Suomen metsät

Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7192
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Susa »

Brainwashed kirjoitti: 05 Kesä 2023, 23:55 Mitä eroa on metsällä ja puistolla?

8-)
Metsä on isompi. Paitsi ei aina. :roll:
Avatar
Deimos
Reactions:
Viestit: 6496
Liittynyt: 30 Marras 2022, 04:50

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Deimos »

Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
-"Being sane while your are insane is most difficult thing to do."
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Deimos kirjoitti: 06 Kesä 2023, 05:26
Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että sellu ei menisi enään kaupaksi? Maalainen kyllä olen mutta en kepun kannattaja enään pitkään aikaan. Enkä ole oikein mitään tukiakaan saanut. No kerran sain muutaman satasen metsitystukea mutta sitäkään en hakenut itse vaan ehdotus tuli Mhy:ltä kun taimia kyselin. Veroja on kyllä tullut maksettua vähintäänkin oma osa ja taas tulee sellainen 70 000 euron vero metsän myynnistä.

Kun kerran Metsäteollisuus tuottaa 20% viennistä niin eikö se ole aikas paljon? Ja ainakin viimevuosina on tahkonnut kovat voitot ja verotuotot.
Paikalla
Tonttu
Reactions:
Viestit: 2988
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Deimos kirjoitti: 06 Kesä 2023, 05:26
Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
Miten on Deimos paljonko maksat veroa vai saatko jotain tukea? Väität maaseudun elävän tukien varassa. Oletko nyt ihan varma asiasta? Esimerkiksi maksettujen asumistukien määrä on kaikkiaan kasvanut 263 prosenttia Helsingissä kymmenessä vuodessa.
Paikalla
Tonttu
Reactions:
Viestit: 2988
Liittynyt: 28 Joulu 2022, 15:33

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Tonttu »

Deimos kirjoitti: 06 Kesä 2023, 05:26
Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
Pitäisikö mielestäsi ne tukien varassa elävät maalaiset siirtää kaupunkiin ja maaseutu rauhoittaa luonnonpuistoksi.
syytinki
Reactions:
Viestit: 149
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:45

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja syytinki »

Tonttu kirjoitti: 06 Kesä 2023, 10:25
Deimos kirjoitti: 06 Kesä 2023, 05:26
Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
Pitäisikö mielestäsi ne tukien varassa elävät maalaiset siirtää kaupunkiin ja maaseutu rauhoittaa luonnonpuistoksi.
Kyllä ehdottomasti. Tietysti ruokakauppoja pitäisi lisätä kun ne kaupungistuneet maalaistollot pitäisi ruokkia. Ruokahan tehdään suurissa tehtaissa ja kaupunkien jakeluajärjästelmää pitäisi kasvattaa. Jos jostain kummallisesta syystä ruuan tulo kaupunkeihin loppuisi, niin voisivat nuo jonkun aikaa syödä toisiaan. Netistä varmaan löytyisi ohjeita miten paistaa naapuri.
Rere
Reactions:
Viestit: 1901
Liittynyt: 01 Joulu 2022, 15:43

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Rere »

Vuonna 2019 maksettiin pelkästään asumistukia hieman yli 2 miljardia euroa. Tuet kohdistuivat valtaosian kaupunkilaisille ja etenkin suurimpien kaupunkien asukeille. Helsingissäkin 19,8 % asukeista sai tukea. Otin tuohon esimerkiksi vuoden 2019, koska sitä koskevat luvut oli helppo löytää tarvitsematta kahlata Tilastokeskuksen sivuja. Asumistuen saajat ovat pienituloisia ja esimerkiksi tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat pienituloisuutensa takia hyvin edustettuina heidän joiukossaan. Pienituloisina tai jopa kokonaan ilman työtuloja olevat asumistukeen oikeutetut saavat tietysti myös muita sosiaalietuuksia keskivertoa enemmän. On siinä veronmakssajilla urakkaa kun tuon prekariaatin elättävät. Minäkin osallistun sen elättämiseen vaikken Suomessa edes kirjoilla ole eivätkä esimerkiksi Suomen julkisen sektorin terveydenhoidon ilmaiset palvelut minua enää koske. Mutta osallistunhan samalla kestävyysvajeen lievittämiseen, joten ei ole syytä olla katkera tai kateellinen.

https://www.salkunrakentaja.fi/2020/10/ ... stot-2020/
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4233
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Goswell »

Rere kirjoitti: 06 Kesä 2023, 11:49 Vuonna 2019 maksettiin pelkästään asumistukia hieman yli 2 miljardia euroa. Tuet kohdistuivat valtaosian kaupunkilaisille ja etenkin suurimpien kaupunkien asukeille. Helsingissäkin 19,8 % asukeista sai tukea. Otin tuohon esimerkiksi vuoden 2019, koska sitä koskevat luvut oli helppo löytää tarvitsematta kahlata Tilastokeskuksen sivuja. Asumistuen saajat ovat pienituloisia ja esimerkiksi tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat pienituloisuutensa takia hyvin edustettuina heidän joiukossaan. Pienituloisina tai jopa kokonaan ilman työtuloja olevat asumistukeen oikeutetut saavat tietysti myös muita sosiaalietuuksia keskivertoa enemmän. On siinä veronmakssajilla urakkaa kun tuon prekariaatin elättävät. Minäkin osallistun sen elättämiseen vaikken Suomessa edes kirjoilla ole eivätkä esimerkiksi Suomen julkisen sektorin terveydenhoidon ilmaiset palvelut minua enää koske. Mutta osallistunhan samalla kestävyysvajeen lievittämiseen, joten ei ole syytä olla katkera tai kateellinen.

https://www.salkunrakentaja.fi/2020/10/ ... stot-2020/
Kukahan sitä elättää kenet.
Minun mielestä noin.
Paikalla
Susa
Reactions:
Viestit: 7192
Liittynyt: 17 Tammi 2023, 15:19

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Susa »

Näyttää olevan Topi-Pettereitä palstalla. 8-)
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .

Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Avatar
John Carter
Reactions:
Viestit: 17682
Liittynyt: 30 Marras 2022, 07:46

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja John Carter »

Justis kirjoitti: 09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .

Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Puliveivaus kyseessä.
Metsäkeskus tunnustaa: Kohutussa metsäraportissa oli vakavia virheitä
Metsäkeskuksen mukaan myös sen vuotuisten tarkastusten tilastollisessa pätevyydessä on puutteita. Keskus lopettaa lennokkitarkastukset toistaiseksi kokonaan.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009634577.html
"Käsittämätöntä luonnossa on sen käsitettävyys."- Albert Einstein.
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

John Carter kirjoitti: 09 Kesä 2023, 12:59
Justis kirjoitti: 09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .

Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Puliveivaus kyseessä.
Metsäkeskus tunnustaa: Kohutussa metsäraportissa oli vakavia virheitä
Metsäkeskuksen mukaan myös sen vuotuisten tarkastusten tilastollisessa pätevyydessä on puutteita. Keskus lopettaa lennokkitarkastukset toistaiseksi kokonaan.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009634577.html
Tai sitten vaan epäpätevyyttä ja laiskuutta. Kun laitoin metsäpalstan myyntiin reilu kuukausi sitten niin metsäkeskuksen mukaan puuston ja palstan arvo oli 265000 euroa. Otin sitten yhden tutun metsänhoitajan arvioimaan ja hän meinasi ihan jalkautumalla ja relaskoopilla mittaamalla että arvo on vähintään 320 tuhatta ja sekin todennäköisesti alakanttiin. Nyt sitten paras tarjous onkin 365 tuhatta kun tarjoaja on ihan itse metsässä käynyt. Taidanpa hyväksyä tuon.
Avatar
Goswell
Reactions:
Viestit: 4233
Liittynyt: 03 Joulu 2022, 12:22

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Goswell »

John Carter kirjoitti: 09 Kesä 2023, 12:59
Justis kirjoitti: 09 Kesä 2023, 12:53 Topi-pettereistä en tiedä mutta nyt alkaa arveluttamaan jo metsäkeskuksen ja luken arviot Suomen metsistä.

https://www.metsalehti.fi/artikkelit/va ... /#60524745 .

Eikä tässä vielä kaikki. Ilmeisesti laiskuus jalkautua metsään ja luotto satelliittimittauksiin on kyllä saattanut vaikuttaa myös metsien kokonaistilanteen arvioimiseen. Esimerkiksi minulla kun olen tehnyt yläharvennusta niin metsäkeskuksen arvio poistettavasta puustosta suhteeseen runkolukuun on ollut jo 10 vuoden aikana järjestään n 30 % alhaisempi kuin toteutunut kuutiomäärä. Toisin sanoen leimikosta tulee huomattavasti enemmän puuta kuin ennakkoarvio antaa ymmärtää kuitenkin runkoluvusta tinkimättä. Politiikkaa?
Puliveivaus kyseessä.
Metsäkeskus tunnustaa: Kohutussa metsäraportissa oli vakavia virheitä
Metsäkeskuksen mukaan myös sen vuotuisten tarkastusten tilastollisessa pätevyydessä on puutteita. Keskus lopettaa lennokkitarkastukset toistaiseksi kokonaan.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009634577.html
Siellä pitäisi työpaikkoja alkaa vapautua, Mitä kaikkea ikävää tuostakin on seurannut.
Minun mielestä noin.
Avatar
Minimus Yahves
Reactions:
Viestit: 2740
Liittynyt: 15 Joulu 2022, 18:46
Paikkakunta: Tellus

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Minimus Yahves »

Justis kirjoitti: 06 Kesä 2023, 10:02
Deimos kirjoitti: 06 Kesä 2023, 05:26
Justis kirjoitti: 05 Kesä 2023, 21:52
Deimos kirjoitti: 05 Kesä 2023, 15:17 Kyllähän tästä käy hyvin ilmi tuo raamatun ja kristinuskon sanoma (Joka pätee useaan muuhunkin uskontoon) että luonto on vain ja yksinomaan ihmistä varten ja ihminen ei ole eläin ja on koko "Luomakunnan Kruunu). Tämä on iskostunut ihmisten tajuntaan hyvin vahvasti vuosituhansien kuluessa. Harva ymmärtää että ihminen on täysin sidottu luontoon eikä päinvastoin. Ei millään ilmastoteoilla ole todellakaan mitään merkitystä. Luonto (Ja en viittaa luontoon jumalan kaltaisena aktiivisena toimijana vaan panteistisesta lähtökohdasta) toimii tavallaan ja karsii elinkelvottomat yksilöt ja lajit mitään kyselemettä. Ihan sama miten ihminen toimii mutta jos ei tule luonnon kanssa toimeen niin kyllä sillä hintansa on halusi tai ei. Luonnonuskonnoissa ymmärrettiin hyvin vahvasti sidos ympäröivän maailman ja ihmisen välillä.

Vuosisatoja ihminen on elänyt luonnosta piittaamatta. Lasku tulee maksettavaksi. Montakos maapalloa suomalainen elintaso vaatisi jos se levitettäisiin jokaisen maahan? Suoraan sanottuna olemme eläneet velaksi tähän asti.
Filosofiaa jostain syvältä kerrostalon asunnon uumenista? Ihminen on kuitenkin osa luontoa. Meille maalaisille metsä on ollut ja toivottavasti tuleekin olemaan melko tärkeä osa elämää. Se on tarjonnut toimeentuloa ja turvaa monessa muodossa ja siksi sitä on vaalittu huolella ja tulokset näkyy, metsä kasvaa Suomessa erinomaisen hyvin. Vaikka en ole kuin 54 vuotias niin olen kulkenut metsissä niin huvikseni kuin metsänhoidollisessa mielessä jo pitkälti yli 40 vuotta. Sinä aikana olen jo huomannut melko hyvin miten oman käden jälki metsään vaikuttaa ja olen ollut jopa hieman ylpeä siitä mitä aikaan on saatu. Mutta nyt olenkin sitten joku suuri syntinen joka tuhoaa luontoa. Mieti sitä kun seuraavan kerran perseesi pyyhit tai nenäsi niistät.
Alennutaan sitten sinun tasollesi koska sinulla ei ymmärrys riitä liian monimutkaisiin asioihin. Kyllä, paskapaperi on varmaan ainoa tuote mitä jäljelle jää kun sellua ei mene kaupaksi. Ja osaltaan nyt selvisi miksi et ymmärrä mistään mitään. Maalainen ja ilmeisesti KEPUn kannattaja. Maaseutu elää lähinnä tukien varassa ja sen saamme kokea korkeana verotuksena. Mutta jätän sinulle liian vaativat asiat tähän. Sinähän olet ilmeisesti palstalla ainoa joka on käynyt metsässä? Soininvaara on täysin oikeassa. Metsäteollisuus vastaa 20 % viennistä ja se laskee koko ajan. Tulevaisuus on jossakin muussa kuin metsäteollisuudessa.
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi että sellu ei menisi enään kaupaksi? Maalainen kyllä olen mutta en kepun kannattaja enään pitkään aikaan. Enkä ole oikein mitään tukiakaan saanut. No kerran sain muutaman satasen metsitystukea mutta sitäkään en hakenut itse vaan ehdotus tuli Mhy:ltä kun taimia kyselin. Veroja on kyllä tullut maksettua vähintäänkin oma osa ja taas tulee sellainen 70 000 euron vero metsän myynnistä.

Kun kerran Metsäteollisuus tuottaa 20% viennistä niin eikö se ole aikas paljon? Ja ainakin viimevuosina on tahkonnut kovat voitot ja verotuotot.
Entä jos eletään kaikki 20% siivommin ja annetaan metsien olla? Se on sellainen homma, että menetettyä metsää ei koskaan saada takaisin,l kysy vaikka euroopalta. ;)
Can I pet that dog?
Justis
Reactions:
Viestit: 1562
Liittynyt: 05 Joulu 2022, 14:21

Re: Suomen metsät

Viesti Kirjoittaja Justis »

Sillä lailla sitten, helppo homma. Suomessa on ollut jo kauan voimassa laki että metsää ei saa hävittää. Kaadetun metsän tilalle pitää istuttaa uusi. Tämähän ei tietenkään koske tuulivoimailijoita eikä kaupunkien rakentamista mutta metsänomistajia se koskee.

Suomen metsien tila on parempi kuin koskaan dokumentoidun historian aikana ja siitä saadaan kiittää hyvää metsänhoitoa. Kirves se on joka metsän kasvattaa.
Vastaa Viestiin