oikaista käsityksiään.
Eikä tuossa aikaisemmassani kyllä ole virhettä.
Minun mielestä noin.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Jaa, saattoi siinä olla jokin pikkiriikkinen yhtymäkohta tunnettuun fysiikkaankin, mutta muuten lennokkaan mielikuvituksen siivittämää liitelyä astraalisfääreissä - Ollilla kyllä vielä päätä huimaavampia lentoesityksiä aivan Pietarin portin pylväisiin törmäysriskillä.Goswell kirjoitti: ↑02 Kesä 2023, 14:21Eikös olekkin mukavaa. ihmiskunta on noita pohtunut aina ja jatkaa pohtimista meidän jälkeenkin.Kontra kirjoitti: ↑02 Kesä 2023, 13:22 On siinä Olli ja Gossu hypänneet suuriin saappaisiin meitä muita viihdyttääkseen. Viihdyttävää nuo mielikuvituskeskustelut todella ovatkin, niin mylläävät fysiikan maailman nurinkurin. Joku voi tuntea sääliäkin lukiessaan tuota mielikuvitustarinointianne, mutta eihän siihen ole tarvetta. Kun nuo asiat ovat niin kaukana arkipäivän elämästänne, eivät ne sitä mitenkään häiritse, eivätkä vaaranna sosiaalista kanssakäymistänne sen enempää lähimmäistenne kuin kauimmaistenne kanssa, tuskin kukaan kokee omatunnontuskaa, vaikka ei koe tarvetta oikaista käsityksiään.
Eikä tuossa aikaisemmassani kyllä ole virhettä.
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Looginen totuus on se, ettei universumilla kaikkeudella, kaikkien Gossun universumien kokonaisuudella ja sillä kaiken tilalla, avaruudella, ole ulkopuolta. Koska siinä on kaikki, ulkopuolta ei ole olemassakaan, siinä on kaikki tila ja tavara. Kumpaakaan ei voi tulla lisää, vaikka Hoyle ja BBn keksijät niin väittivät, kun heidän mielestään universumi laajenee.
Ja jos laajeneminen on kiihtyvää, niin galaksien pakonopeus nimenomaan katsojasta ylittää joskus valonnopeuden. Mikä taas on fysikaalisesti mahdotonta. Ja kummassakin inflaatiossa valonnopeus ylittyy, tai ne eivät pysty selittämään havaintoja ja BB kaatuu.
Parempi ajatella, että universumi on staattinen, ikuinen ja ääretön, rajaton, niin näitä ongelmia ei synny. Ja galaksien etäisyys näkyy suoraan niiden näennäisestä koosta taivaalla. Ja punasiirtymä mittaa kaukana lähinnä galaksien etäisyyden, ei etääntymistä, sitä ei ole kaikilla galakseilla.
Valonnopeus ylitetään lentävillä lautasilla ym siirtämällä ne toiseen simulaatioon, henkimaailmaan, tai todelliseen, kokonaiseen maailmaan tästä aineellisen maailman simulaatiosta.
Ja jos laajeneminen on kiihtyvää, niin galaksien pakonopeus nimenomaan katsojasta ylittää joskus valonnopeuden. Mikä taas on fysikaalisesti mahdotonta. Ja kummassakin inflaatiossa valonnopeus ylittyy, tai ne eivät pysty selittämään havaintoja ja BB kaatuu.
Parempi ajatella, että universumi on staattinen, ikuinen ja ääretön, rajaton, niin näitä ongelmia ei synny. Ja galaksien etäisyys näkyy suoraan niiden näennäisestä koosta taivaalla. Ja punasiirtymä mittaa kaukana lähinnä galaksien etäisyyden, ei etääntymistä, sitä ei ole kaikilla galakseilla.
Valonnopeus ylitetään lentävillä lautasilla ym siirtämällä ne toiseen simulaatioon, henkimaailmaan, tai todelliseen, kokonaiseen maailmaan tästä aineellisen maailman simulaatiosta.
http://www.santavuori.com kotisivuni, kirjani ja artikkelini
Re: Valonnopeuden tuolla puolen
Toivottavasti joskus itsekin tajuat kuinka naurettavaa hölynpölyä tänne lykkäät.OlliS kirjoitti: ↑02 Kesä 2023, 15:51 Looginen totuus on se, ettei universumilla kaikkeudella, kaikkien Gossun universumien kokonaisuudella ja sillä kaiken tilalla, avaruudella, ole ulkopuolta. Koska siinä on kaikki, ulkopuolta ei ole olemassakaan, siinä on kaikki tila ja tavara. Kumpaakaan ei voi tulla lisää, vaikka Hoyle ja BBn keksijät niin väittivät, kun heidän mielestään universumi laajenee.
Ja jos laajeneminen on kiihtyvää, niin galaksien pakonopeus nimenomaan katsojasta ylittää joskus valonnopeuden. Mikä taas on fysikaalisesti mahdotonta. Ja kummassakin inflaatiossa valonnopeus ylittyy, tai ne eivät pysty selittämään havaintoja ja BB kaatuu.
Parempi ajatella, että universumi on staattinen, ikuinen ja ääretön, rajaton, niin näitä ongelmia ei synny. Ja galaksien etäisyys näkyy suoraan niiden näennäisestä koosta taivaalla. Ja punasiirtymä mittaa kaukana lähinnä galaksien etäisyyden, ei etääntymistä, sitä ei ole kaikilla galakseilla.
Valonnopeus ylitetään lentävillä lautasilla ym siirtämällä ne toiseen simulaatioon, henkimaailmaan, tai todelliseen, kokonaiseen maailmaan tästä aineellisen maailman simulaatiosta.
Unversumin laajeminen on epiirisesti todettu - aivan älyvapaata sitä yrittää kieltää, mutta sinun kohdallsi kun ei voi terveeseen järkeen vedota, keinot sinun suhteen on loppu.
https://www.nobelprize.org/prizes/physi ... formation/
Tuon Nobelin ansainneen tutkimuksen yllätys oli tämä:
All in all, the two research teams found over 50 distant supernovae whose light was weaker than expected – this was a sign that the expansion of the Universe was accelerating.
Tuohan merkitsi sitä, että supernovien keskinäiset etäisyydet olivat pidempiä, kuin vakionopeudella laajenevassa universumissa olisi voinut syntyä.
Dos/prof Hannu Kurki-Suonio Areenan haastattelussa kertoi perusteista noille havainnoille.
https://areena.yle.fi/audio/1-50981379 *)
Myös kvasaareista tehty vastaava tutkimus.
https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmolog ... iassa.html